Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
ορισε μου λιγο τον Ελληνα!
γιατι ενα παιδι που χει γεννηθει και μεγαλωσει στην ελλαδα ακομα και αν ειναι απο αλλοδαπους γονεις να ειναι λιγοτερο ελληνας.
ελλαδα δεν ειναι ενα κομματι πανι
Έλληνες=εκείνοι οι ξυρισμένοι τύποι με τα στοχάδια που μυξοκλαίνε σαν τα νήπια όταν τρώνε αρβυλιές στο κεφάλι
Δίκιο δεν έχω?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Αυτό το γραψε η Αυτόνομη Θύρα 10;
Δεν έβρισκα το graffiti σκέτο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
δεν ξέρω ακομα για αυτό που θα πω σιγουρα (δεν εκφερω αποψη...)...αλλα ΙΣΩΣ αν δεν υπηρχαν συνορα...να μην υπηρχαν τόσα προβληματα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Ειπε κανεις τιποτα για το αν ειναι κυριοι;;Μονο Ελληνας πρεπει να σηκωνει την σημαια κατα την αποψη μου..Σαν να μου λετε να παω εγω στην Γερμανια,να βγω σημαιοφορος και να παω να σηκωσω την σημαια της Γερμανιας...Μα γιατι να το κανω;;Αφου ειμαι Ελληνας γιατι να σηκωσω σημαια ξενης χωρας και οχι της πατριδας μου;;
Κανείς δεν σου λέει να πας στη Γερμανία.Στη Μεσσηνία σου λέμε να πας.Βλέπεις τη διαφορά?Μ-Ε-Σ-Σ-Η-Ν-Ι-Α.Έχει μια ωραία πηγάδα εκεί,πήδα μέσα και θα βρεις τους ομοίους σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
αποδεικνύουν οτι οι άνθρωποι τότε δέν σκέφτονταν μόνο το οικονομικό συμφέρον, και η επανάσταση δέν είχε μονο οικονομικό χαρακτήρα, είχε περισότερο εθνικό-θρησκευτικό.
οι ίδιοι μιλάνει πολλές φορές για πατρίδα και θρησκεία.είναι ξεκάθαρο σε όλα τα κείμενα τους.
Uhm...η προηγούμενή μου απάντηση με καλύπτει still.
διαφωνείς μάλλον γιατί η ιδεολογία τους ήταν προς το έθνος θρησκεία κτλ.. και λες οτι εκαναν την επανάσταση μόνο για προσωπικό συμφέρον.
Duh...απλά είμαι ρεαλιστής.
ενώ οι επαναστάτες της αριστεράς ας πούμε είναι καθαρά ιδεολόγοι.
Μαλάκες είναι.Ξεκόλλα.
με τους τούρκους δέν έχουμε ούτε κοινή γλώσσα, ούτε κοινή θρησκεία, ούτε πολιτισμικές συγγένειες.
#1:True.
#2:True.
#3:False.Ο νεοελληνικός πολιτισμός έχει επηρεαστεί στα μέγιστα απ'τον οθωμανικό.
αυτό θα πεί οτι η σύνχρονη ελλάδα έχει πιο πολλα κοινά με το βυζάντιο παρά με την αρχάια ελλάδα, σε αυτό πού διαφωνείς?
Στο ότι κάνεις τη συνεπαγωγή Βυζάντιο=πιο κοντά στον νεοελληνικό πολιτισμό σε σύγκριση με την αρχαία=>Βυζάντιο=Ελλάδα.Και αυτό στο αιτιολογώ λέγοντας ότι και Οθωμανική αυτοκρατορία=πιο κοντά στον νεοελληνικό πολιτισμό σε σύγκριση με το Βυζάντιο,αλλά η επόμενη συνεπαγωγή (=>Οθωμανική αυτοκρατορία=Ελλάδα) είναι πέρα για πέρα άστοχη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
σε διαψεύδουν οι ίδιοι οι πρωταγωνιστές του 21
ένα δείγμα απο τα απομνημονεύματα του μακρυγιάννη
Του λέγω του Κολοκοτρώνη: «Εγώ, αδελφέ γνωρίζω τους μεγαλύτερούς μου, όσοι δουλεύουν δια πατρίδα και θρησκεία, δι’ αυτά οπού σηκώσαμε τ’ άρματα»
https://el.wikisource.org/wiki/Απομνημονεύματα_Μακρυγιάννη/Α6
σε όλο το κείμενο η λέξη πατρίδα εμφανίζεται πολλές φορές.
Τότε, εκεί που καθόμουν εις το περιβόλι μου και έτρωγα ψωμί, πονώντας από τις πληγές, όπου έλαβα εις τον αγώνα και περισσότερο πονώντας δια τις μέσα πληγές όπου δέχομαι δια τα σημερινά δεινά της Πατρίδος, ήλθαν δύο επιτήδειοι, άνθρωποι των γραμμάτων, μισομαθείς και άθρησκοι, και μου ξηγώνται έτσι: «Πουλάς Ελλάδα, Μακρυγιάννη». Εγώ, στην άθλιαν κατάστασίν μου, τους λέγω: «Αδελφοί, με αδικείτε. Ελλάδα δεν πουλάω, νοικοκυραίγοι μου.
Τέτοιον αγαθόν πολυτίμητον δεν έχω εις την πραμάτειαν μου. Μα και να τό’ χα, δεν τό’ δινα κανενός. Κι’ αν πουλιέται Ελλάδα, δεν αγοράζεται σήμερις, διότι κάνατε τον κόσμον εσείς λογιώτατοι, να μην θέλει να αγοράσει κάτι τέτοιο». Έφυγαν αυτοί.
Κι’ έκατσα σε μίαν πέτραν μόνος και έκλαιγα. Μισός άνθρωπος καταστάθηκα από το ντουφέκι του Τούρκου, τσακίστηκα εις τις περιστάσεις του αγώνα και κυνηγιέμαι και σήμερον.
(Μακρυγιάννης)
άλλα παραδείγματα
"Στις 24 Μαρτίου ο Κολοκοτρώνης και ο Παπαφλέσσας κυκλοφόρησαν την εξής προκήρυξη, στη Σκάλα Αρκαδίας: «Η ώρα έφτασε, το στάδιον της δόξης και της ελευθερίας ηνοίχθη, τα πάντα εδικά μας και ο Θεός του παντός μεθ' ημών έσεται. Μη πτοηθείτε εις το παραμικρόν. [FONT=book antiqua,palatino]Σεις είσθε ατρόμητοι των προγόνων μας απόγονοι.[/FONT] Γενικώς οπλισθείτε με ανοικτά μπαϊράκια και τρέξατε εναντίον των εχθρών της πίστεως και της πατρίδος.»
η ομιλία του κολοκοτρώνη στη πνύκα το 1838
https://math-telos-agras.pblogs.gr/2009/03/h-omilia-toy-kolokotrwnh-sthn-pnyka-to-1838.html
That doesn't really say anything.Δε θεωρώ τους ήρωες του '21 scum,ούτε όμως και υπεράνθρωπους ανιδιοτελείς επαναστάτες όπως τους παρουσιάζουν.Δηλαδή συγγνώμη,τι ακριβώς θα έγραφαν στις προκυρήξεις ή στα απομνημονεύματά τους?Οι προκυρήξεις και οι ομιλίες de facto γράφονται με τέτοιο τρόπο ώστε να συσπειρώσουν και να φανατίσουν το λαό,όσο για τα απομνημονεύματα,κανείς δεν πρόκειται να μας μιλήσει σε αυτά για τις μικρότητες του χαρακτήρα του,είναι λογικό.Δες λίγο την ιστορία και πως η Ελλάδα σπαράχτηκε στον εμφύλιο μετά τις πρώτες επιτυχίες κατά των Τούρκων.
αν απορρίψουμε το βυζάντιο τότε με την ίδια λογική θα πρέπει να απορρίψουμε και την αρχαία Ελλάδα.
άλλωστε πιο πολλά κοινά έχουμε με το βυζάντιο παρά με την αρχαία Ελλάδα.
Και ακόμα πιο πολλά κοινά έχουμε με τους Τούρκους,τι θα πει αυτό? Ο.ο
αρκεί κανείς να δέι τα ονόματα των βυζαντινών και θα καταλάβει οτι είναι σχεδόν ίδια με τα σημερινά.
φυσικά και υπάρχουν μεταλλάξεις σε ένα έθνος, αλλα αυτό δέν σημαίνει οτι με κάθε αλλαγή στην νοοτροπία και στην αισθητική καταστρέφεται και η συνέχεια.
Διάβασε τον πίνακα εδώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Στο κάτω κάτω όταν οι πρόγονοί μας πολεμούσαν δεν ήθελαν να φτίαξουν ένα κράτος Ελλήνων ήθελαν ένα κράτος ελεύθερο στο οποίο θα έχουν θέση ΌΛΟΙ ........
Όλοι?Roflmao.Βασικά πολεμούσαν για να έχουν θέση μόνο οι δικοί τους,aka να έχουν το μεγαλύτερο τσιφλίκι και να είναι πασάδες.Αμάν πια με τη ρομαντική θεώρηση της ιστορίας.
Γιατι στο Βυζαντιο δεν γινονταν ουτε παιδομαζωματα, ουτε μαζικοι εξισλαμισμοι ουτε γενοκτονιες... Γι αυτο.
Same here,η ίδια θεώρηση.Πραγματικά,έχω την εντύπωση ότι η εικόνα του μέσου Έλληνα για την Τουρκοκρατία είναι ότι ξύπναγε ο Τούρκος το πρωί και έλεγε "μμμ...ωραία μέρα σήμερα,ας σφάξω 5 γκιαούρηδες και τα παιδιά τους".Nothing really changed απ'τη Βυζαντινή στην Οθωμανική αυτοκρατορία,για να μην πω ότι στην αρχή με την Οθωμανική τα πράγματα ήταν καλύτερα,αφού από πολίτες μιας φτωχής δύναμης in decline οι Έλληνες έγιναν πολίτες μιας thriving αυτοκρατορίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.