16-02-11
00:12
Από το ένα άκρο στο άλλο... Οκ...Γεγονότα και καταστάσεις που είναι γενικώς γνωστά στη φοιτητική κοινότητα, εσύ τα αμφισβητείς. Φαίνεται ότι στη σχολή σου τα πράγματα είναι αγγελικά πλασμένα και όλα βαίνουν καλώς. Έννοιες όπως καθηγητική αυθαιρεσία, βόλεμα και ούτω καθεξής είναι terra incognita για σένα.
Όσο για το δεύτερο επιχείρημα σου, απλώς σε συνδέω με Κάϊρο.
Υγ. Εξαιρέσεις φυσικά και υπάρχουν, όμως ένας κούκος δε φέρνει την Άνοιξη.
Όσο για το δεύτερο, μα φυσικά και με συνδέεις με Κάιρο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
15-02-11
12:49
Διαφωνώ ο μέσος φοιτητής δεν είναι φτωχός και πάει φροντιστήριο. Αφού ο μέσος φοιτητής δίνει λεφτά σε φροντιστήρια μπορεί να τα δίνει και στο πανεπιστήμιο. Έτσι αντί τα λεφτά να τα παίρνουν ιδιώτες θα πηγαίνουν στο ίδιο το πανεπιστήμιο. Αν υπάρχουν ιδιωτικά πανεπιστήμια ο ανταγωνισμός θα μειωθεί και δεν θα υπάρχει λόγω για φροντιστήριο.
Αυτό που λες δεν ισχύει σε σημαντικό ποσοστό. Ότι δίνει πολλά λεφτά σε φροντηστήρια δεν σημαίνει ότι του περισεύουν. Απλά έχει την λογική να τα δώσει όλα (χρήμα και κόπο) μια χρονιά, να μπει εκεί που θέλει και μετά καθάρισε. Το τι αμάν τραβάει ο κάθε γονιός όταν το παιδί του βρίσκεται στην τελευταία τάξη του λυκείου για να βρει τα λεφτά του φροντιστηρίου δεν μπορεί να το ξέρει κανείς παρά μόνο εκείνος.
Mέσω των γενικών συνελεύσεων κάνουν ότι θέλουν. Με ποια λογική στα ιδιωτικά θα πηγαίνουν άτομα χαμηλού μορφωτικού επιπέδου; Μην τα συγκρίνεις με τα σημερινά κολλέγια (που είναι παραρτήματα ξένων) όπου όσοι πάνε είναι απλώς κορόιδα (αφού σπουδάζουν πρακτικά χωρις να αποκτούν επαγγελατικά δικαιώματα).
Με την λογική ότι δεν θα υπάρχουν εισαγωγικές εξετάσεις. Αν τα κολέγια θεσμοθετήσουν εξετάσεις για τους εισακτέους τους (όπως στο εξωτερικό) τότε αλλάζω γνώμη.
Οι πανελλαδικές είναι απλά ένας διαγωνισμός τίποτα παραπάνω τίποτα λιγότερο. Ο γονιός που το παιδί του δεν έχει περάσει σε ελληνικό πανεπιστήμιο μέσω των πανελλαδικών (είτε πλούσιος, είτε φτωχός) το βρίσκω φασιστικό να πληρώνει μέσω της εφορίας γι αυτά (τις σπουδές των άλλων παιδιών).
Δεν πάει να περάσει πρώτο στη σχολή κάποιος. Σημασία έχει πως τα πηγαίνει στα μαθήματα της σχολής.
Και ο γονιός του παιδιού που βρίσκεται στο πανεπιστήμιο πληρώνει το επίδομα ανεργίας του παιδιού που δεν μπήκε στο πανεπιστήμιο, έφτασε 25 χρονών και ακόμα να βρει κάτι να κάνει. Τώρα δεν είναι φασιστικό αυτός ο γονιός να πληρώνει την αποτυχία αυτού του παιδιού τόσο να μπει σε μια σχολή όσο και να βρει κάποια δουλειά?
Αν δεν μπορει να λύσει ενα ολοκλήρωμα πως θα γίνει μηχανικός; Αν δεν ξέρει βιολογία πως θα γίνει γιατρός; Σημασία δεν έχει να τα γνωρίζει πριν την είσοδο στη σχολή αλλά αφου αποφοιτήσει από αυτή.
Μα άμα δεν ξέρεις βασικά μαθηματικά και βασική βιολογία που πας ρε καραμήτρο να γίνει μηχανικός ή γιατρός? Θα σου κοπανήσουν κάτι τόμους με πολύ πιο προχωρημένα μαθηματικά (το ξέρω εκ πείρας για τον πρώτο τομέα) θεωρώντας δεδομένο ότι κατέχεις στο άριστο τις γνώσεις του λυκείου, εσύ δεν θα τα ξέρεις και μέχρι να πας να τα μάθεις και να επιστρέψεις στα του κολεγίου θα έχεις χάσει καμιά χρόνιά σίγουρα (που αμφιβάλλω αν οι περισσότερο μπουν καν στον κόπο),
H τριτοβάθμια εκπαίδευση δεν είναι είδος πρώτης ανάγκης. Η Βασική παιδεία στην Ελλάδα είναι μέχρι Γ Γυμνασίου (προσωπικά θεωρώ ότι πρέπει να είναι μέχρι Γ Λυκείου). Όπως φασιστικό είναι να πληρώνουν μέσω της εφορία οι ιδιωτικοί υπάλληλοι την υγεία των δημοσίων υπαλλήλων (σου το λέει νυν δημόσιος υπάλληλος) ενώ αυτοί είναι αναγκασμένοι να βολεύονται με το ΙΚΑ.
Το ότι πληρώνει ένας ιδιωτικός υπάλληλος την εφορία δεν πάει να πει ότι αυτά τα λεφτά πάνε στην υγεία του δημοσίου υπαλλήλου. Δεν σημαίνει όμως και ότι δεν πάνε. Τώρα το πως διαχειρίζεται τους φόρους το κράτος είναι μια άλλη ιστορία.
O γιατρός που από το ΕΣΥ πήγε σε ιδιωτικό νοσοκομείο σταμάτησε να ασχολείται με συνδικαλιστικά (δεν υπάρχει άλλο τρόπος για να ανέβεις) και να ασχολειται με ηλίθια περιστατικά που τους τα στέλνουν οι ΕΣΥτες της επαρχίας γιατί δεν μπορούν να τα αντιμετωπίσουν οι ίδιοι (αυτοί στα ιδιωτικά δεν είχαν καμία ελπίδα αλλά στο ΕΣΥ κανένας δεν μπορεί να τους διώξει). Επίσης σταμάτησε να ψάχνει επιχορηγήσεις από το δημόσιο για υλικά και άλλα αναλώσιμα. Τέλος και το πιο σημαντικό σταμάτησε να επιλέγει αυθαίρετα ποιον ασθενή θα σκοτώσει και ποιον θα σώσει επειδή απλώς δεν υπάρχουν κρεβάτια στην εντατική. Όλα αυτά σου τα λέει ένας νυν εργαζόμενος του ΕΣΥ και πρώην συμβασιούχος ιδιωτικού νοσοκομείου.
Εδώ, όντας άσχετος με τον χώρο των νοσοκομείων, δεν μπορώ να προσθέσω κάτι. Σίγουρα ξέρεις καλύτερα.
1) Γιατί? Αν είναι να μιλάς χωρίς επιχειρήματα μην το κάνεις καθόλου! Πετώντας μια φράση, έτσι γενική και αόριστη, για ένα τόσο σημαντικό θέμα είναι τουλάχιστον ανεύθυνο να μην το υποστηρίζεις έστω και στο ελάχιστο.1. Μη θεοποιείς τόσο τους καθηγητές, θα απογοητευτείς.
2. Δε ξέρω τι κατάλαβες, αλλά δεν αναφέρθηκα σε σένα. Γενικότερο σχόλιο επί του νήματος ήταν.
2) Δεν ξέρω αν το κατάλαβες αλλά δεν με ενδιαφέρει σε ποιον απευθήνεσαι. Με ενδιαφέρει ότι πετάς κάτι που σου ήρθε στο μυαλό και όποιον πάρει ο χάρος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
15-02-11
03:25
1) Ναι 2) Ε τώρα βγες και λίγο off-topic. Μην είσαι τόσο επί του θέματος.Είσαι πολύ σίγουρος για τα ανωτέρω;
Κατά τα λοιπά επί του θέματος, ως συνήθως, όλοι κοιτούν το δέντρο και χάνουν το δάσος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
14-02-11
22:55
Όλοι οι προλαλήσαντες ξεχνάτε κάτι πολύ σημαντικό. Τον φοιτητή.
Δεν έχουν όλοι τα λεφτά να στείλουν το τέκνο τους σε ιδιωτικό πανεπιστήμιο. Αυτό το παιδί όμως μπορεί να είναι πολύ έξυπνο, ικανό και άριστο σε αυτό που θέλει να σπουδάσει και θα το κάνει στο δημόσιο πανεπιστήμιο για οικονομικούς λόγους. Ο Καθηγητής με Κ κεφαλαίο που έχει πάθος με την επιστήμη του μην νομίζετε ότι θα φύγει από το δημόσιο πανεπιστήμιο επειδή θα του κουνήσουν 2 μοβ παραπάνω στην μούρη. Και αυτό γιατί ξέρει ότι αν στο δημόσιο πανεπιστήμιο το 10% των εισακτέων πραγματικά αξίζει να το διδάξει στο ιδιωτικό αυτό το ποσοστό είναι, περίπου, 1%.
Και ο λόγος είναι απλός. Δεν υπάρχουν, από όσο ξέρω από γνωστούς, εξετάσεις για να μπεις σε κολλέγιο. Ένας φίλος μου σπουδάζει σε αυτού του είδους την τριτοβάθμια εκπαίδευση και μου λέει ότι εκεί μέσα είναι όλοι εντελώς αδιάφοροι για αυτό που σπουδάζουν (παιδιά εύπορων οικογενειών) και ήρθαν επειδή απέτυχαν στις πανελλήνιες αλλά θέλουν να έχουν ένα "χαρτί" στα χέρια τους.
Δεν έχουν όλοι τα λεφτά να στείλουν το τέκνο τους σε ιδιωτικό πανεπιστήμιο. Αυτό το παιδί όμως μπορεί να είναι πολύ έξυπνο, ικανό και άριστο σε αυτό που θέλει να σπουδάσει και θα το κάνει στο δημόσιο πανεπιστήμιο για οικονομικούς λόγους. Ο Καθηγητής με Κ κεφαλαίο που έχει πάθος με την επιστήμη του μην νομίζετε ότι θα φύγει από το δημόσιο πανεπιστήμιο επειδή θα του κουνήσουν 2 μοβ παραπάνω στην μούρη. Και αυτό γιατί ξέρει ότι αν στο δημόσιο πανεπιστήμιο το 10% των εισακτέων πραγματικά αξίζει να το διδάξει στο ιδιωτικό αυτό το ποσοστό είναι, περίπου, 1%.
Και ο λόγος είναι απλός. Δεν υπάρχουν, από όσο ξέρω από γνωστούς, εξετάσεις για να μπεις σε κολλέγιο. Ένας φίλος μου σπουδάζει σε αυτού του είδους την τριτοβάθμια εκπαίδευση και μου λέει ότι εκεί μέσα είναι όλοι εντελώς αδιάφοροι για αυτό που σπουδάζουν (παιδιά εύπορων οικογενειών) και ήρθαν επειδή απέτυχαν στις πανελλήνιες αλλά θέλουν να έχουν ένα "χαρτί" στα χέρια τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.