isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
η ισοτήτα και τα πράσινα κουραφέξαλα είναι για να "χειραγωγούνται" οι μάζες
η φύση του ανθρώπου είναι τόσο ανίσχυρη ώστε να μην μπορεί να μην ανήκει σε κάποιο δόγμα
σε μια οικογένεια υπάρχει ισότητα; σε μια χώρα υπάρχει ισότητα; σε ένα κόμμα υπάρχει ισότητα; σε μια κομματική διαδήλωση υπάρχει ισότητα; στο Πανεπιστήμιο υπάρχει ισότητα; στην καθημερινότητα υπάρχει ισότητα; ...
δεν 8α έπρεπε όμως να υπάρχει???
και αφού βλέπουμε ότι δεν υπάρχει γιατί δεν προσπα8ούμε να την επιβάλλουμε ???
η ισότητα είναι το παν και δεν πρέπει κανείς να την αναιρεί...
εξάλλου τί έχει πει ο καντ??? ότι ισχύει για εμένα πρέπει να ισχύει και να προσπα8ώ να το κάνω να ισχύει και για σένα και το αντίστροφο (κατηγορική προσταγή)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
Το θέμα είναι πως η πίστη δημιουργεί και είναι θαύμα! Αν κάποιος πιστεύει τα πάντα μπορεί να συμβούν εκεί όπου είναι αδύνατο
προφανώς δεν αναφέρεσαι μόνο στην πίστη στο χριστό αλλά γενικότερα και στην πίστη του αν8ρώπου στοβν άν8ρωπο,,,δηλαδή ότι αν κάποιος πιστεύει στη δύναμή του 8α τα καταφέρει ακόμα κι αν αυτό αρχικά φαινόταν ακατόρ8ωτο ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
το να κλειδω8εί ρε παιδιά δεν είναι λύση ...αν εξαρχής στο 8έμα υπήρχε ο σεβασμός προς όλους , κάτι που από την αρχή καταλύθηκε και από σενα dia τώρα 8α μπορούσαμε να πουμε ότι διεξάγεται μια πολιτισμένη συζήτηση πάνω σε ένα 8έμα που ναι ρε, μας ενδιαφέρει λίγο πολύ !Επειδή το βαρέθηκα το θέμα, γράφω τα συμπεράσματα μου και δεν θα απαντήσω ξανά:
1) Η υπόθεση με το "άγιο" φως είναι απάτη.
2) Δικαίωμα του καθενός να πιστεύει ότι θέλει.
3) Είναι απαράδεκτο το κράτος να συμμετέχει στο τσίρκο αυτό.
4) Κάποιοι "χριστιανοί" καταπίνουν αμάσητο ότι τους πετάξουν.
5) Αυτοί που πιστεύουν ότι είναι "θαύμα", στην ουσία δέχονται έναν ασήμαντο θεό, ο οποίος αφήνει τα παιδάκια να πεθαίνουν βασανιστικά από καρκίνο και αυτός παίζει με εφέ ανάβοντας κεράκια.
6) Μερικοί "χριστιανοί" αντιλαμβάνονται με το δικό τους ιεροεξεταστικό τρόπο το "αγαπάτε αλλήλους"
Πάλι? Και πέρυσι το ίδιο έγινε. Οι "χριστιανοί" το έριξαν στο βρισίδι και εδώ (έχουν μείνει μερικά soft, τα hard σβήστηκαν), αλλά πήρα και μερικά προσωπικά μηνύματα με ...ευχές (για μένα και τη μητέρα μου), και τελικά το θέμα κλειδώθηκε. (Φέτος ομολογώ ότι ήταν πιο ήπια τα πράγματα). Ας κλειδωθεί λοιπόν και του χρόνου το ξανανοίγουμε για να συνεχίσουμε. (Και πάλι από την αρχή).
----> Χρόνια Πολλά σε όλους (πιστεύοντες και μη).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
εγώ πάντως δεν είμαι ένα από τα μικρά χαζά παιδάκια που δε φιλοσόφησα και 8εώρησα ότι καίνε άν8ρωπο...κατάλαβα το σκεπτικό του ε8ίμου αλλά και πάλι μου φάνηκε απαράδεκτο...ο παπάς πάντως μετά από αυτή τη συζήτηση- παρατήρηση μου είπε ότι ο ίδιος δεν 8α ξαναδιοργανώσει το έ8ιμο και δεν με αφόρισε ..το σκέφτηκε και παραδέχτηκε ότι το σκεπτικό μου είχε μια βάση ...χαχαχαΚαι εγώ μόλις πρώτοείδα αυτό το έθιμο αηδίασα, αν και θεωρητικά το ομοίωμα του Ιούδα συμβολίζει την προδοσία, που αυτή υποτίθεται "καίνε". Έλα όμως που ο απλός-χαζός κόσμος και τα παιδάκια δεν πρόκειται να το φιλοσοφήσουν αλλά θα το πάρουν τοις μετρητοίς.. (σε Resident Evil 4 φάση..)
Απαράδεκτο το συγκεκριμένο έθιμο από κάθε άποψη.
Είπαμε, δεν γίνεται να συμφωνούμε σε όλα με την "παράδοση"...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
ακριβώς!!!!!!!!!!!!!Άρα δεν είναι απλά μια κούκλα, είναι αυτό που αντιπροσωπεύει. Και αντιπροσωπεύει έναν άνθρωπο και η φωτιά την τιμωρία του.
Αλήθεια, αν ήταν απλά μια κούκλα ποιος ο λόγος να χαίρονται που καίγεται;
Επιτέλους, ας παραδεχτούμε το προφανές: είναι ένα έθιμο, αλλά ένα έθιμο που στηρίζεται στην εκδίκηση και στη μανία μας να κρίνουμε και όχι στην αγάπη που υποτίθεται ότι δίδαξε ο Χριστός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
Σοβαρά τώρα, έχει σημασία ποιος καίγεται; Από τη στιγμή που είναι κάτι που στηρίζεται σε μεσαιωνικά σκοταδιστικά πρότυπα, λίγο ενδιαφέρει το πρόσωπο.
Εκτός κι αν κάποιον τον προσβάλλει να καίγεται το ομοίωμα του θεού του από κάποιον με νοοτροπία 1000+ χρόνων.
Anyway, είμαστε off, τι σχέση έχει η καύση του Ιούδα με του άγιο φως;
αυτό λέω και εγλω ...ότι δεν έχει σημασία ποιος καίγεται αλλά ότι κάποιος καίγεται και από την αρχή ξεκα8άρισα ότι δεν έχει καμία σχέση με το 8έμα αλλά αφού πλέον δεν συζητάμε μόνο για το άγιο φως αλλά γενικότερα για τη 8ρησκεία το ανέφερε επειδη ειλικρινα με προβληματισε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
έτσι το βίωσα...σε αυτή την κούκλα και εγώ και όλοι οι άλλοι βλέπαμε τον ιούδα ...απλά μερικοί το χάρηκαν κι άλλοι κα8όλουAπλά μια κούκλα ήταν.... Το περιγράφεις λες και έκαιγαν πραγματικό άνθρωπο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
hmmmm , μπορεί να 'χεις δίκιο...Όχι, δεν είναι καθόλου φυσιολογικό το κράτος με οποιοδήποτε τρόπο να συμμετέχει σε τέτοιες εκδηλώσεις. Είναι εντελώς παραφύση. Και δεν είναι ο χριστιανισμός "εθνική θρησκεία", είναι απλά (όπως και κάποιος φίλος έγραψε) επικρατούσα θρησκεία. Και σε άλλες χώρες υπάρχει επικρατούσα θρησκεία, όμως πολύ σωστά το εκεί κράτος δεν ανακατεύεται σε τέτοια θέματα. Κάποτε πρέπει στην Ελλάδα να συζητηθεί σοβαρά ο χωρισμός της εκκλησίας από το κράτος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
φαντάζομαι όλοι έχετε ακουστά για ένα έ8ιμο που λαμβάνει χώρα κυριώς στα χωριά . ΜΙλώ για τη γνωστή καύση ενός σωρού από ρούχα που υποίι8εται ότι είναι ο ιούδας που είχε απαγχονιστεί και κρέμεται από ένα δέντρο . Εγώ φυσικά το είχα ακουστά αλλά ποτέ μέχρι φέτος δεν το είχα παρακολουθήσει ive . Ξαφνικά , αφού έχω βγεί απο την εκκλησία κα8ώς ακούστηκε το χριστός ανέστη αντικρίζω έντρομη κάτι να κρέμεται από ένα κλαδί που 8ύμιζε άν8ρωπο . Τρόμος με κατέλαβε ...αλλά σύντομα διαπίστωσα ότι πρόκειται περί του γνωστού μας ε8ίμου . Στην αρχή κανένας δεν έδινε σημασία στο ομοίωμα . Μόνο τα παιδιά πάιζανε κλωτσώντας το και γελώντας με αυτό το περίεργο 8έαμα . Βγαίνει ο παπάς από την εκκλησία , μαζευόμαστε όλοι γύρω από αυτό και ρίχνοντας μπόλικο οινόπνευμα και ένα σπίρτο γρήγορα η κούκλα τυλίχτηκε στις φλόγες . Όλοι το κοίταζαν και γέλαγαν . Τα'χασα ! είναι δυνατόν να χαίρονται με μια τέτοια εικόνα ? η 8ρησκεία μας προάγει την εκδίκηση και την τιμωρία ...εδώ ο ίδιος ο χριστός τον συγχώρεσε και εμείς τον 8έλουμε καμένο ..εκεί να λιώσει .Και ήρ8ε και το αποκορύφωμα ...ναι όλοι τρελάθηκαν στο χειροκρότημα και πρώτος πρώτος ο παπάς .Εγω σοκ σοκ σοκ.
Σιχά8ηκα τους αν8ρώπους που βρίσκονταν γύρω μου ...αυτοί είμαστε φίλοι μου ...η αιματολαγνία μας έχει ξεπεράσει κά8ε όριο ...πώς είναι δυνατόν να ευφραίνεται η ψυχή τους παρακολου8ώντας έναν από τους πιο φρικτούς 8ανάτους που μπορεί να υποστεί κάποιος : την καύση
γιατί ρε παιδιά τόση βαρβαρότητα και απαν8ρωπία ...σε άγιες μέρες και καλά συμπεριφερόμαστε έτσι!!!
είχα σοκαριστεί παραγματικά και το σοκ μου μοιράστηκα με τον ίδιο τον παπά όπου τον βρήκα και του εξέφρασε τη διαφωνία μου ως προς το έ8ιμο. τη δέχτηκε και μου εξήγησε ότι αυτό έγινε στο πλαίσιο του ε8ίμου και πως εννοείται πως ο χριστιανισμός δεν υποστηρίζει την εκδίκηση αλλά Ο ΚΟΣΜΟΣ δεν μπορεί να συγχωρέσει έτσι απλά τον ιούδα ο οποίος ύστερα από την προδοσία του αυτοκτόνησε από τις τύψεις του !!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
συμφωνώ με τον alchiemistΡε συ Δία, αυτά που λες είναι απλά υπερβολές.Σιγά δηλαδή τη διαφήμιση και τα λεφτά που χάνεις από τη μεταφορά.Θα μας τρελάνετε.
Το ότι πιστεύεις ότι είναι απάτη ΟΚ δικαίωμα σου, άλλοι συμφωνούν, άλλοι διαφωνούν.Μη λέμε και παρλαπίπες όμως.
Η επίσημη θρησκεία του κράτους είναι ο ορθόδοξος χριστιανισμός, να σας ενημερώσω κιόλας επ'αυτού.
και όσον αφορά τις οικονομικές δαπάνες που γίνονται για την μεταφορά του φωτός...αφού ο χριστιανισμός είναι η ε8νική 8ρησκεία, δηλαδή αυτή στην οποία η πλειοψηφία της χώρας πιστεύει , είναι φυσιολογικό να δίνονται χρήματα για αυτό . Αν ρωτήσεις το λαό , οι περισσότεροι 8α σου πουν ότι συμφωνούν με αυτή την κίνηση..το 8έμα φίλε μου είναι να μη <<χάνονται>>
αλλού τα εθνικά χρήματα και όχι μόνο τα μικροπόσα που σπαταλώνται για αυτή τη μεταφορά μια φορά το χρόνο .
από αλλΟΎ μας κλέβουν και άλλες είναι οι αιτίες που ουσιαστικά ΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
συμφωνώ μεν ότι ο πολιτισμός της χώρας μας συμβάδισε με την ανάπτυξη της 8ρησκείας αλλά από την άλλη πιστεύω και εγώ ότι η θρησκεία δεν πρέπει να ασκέι καμία επιρροή στον πολτισμό . Βέβαια ο χριστιανισμός όπως και κά8ε άλλη 8ρησκεία εμπεριέχει κάποιες πολύ σωστές αρχές και τις προάγει όπως την ελεημοσύνη , την ισότητα των δυο φύλων αλλά γενικότερα όλων των αν8ρώπων . Δηλαδή , αναμφισβήτητα ο χριστός για την εποχή του ήταν ένας επαναστάτης με τρομερά ρηξικέλυθες απόψεις που ακόμα και σήμερα μερικές από αυτές φαντάζουν ιδανικές ...όμως ο τρόπος με τον οποίον στην πορεία της ιστορίας επιδιώχθηκε να εφαρμοστούν τις αλλοίωσε . Ο χριστιανισμός σαν ιδέα είναι πιο κοντά στα πιστεύω μου και δεν μπορώ να φανταστώ τη ζωή μου ως π.χ. μουσουλμάνα . Πιστεύω ακράδαντα στην αν8ρώπινη δύναμη και 8έληση που είναι ανεξάρτητη από κάποιον 8εό και από τη μοίρα .Επειδή πολύ απλά εξαπλώθηκε δια πυρός και σιδήρου ο Χριστιανισμός σ'όλη την Ευρώπη.
Και ξαναλέω πως δεν εννούσα τον εξαφανισμό ή την περιθωριοποίηση του Χριστιανισμού αλλά την αποδέσμευση του κράτους από την θρησκεία.
Μπορεί να τα λέω λίφο μπερδεμάνα αλλά ακόμα οι 8έσεις μου δεν είναι εντελώς αποκρυσταλλωμένες . Αυτό που 8έλω να πω είναι ότι πρέπει να κρατησόυμε τα 8ατικά και να πορευτούμε ανεξάρτητα ...τώρα αν κάποιος νιώ8ει μεγαλύτερη ασφάλεια και σιγουριά πιστεύοντας ότι υπάρχει κάτι ανώτερο ..αυτό είναι δεκτό και θεμιτό !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
Ειναι νομίζω προφανές πόσο κομπλεξισμό μπορεί να βγάλει ενα ακαλλιέργητο παιδάκι δευτέρας λυκείου, το οποίοι φορά παρωπίδες και κρατά το πνευματικό του επίπεδο σταθερά υπό του μηδενός, αποτελώντας το τέλειο παράδειγμα πως μπορεί να γίνει κάποιος που είναι τόσο φανατισμένος χριστιανός. Είσαι το τέλειο παράδειγμα, ποσο χαμηλό είναι το πνευματικό και συλλογιστικό επίπεδο όσων πιστεύουν σε αυτήν τη θρησκεία. ΜΠΡΑΒΟ ΣΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ!
ρε άν8ρωπέ μου γιατί δεν προσπα8είς να καταλάβεις κάτι?
Υποτί8εται ...οτί είμαστε πολισμένοι νέοι που συζητάμε για ένα ζήτημα , τη 8ρησκεία γενικότερα και όχι μόνο για το άγιο φως , πο απασχολεί πολλούς και για το οποίο υπάρχουν χιλιάδες εξηγήσεις ...
Κανείς δεν προσπα8εί να σου επιβάλλει τίποτα και κατά με έιναι απολύτως σεβαστό το ότι δεν πιστεύεις ...όμως το να αφορίζεις έτσι αβασάνιστα μια ολόκληρη ομάδα αν8ρώπων που μπορεί να πιστεύει λίγο η πολύ στο χριστιανισμό είναι ανούσιο και λανα8ασμένο.Δεν έχεις το δικαίωμα στην τελική να αποκαλείς κάποιον ηλί8ιο μόνο και μόνο επείδη οι σκέψεις σας και οι 8εωρίες σας διαφέρουν . Ειλικρινά σε μια χώρα τόσο πολιπολιτισμική όσο η Ελλάδα , η οποία φιλιξενεί μουσουλμάνους , χριστιανούς μωαμε8ανούς κα. , είναι απαράδεκτο να 8εωρούμε τους αλλό8ρησκους ηλί8ιους ανεξάρτητα από το αν συμφωνούμε με τα πιστεύω τους ή όχι . Η 8ρησκευτική ανεξάρτησια , ανεξι8ρησκεία, που είναι απαραίτητη σε ένα δημοκρατικό κράτος αυτή την έννοια έχει.
Ας χαλαρώσουμε λοιπόν , κι ας σεβόμαστε τα λεγόμενα του συναν8ρώπου μας
ΔΕΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΩ ΟΣΑ ΛΕΣ , ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΩ ΜΕΧΡΙ ΤΕΛΟΥΣ ΝΑ ΤΑ ΛΕΣ....κάποιος φιλόσοφος είπε κάτι τέτοιο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
οκ να φιλοσοφούμε και να μη ζούμε σε μια φουσκάλα βυθισμένοι στο ψέμα -αν συγκεκριμένα το άγιο φως είναι ψέμα - αλλά δεν ξέρω για σας ...εγώ ήμουν χαρούμενη όταν ..για παράδειγμα πίστευα στον άγιο βασίλη...αυτό που θέλω να πω είναι ότι : τα 8έματα που αφορούν τη 8ρησκεία και το τi πραγαμτικά συμβαίνει στον κόσμο8α το μάθουμε πολύ αργότερα και κυρίως όταν πε8άνουμε
ωστόσο μπορούμε άνετα να κάνουμε εικασίες που βολέυουν και ικανοποιούν τον κα8ένα !!!
Επίσης όλα τα παραπάνω δημιουργούν μια αίσθηση όχι κατωτερότητας προς το άγνωστο αλλά μια αίσθηση μαγείας (μη παρεξηγη8εί η λέξη) και μυστηρίου που σε πολλούς όπως και σε εμένα αρέσει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.