garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο garch αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,510 μηνύματα.
01-04-11
10:40
Για όσους είχατε και την παραμικρή ψευδαίσθηση έστω και για λίγο ότι ένα τέτοιο μέτρο έχει προγραμματιστεί ώστε να ωφελήσει την κοινωνία:
Αντί να χτίσουν καινούργια, συνενώνουν τα παλιά στην Ηλιούπολη
Του ΓΙΩΡΓΟΥ ΚΙΟΥΣΗ
Δύο μεγάλα Γυμνάσια, το ένα με 402 και το άλλο με 320 παιδιά, φέρνουν οι προτεινόμενες συγχωνεύσεις στην Ηλιούπολη, που αριθμεί πάνω από εννέα χιλιάδες μαθητές.
Δύο υδροκέφαλα Γυμνάσια, 402 και 320 παιδιών, γεννούν οι συγχωνεύσεις
Η κτιριακή κατάσταση στο 4ο-6ο Γυμνάσιο με την υπερφόρτωση, απαιτεί όχι συγχώνευση αλλά κατασκευή νέου κτιρίου για να στεγάσει το 6ο Γυμνάσιο. Τα δε κτίρια του 5ου-8ου Γυμνασίου, όχι μόνο δεν διαθέτουν κοινή αυλή, αλλά αντίθετα απέχουν μεταξύ τους τουλάχιστον 200 μέτρα.
«Διαφωνούμε με τις μεγάλες σχολικές μονάδες, που χάνεται ο έλεγχος και αυξάνεται η σχολική βία. Διαφωνούμε με τα πολυπληθή τμήματα των 30 μαθητών, διότι υποβαθμίζεται η μαθησιακή διαδικασία», λένε γονείς και εκπαιδευτικοί που βρίσκονται επί ποδός. Θύματα οι μαθητές, οι οποίοι χθες το πρωί σε ένα κλειστό χώρο όλο και όλο είκοσι τετραγωνικών, όπου έκαναν γυμναστική μιας και η βροχή δεν επέτρεπε ασκήσεις στο προαύλιο, ζητούσαν από τους έμπνευστες της συνένωσης των σχολείων να δουν τι σημαίνουν κτιριακά προβλήματα, ανεπάρκειες και προβλήματα. «Απορρίπτουμε τους δήθεν παιδαγωγικούς λόγους που επικαλείται το υπουργείο Παιδείας και πιστεύουμε ότι γίνεται για δημοσιονομικούς λόγους, σύμφωνα με τις επιταγές της τρόικας και του ΔΝΤ», σημειώνει ο Γρηγόρης Κατωπόδης, πρόεδρος της Ζ' ΕΛΜΕ. «Το μειωμένο όμως κόστος της εκπαίδευσης καλούνται να πληρώσουν οι γονείς, που βιώνουν την ανεργία και τους μειωμένους μισθούς».
Σε κοντέινερ
Τεμπονέρα και Βάκχου, στο συγκρότημα που συστεγάζονται σήμερα τρία σχολεία: το 4ο Λύκειο, το 4ο και το 6ο Γυμνάσιο Ηλιούπολης. Ο συνολικός μαθητικός πληθυσμός αγγίζει τα 700 παιδιά, που στεγάζονται στο ίδιο κτιριακό συγκρότημα και στις ίδιες εγκαταστάσεις. Οι εσωτερικοί και εξωτερικοί χώροι δύσκολα επαρκούν ακόμη και για τις στοιχειώδεις απαιτήσεις της σχολικής ζωής. Οι αίθουσες τεσσάρων τμημάτων του 4ου Γυμνασίου και δύο τμημάτων του 6ου Γυμνασίου στεγάζονται εδώ και χρόνια (ως προσωρινή λύση) σε λυόμενες εγκαταστάσεις (6 κοντέινερ) σε προαύλιο χώρο, παρά τη σχετική απόφαση του ΟΣΚ για την ανέγερση νέας διώροφης πτέρυγας. «Οι εγκαταστάσεις υγιεινής (τουαλέτες) είναι ελάχιστες, σε κακή κατάσταση και κοινές και για τα τρία σχολεία», μας λέει ο Κώστας Σουφλάκης, διευθυντής του 6ου Γυμνασίου. «Εχουμε ελλείψεις σε γυμναστήρια και αθλητικές εγκαταστάσεις, σε αίθουσα πολλαπλών χρήσεων, έχουμε ανεπαρκή υλικοτεχνικό εξοπλισμό νέων τεχνολογιών στην αίθουσα Πληροφορικής, αλλά και σε όλες τις σχολικές αίθουσες διδασκαλίας».
Η Ολγα Κατσαρού, διευθύντρια του 4ου Λυκείου, τονίζει πως «καθημερινά προκύπτουν αυξημένα αλλά πιο σύνθετα προβλήματα, που συνδέονται με την αποτελεσματική διοικητική αλλά και παιδαγωγική λειτουργία μιας πολύ μεγάλης σχολικής μονάδας, η οποία θα αποτελείται από περισσότερα από 400 παιδιά, από ένα σύλλογο διδασκόντων περίπου 50 ατόμων και από έναν διευθυντή ως επιστημονικά, διοικητικά και παιδαγωγικά υπεύθυνο για το συντονισμό του έργου του συνόλου της σχολικής κοινότητας».
Η Σοφία Ζαφειράκη, εκπαιδευτικός, τονίζει τις αυξημένες πιθανότητες παραβατικότητας στους μαθητές των μεγάλων σχολικών μονάδων και η συνάδελφός της, Σοφία Ζερβογιάννη, πως σε «ένα σχολικό πλαίσιο που θα κινδυνεύει να μετατρέπεται σε απρόσωπο χώρο, γίνονται δύσκολες η ενημέρωση και η πληροφόρηση, χάνεται η ξεχωριστή επικοινωνία των μαθητών μεταξύ τους, αποδυναμώνεται η εποπτεία και η ξεχωριστή φροντίδα για τα παιδιά».
Ο Μιχάλης Τασούλας, πρόεδρος της Ενωσης Συλλόγων Γονέων και Κηδεμόνων Ηλιούπολης, σημειώνει: «Η ανάπτυξη πληθυσμιακά της πόλης καθώς και η επιστροφή παιδιών από την ιδιωτική εκπαίδευση αυξάνει κατακόρυφα τον αριθμό των μαθητών στα σχολεία, με αποτέλεσμα, οι συγχωνεύεις σχολείων - μειώσεις τμημάτων να δημιουργήσουν περισσότερα προβλήματα και όχι τα οφέλη που θέλει να παρουσιάσει το υπουργείο».
Μαθησιακές δυσκολίες
Μαθητής Γυμνασιου ο Εφραίμ Κώστου, ανησυχεί για το μεγάλο αριθμό των παιδιών στις τάξεις και για τις φιλίες που θα διαταραχθούν, ενώ η Αννα Πυρουνάκη εκτιμά πως με 27 παιδιά στην τάξη, μάθημα δεν θα μπορεί να γίνει. «Δεν θα έχουμε εξειδικευμένη μάθηση. Πολλά παιδιά με μαθησιακές δυσκολίες τι θα γίνουν; Δεν ρώτησαν κανέναν εάν συμφωνεί μαζί τους».
Το σχολικό συγκρότημα όπου στεγάζονται το 1ο και το 14ο Δημοτικά Σχολεία Ηλιούπολης είναι το παλαιότερο της πόλης. Ανεγέρθηκε το 1959, για να στεγάσει το Δημοτικό σχολείο μιας μικρής τότε κοινότητας. Ετσι σήμερα το σχολικό συγκρότημα αποτελείται από το παλαιό κεντρικό κτίριο και δύο ανεξάρτητες «πτέρυγες» διασπαρμένες στο προαύλιο, όπου συστεγάζονται το 1ο Δημοτικό, το 14ο Δημοτικό (συνολικά 16 τμήματα και για τα δύο σχολεία και ένα τμήμα ένταξης) και ένα Νηπιαγωγείο!
Οι μαθητές του νηπιαγωγείου κάνουν διάλειμμα την ώρα που οι μαθητές του Δημοτικού κάνουν μάθημα και το αντίθετο. Ο προαυλισμός των μεν γίνεται ακριβώς έξω από τις αίθουσες των δε, με αποτέλεσμα η παρακολούθηση του μαθήματος να γίνεται μετ' εμποδίων.
«Με δεδομένο ότι οι μαθητές των δύο σχολείων είναι σήμερα διακόσιοι ογδόντα επτά (287) και κάθε χρονιά από εδώ και στο εξής θα αυξάνονται, λόγω της κρίσης που μεταφέρει μαθητές από την ιδιωτική στη δημόσια παιδεία, και την παραπάνω υλικοτεχνική υποδομή αντιλαμβανόμαστε πόσο δύσκολη είναι η μετατροπή των δύο υπαρχόντων σχολείων με δεκαέξι τμήματα σε ένα με δώδεκα και τις απαιτήσεις του νέου σχολείου», υπογραμμίζει ο Παναγιώτης Καράμαλης πρόεδρος του Συλλόγου Γονέων και Κηδεμόνων του 1ου Δημοτικού.
https://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=264124
Αντί να χτίσουν καινούργια, συνενώνουν τα παλιά στην Ηλιούπολη
Του ΓΙΩΡΓΟΥ ΚΙΟΥΣΗ
Δύο μεγάλα Γυμνάσια, το ένα με 402 και το άλλο με 320 παιδιά, φέρνουν οι προτεινόμενες συγχωνεύσεις στην Ηλιούπολη, που αριθμεί πάνω από εννέα χιλιάδες μαθητές.
Δύο υδροκέφαλα Γυμνάσια, 402 και 320 παιδιών, γεννούν οι συγχωνεύσεις
Η κτιριακή κατάσταση στο 4ο-6ο Γυμνάσιο με την υπερφόρτωση, απαιτεί όχι συγχώνευση αλλά κατασκευή νέου κτιρίου για να στεγάσει το 6ο Γυμνάσιο. Τα δε κτίρια του 5ου-8ου Γυμνασίου, όχι μόνο δεν διαθέτουν κοινή αυλή, αλλά αντίθετα απέχουν μεταξύ τους τουλάχιστον 200 μέτρα.
«Διαφωνούμε με τις μεγάλες σχολικές μονάδες, που χάνεται ο έλεγχος και αυξάνεται η σχολική βία. Διαφωνούμε με τα πολυπληθή τμήματα των 30 μαθητών, διότι υποβαθμίζεται η μαθησιακή διαδικασία», λένε γονείς και εκπαιδευτικοί που βρίσκονται επί ποδός. Θύματα οι μαθητές, οι οποίοι χθες το πρωί σε ένα κλειστό χώρο όλο και όλο είκοσι τετραγωνικών, όπου έκαναν γυμναστική μιας και η βροχή δεν επέτρεπε ασκήσεις στο προαύλιο, ζητούσαν από τους έμπνευστες της συνένωσης των σχολείων να δουν τι σημαίνουν κτιριακά προβλήματα, ανεπάρκειες και προβλήματα. «Απορρίπτουμε τους δήθεν παιδαγωγικούς λόγους που επικαλείται το υπουργείο Παιδείας και πιστεύουμε ότι γίνεται για δημοσιονομικούς λόγους, σύμφωνα με τις επιταγές της τρόικας και του ΔΝΤ», σημειώνει ο Γρηγόρης Κατωπόδης, πρόεδρος της Ζ' ΕΛΜΕ. «Το μειωμένο όμως κόστος της εκπαίδευσης καλούνται να πληρώσουν οι γονείς, που βιώνουν την ανεργία και τους μειωμένους μισθούς».
Σε κοντέινερ
Τεμπονέρα και Βάκχου, στο συγκρότημα που συστεγάζονται σήμερα τρία σχολεία: το 4ο Λύκειο, το 4ο και το 6ο Γυμνάσιο Ηλιούπολης. Ο συνολικός μαθητικός πληθυσμός αγγίζει τα 700 παιδιά, που στεγάζονται στο ίδιο κτιριακό συγκρότημα και στις ίδιες εγκαταστάσεις. Οι εσωτερικοί και εξωτερικοί χώροι δύσκολα επαρκούν ακόμη και για τις στοιχειώδεις απαιτήσεις της σχολικής ζωής. Οι αίθουσες τεσσάρων τμημάτων του 4ου Γυμνασίου και δύο τμημάτων του 6ου Γυμνασίου στεγάζονται εδώ και χρόνια (ως προσωρινή λύση) σε λυόμενες εγκαταστάσεις (6 κοντέινερ) σε προαύλιο χώρο, παρά τη σχετική απόφαση του ΟΣΚ για την ανέγερση νέας διώροφης πτέρυγας. «Οι εγκαταστάσεις υγιεινής (τουαλέτες) είναι ελάχιστες, σε κακή κατάσταση και κοινές και για τα τρία σχολεία», μας λέει ο Κώστας Σουφλάκης, διευθυντής του 6ου Γυμνασίου. «Εχουμε ελλείψεις σε γυμναστήρια και αθλητικές εγκαταστάσεις, σε αίθουσα πολλαπλών χρήσεων, έχουμε ανεπαρκή υλικοτεχνικό εξοπλισμό νέων τεχνολογιών στην αίθουσα Πληροφορικής, αλλά και σε όλες τις σχολικές αίθουσες διδασκαλίας».
Η Ολγα Κατσαρού, διευθύντρια του 4ου Λυκείου, τονίζει πως «καθημερινά προκύπτουν αυξημένα αλλά πιο σύνθετα προβλήματα, που συνδέονται με την αποτελεσματική διοικητική αλλά και παιδαγωγική λειτουργία μιας πολύ μεγάλης σχολικής μονάδας, η οποία θα αποτελείται από περισσότερα από 400 παιδιά, από ένα σύλλογο διδασκόντων περίπου 50 ατόμων και από έναν διευθυντή ως επιστημονικά, διοικητικά και παιδαγωγικά υπεύθυνο για το συντονισμό του έργου του συνόλου της σχολικής κοινότητας».
Η Σοφία Ζαφειράκη, εκπαιδευτικός, τονίζει τις αυξημένες πιθανότητες παραβατικότητας στους μαθητές των μεγάλων σχολικών μονάδων και η συνάδελφός της, Σοφία Ζερβογιάννη, πως σε «ένα σχολικό πλαίσιο που θα κινδυνεύει να μετατρέπεται σε απρόσωπο χώρο, γίνονται δύσκολες η ενημέρωση και η πληροφόρηση, χάνεται η ξεχωριστή επικοινωνία των μαθητών μεταξύ τους, αποδυναμώνεται η εποπτεία και η ξεχωριστή φροντίδα για τα παιδιά».
Ο Μιχάλης Τασούλας, πρόεδρος της Ενωσης Συλλόγων Γονέων και Κηδεμόνων Ηλιούπολης, σημειώνει: «Η ανάπτυξη πληθυσμιακά της πόλης καθώς και η επιστροφή παιδιών από την ιδιωτική εκπαίδευση αυξάνει κατακόρυφα τον αριθμό των μαθητών στα σχολεία, με αποτέλεσμα, οι συγχωνεύεις σχολείων - μειώσεις τμημάτων να δημιουργήσουν περισσότερα προβλήματα και όχι τα οφέλη που θέλει να παρουσιάσει το υπουργείο».
Μαθησιακές δυσκολίες
Μαθητής Γυμνασιου ο Εφραίμ Κώστου, ανησυχεί για το μεγάλο αριθμό των παιδιών στις τάξεις και για τις φιλίες που θα διαταραχθούν, ενώ η Αννα Πυρουνάκη εκτιμά πως με 27 παιδιά στην τάξη, μάθημα δεν θα μπορεί να γίνει. «Δεν θα έχουμε εξειδικευμένη μάθηση. Πολλά παιδιά με μαθησιακές δυσκολίες τι θα γίνουν; Δεν ρώτησαν κανέναν εάν συμφωνεί μαζί τους».
Το σχολικό συγκρότημα όπου στεγάζονται το 1ο και το 14ο Δημοτικά Σχολεία Ηλιούπολης είναι το παλαιότερο της πόλης. Ανεγέρθηκε το 1959, για να στεγάσει το Δημοτικό σχολείο μιας μικρής τότε κοινότητας. Ετσι σήμερα το σχολικό συγκρότημα αποτελείται από το παλαιό κεντρικό κτίριο και δύο ανεξάρτητες «πτέρυγες» διασπαρμένες στο προαύλιο, όπου συστεγάζονται το 1ο Δημοτικό, το 14ο Δημοτικό (συνολικά 16 τμήματα και για τα δύο σχολεία και ένα τμήμα ένταξης) και ένα Νηπιαγωγείο!
Οι μαθητές του νηπιαγωγείου κάνουν διάλειμμα την ώρα που οι μαθητές του Δημοτικού κάνουν μάθημα και το αντίθετο. Ο προαυλισμός των μεν γίνεται ακριβώς έξω από τις αίθουσες των δε, με αποτέλεσμα η παρακολούθηση του μαθήματος να γίνεται μετ' εμποδίων.
«Με δεδομένο ότι οι μαθητές των δύο σχολείων είναι σήμερα διακόσιοι ογδόντα επτά (287) και κάθε χρονιά από εδώ και στο εξής θα αυξάνονται, λόγω της κρίσης που μεταφέρει μαθητές από την ιδιωτική στη δημόσια παιδεία, και την παραπάνω υλικοτεχνική υποδομή αντιλαμβανόμαστε πόσο δύσκολη είναι η μετατροπή των δύο υπαρχόντων σχολείων με δεκαέξι τμήματα σε ένα με δώδεκα και τις απαιτήσεις του νέου σχολείου», υπογραμμίζει ο Παναγιώτης Καράμαλης πρόεδρος του Συλλόγου Γονέων και Κηδεμόνων του 1ου Δημοτικού.
https://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=264124
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο garch αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,510 μηνύματα.
19-03-11
21:24
Πρόταση Fockos για την παιδεία[ που θα τα λυσει όλα
Τα προβλήματα της παιδείας περιορίζονται στους συναισθηματισμούς και στον αριθμό των φοιτητών.
Δεν ήξερα ότι είχαμε τόσο γαμάτη παιδεία...
Η πρότασή σου οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια σε επίπεδο αναλφαβητισμού ανάλογο του Πακιστάν.
Μερικές παρατηρήσεις:
α. Οι μισθοί δεν αφορούν μόνο το δημόσιο τομέα, αφορούν και τον ιδιωτικό, που παρά τη χαμηλή επιχειρηματικότητα παράγει πολλές φορές σοβαρό έργο, οπότε δε μιλάμε για 900.000 αλλά για 5-6 εκατομμύρια πολλοί εκ των οποίων παράγοντας το ίδιο έργο με τον αντίστοιχο Ολλανδό υπάλληλο πληρώνονται τα μισά...
β. Καλά όλα αυτά που λες σχετικά με την οικονομική δραστηριότητα της Ελλάδας σε σύγκριση με άλλες χώρες, όμως υπάρχει ένα πρόβλημα: σε άλλες χώρες οι μισθοί είναι υψηλότεροι, αλλά οι τιμές χαμηλότερες! Ο πληθωρισμός δεν είναι κατά πολύ υψηλότερος και οι απόλυτες τιμές μικρότερες...
https://en.wikipedia.org/wiki/File:World_Inflation_rate_2007.PNG
γ. Στην αρχή της δεύτερης παραγράφου για κάποιο λόγο ξεκινάς να γράφεις σαν να έχεις ξεχάσει όσα είπες στην πρώτη. Αν το 1990-2008 οι μισθοί αυξήθηκαν κατά 170% (που πολύ αμφιβάλλω) προφανώς αυτό δεν έγινε μόνο στην Ελλάδα, αλλά και στη Γερμανία και αλλού, και ίσως με πολύ μεγαλύτερα ποσοστά που να κάνουν αυτό της Ελλάδας ασήμαντο και λογικό. Επίσης, αν οι μισθοί αυξήθηκαν κατά 170% και οι τιμές 1000% (μόνο το 2001 με το ευρώ βασικά αγαθά αυξήθηκαν και 300%) δεν έχει κανένα νόημα να διαμαρτύρεσαι με βάση τέτοια αποσπασματικά στοιχεία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο garch αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,510 μηνύματα.
19-03-11
19:16
ο πάγκαλος απλά μιλάει αυθόρμητα και παρεξηγείται, όπως και ο Πολύδωρας όταν ήταν υπουργός.
αν ήταν τόσο λαμόγιο δέν θα έλεγε ποτέ όσα έιπε.
Κομμένη γράνα! Γράνα! Που σημαίνει υδραγωγός! Που καταστρέφει το νερό...!
Ποινήν εκτίω!
Ο Πάγκαλος δεν τα λέει από ειλικρίνεια, έχει αναλάβει να πείσει τους Έλληνες για δύο πράγματα: ότι επέμβαση του ΔΝΤ δικαιολογείται από τις μ@λακίες που κάναμε τόσα χρόνια, κι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει 5.000.000 υποστηρικτές.
Anyway, ο Πάγκαλος δεν έχει σχέση με την παιδεία, γιατί ασχολούμαστε μαζί του σε αυτό το νήμα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο garch αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,510 μηνύματα.
19-03-11
18:50
Αχ, τι καλός άνθρωπος αυτός ο Πάγκαλος!
Γενναίος, ειλικρινής, σεμνός, πραγματιστής!
Αχ...
Οι μαθητές ξυπνάνε, οι φοιτητές κοιμούνται...
Γενναίος, ειλικρινής, σεμνός, πραγματιστής!
Αχ...
Οι μαθητές ξυπνάνε, οι φοιτητές κοιμούνται...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο garch αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,510 μηνύματα.
18-03-11
23:58
Στην περίπτωση αυτή δεν λέγεται απόλυση. Απλά θα προσλάβουν πιο λίγους.
Στην περίπτωση αυτή τυπικά δε λέγεται απόλυση, αλλά αν καλύπτουν πάγιες ανάγκες με ανανεούμενες συμβάσεις αυτό λέγεται εκμετάλλευση και διώκεται (σε άλλες χώρες).
Στην Ελλάδα κάποιοι λίγοι εργαζόμενοι έχουν δικαιωθεί γι αυτό το λόγο...
Μη μου το λες σαν το "νόμιμο να είναι και ηθικό".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο garch αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,510 μηνύματα.
18-03-11
23:45
αν έχεις, καλό είναι να διεκδικείς για περισσότερα...
Αν δεν έχεις, καλό να μη διεκδικείς για τα ίδια ή λιγότερα;
Πάντα διεκδικείς τα περισσότερα, αλλά όσο λιγότερα έχεις, τόσο περισσότερους (δίκαιους) λόγους έχεις.
1) Πολλά σχολεία μοιάζουν. Με ορισμένα σχέδια κτίζονται.
2) Δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση. Στην Ελλάδα οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι μόνιμοι.
Υπάρχουν και οι έκτακτοι αναπληρωτές που καλύπτουν μεγάλο μέρος των πάγιων αναγκών.
Γιατρέ μου, θα με τρελάνει απόψε!Μόνο όταν πείναμε αγωνιζόμαστε; Δηλαδή όταν είμαστε χορτάτοι δεν μας ενδιαφέρει τίποτε άλλο;
Κάπου έχασα τη συλλογιστική σου...
Υποθέτω πως είναι απλά ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα(/γενίκευση αναγκών κάτω από τη βασικότερη) με θέμα την πείνα. Προφανώς αν έχεις μόνο να τρως δεν είσαι ευτυχισμένος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.