Αμπελοφιλόσοφος
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Αμπελοφιλόσοφος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 358 μηνύματα.
09-01-11
01:54
Λοιπόν, αμπελοφιλόσοφε, φαίνεται πως μάλλον θα συμφωνήσουμε. Ίσως και να αναθεωρήσω τελικά και την αρχική μου θέση...
Οι στολές για να έχουν αποτέλεσμα σε μια εκπαίδευση πρέπει να συνοδεύονται και από μια ολόκληρη νοοτροπία. Όταν στην Ελλάδα (και όχι σε όλο τον κόσμο γενικότερα) το σχολείο σκοτώνει τη δημιουργικότητα και προσπαθεί να σκοτώσει και την προσωπικότητα, μάλλον οι στολές θα ήταν ένα βήμα προς το χειρότερο. Με τα μυαλά που κουβαλάμε, διόλου απίθανο να φέρναμε πίσω τις ίδιες μπλε στολές, ούτε καν εκσυχρονισμένες. Για να μην πω πως θα γυρνούσαμε και σε παιδαγωγικές του τότε...Ποτέ δεν ξέρεις.
Θα συμφωνησω απολυτα με αυτο που εγραψε ο Διας:
1) Δίνεις σε όλους μας ένα πολύ καλό Μάθημα διαλόγου και ανοιχτού μυαλού. Αυτό γιατί παρά το ότι εσύ έβαλες το θέμα της στολής, μετά από όσα γράφτηκαν δεν επιμένεις, αλλά σκέφτεσαι να αναθεωρήσεις τη γνώμη σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αμπελοφιλόσοφος
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Αμπελοφιλόσοφος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 358 μηνύματα.
08-01-11
21:22
Σχετικά με το τι θα πει σεβασμός απέναντι σε ένα θεσμό, νομίζω με κάλυψες
Να επαναλάβω. Μια στολή στο σχολείο δεν σε κάνει να χάνεις την προσωπικότητά σου και ούτε η στολή κάνει τον φαντάρο να χάνει την προσωπικότητά του και να γίνεται ένα με τη μάζα. Είναι άλλα τα στοιχεία εκείνα της εκπαίδευσης ή του στρατού που σε κάνουν να γίνεσαι ένα με τη μάζα. Για παράδειγμα, στον στρατό δεν υπάρχει περίπτωση να σου ζητήσουν να αναδείξεις την προσωπικότητά σου ή τη δημιουργικότητά σου,γιατί ο σκοπός του δεν είναι τέτοιος, δεν τους απασχολεί κάτι τέτοιο αλλά περισσότερο μια "μαζοποίηση" και πειθαρχία.
Αντίστοιχα, σε ένα σχολείο που δεν σου ζητάνε να είσαι δημιουργικός, να ξεχωρίσεις μέσα από πραματα που ο ίδιος κάνεις, τότε πάλι παραμένεις μέρος της μάζας. Πώς θα ξεχωρίσεις δηλαδή; Από το ντύσιμο και μόνο; Εντάξει, ας πούμε ότι ξεχωρίζεις από τον τρόπο που ντύνεσαι, αλλά πάλι αυτό θα είναι κάτι επιφανειακό.
Αντίθετα, σε ένα σχολείο που πρέπει να είσαι δημιουργικός και να ξεχωρίζεις λόγο πραγμάτων που κάνεις (και όχι από το αν είσαι καλός στην παπαγαλία), δεν σε απασχολεί τι θα φορέσεις για να ξεχωρίσεις. Η προσωπικότητά σου θα ξεχωρίσει από το μυαλό σου και όχι από το ντύσιμό σου.
Βέβαια, αυτά δεν ισχύουν στο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα, γιατί δεν επικροτεί και ιδιαίτερα τη δημιουργικότητα των μαθητών...
Συγκεκριμενα στο σχολειο σπανια θα βρεις καποιο χαρακτηριστικο που να ΜΗΝ θελει να ισοπεδωσει τους μαθητες και να τους φερει στο ιδιο επιπεδο. Μην ξεχνας οτι η δημιουργικοτητα σε μαθηματα οπως η εκθεση π.χ. κοστιζει παρα πολυ ακριβα... Στα Μαθηματικα και τη Φυσικη το ιδιο: μεθοδολογια, τυποι, "μηχανισμοι" και χιλια δυο... υπαρχει ενα συγκεκριμενο προτυπο, και το διλλημα σχετικα με αυτο ειναι τοσο απλο οσο και παραλογο: ή το ακολουθεις ή πατωνεις.
Ιδου ενας συντομος ορισμος του ελληνικου εκπαιδευτικου συστηματος!
Στο σχολειο δεν ξεχωριζει κανεις κανοντας πραγματα ο ιδιος, αλλα αντιγραφοντας οσα περιεχονται στα βιβλια και στη θεωρια. Οτιδηποτε δημιουργικο (αν δεν επιφερει επιπληξη με οποιοδηποτε τροπο) δεν επιβραβευεται) -και ιδου το κουφο: η αντιμετωπιση αυτη δεν συνανταται μονο στους καθηγητες αλλα και στους μαθητες!
Αρα λοιπον ο μονος τροπος να ξεχωρισουν οι μαθητες μεταξυ τους ειναι η συμπεριφορα, τα γουστα και αναμεσα στα υπολοιπα και η ενδυμασια. Αν τους υποχρεωσεις να υιοθετησουν ενα ομοιομορφο ντυσιμο, κατευθειαν ενα μεγαλο μερος του γουστου, και η ενδυμασια εξολοκληρου, ως εκδηλωσεις που προωθουν τη διαφορετικοτητα, εξαφανιζονται.
Εξαλλου, αν συμβει να επανερθουν οι στολες στην ελλαδα, με τα μυαλα που κουβαλανε οι εκπαιδευτικοι φορεις, δεν θα απεχει πολυ και το να μας κουρευουν ομοιομορφα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αμπελοφιλόσοφος
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Αμπελοφιλόσοφος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 358 μηνύματα.
07-01-11
01:55
Κατα.
Επιχειρηματολογικα με εχουν καλυψει οσοι εγραψαν νωριτερα.
Δειτε το κι ετσι ομως:
Αν ξαναερθουν οι στολες, καποιοι μαθητες που θελουν να φορανε ο,τι τους αρεσει, λογικοτατα θα δυσαρεστηθουν.
Αν δεν ξαναερθουν οι στολες, αυτοι που θελουν να τις φορεσουν ας τις φορεσουν, οι υπολοιποι θα μεινουμε στην ησυχια μας, και ολοι θα ειναι ευχαριστημενοι....
Απλο δεν ειναι;
Επισης, το να λεμε οτι "Α, κοιτα: η Αγγλια εχει στολες, η Αγγλια εχει καλο εκπαιδευτικο συστημα, αρα κι εμεις πρεπει να ξαναφερουμε τις στολες, για να εχουμε ενα καλυτερο εκπαιδευτικο συστημα",
μου θυμιζει λιγο το "Ο αστυνομικος ειναι οργανο, το μπουζουκι ειναι οργανο, αρα ο αστυνομικος ειναι μπουζουκι"... για λογους ευνοητους δε νομιζω να χρειαζεται επιχειρηματολογια για αυτο
Ακομα, αν εγω δεν θελω να "ανηκειν" σε καποια ομαδα, ενωση, σχολειο κ.λπ.; Τι γινεται σε αυτη την περιπτωση;
Σαφως και θα συμβαινει να κοροϊδευουν καποια παιδια τις/τους συμμαθητριες/-ες τους για το τι φορανε (και προσωπικα μου εχει τυχει πολλες φορες και σε αστειο και σε σοβαρο), αλλα οπως εγραψαν και οι προηγουμενοι, δεν λυνεται με τις στολες αυτο το προβλημα, αφου κι εκει υπαρχουν οι "καλες" και οι "σκαρτες".
Ειδικα δε σε εποχες σαν τις δικες μας, οπου οι διαφημιση και το εμποριο δινουν και παιρνουν πολυ περισσοτερο απ' ο,τι πριν απο 70-80 χρονια, οι διαφημιστες θα βρουνε χιλια δυο τεχνασματα να κανουν ορισμενες στολες να "ξεχωριζουν"
Επιχειρηματολογικα με εχουν καλυψει οσοι εγραψαν νωριτερα.
Δειτε το κι ετσι ομως:
Αν ξαναερθουν οι στολες, καποιοι μαθητες που θελουν να φορανε ο,τι τους αρεσει, λογικοτατα θα δυσαρεστηθουν.
Αν δεν ξαναερθουν οι στολες, αυτοι που θελουν να τις φορεσουν ας τις φορεσουν, οι υπολοιποι θα μεινουμε στην ησυχια μας, και ολοι θα ειναι ευχαριστημενοι....
Απλο δεν ειναι;
Επισης, το να λεμε οτι "Α, κοιτα: η Αγγλια εχει στολες, η Αγγλια εχει καλο εκπαιδευτικο συστημα, αρα κι εμεις πρεπει να ξαναφερουμε τις στολες, για να εχουμε ενα καλυτερο εκπαιδευτικο συστημα",
μου θυμιζει λιγο το "Ο αστυνομικος ειναι οργανο, το μπουζουκι ειναι οργανο, αρα ο αστυνομικος ειναι μπουζουκι"... για λογους ευνοητους δε νομιζω να χρειαζεται επιχειρηματολογια για αυτο
Ακομα, αν εγω δεν θελω να "ανηκειν" σε καποια ομαδα, ενωση, σχολειο κ.λπ.; Τι γινεται σε αυτη την περιπτωση;
Σαφως και θα συμβαινει να κοροϊδευουν καποια παιδια τις/τους συμμαθητριες/-ες τους για το τι φορανε (και προσωπικα μου εχει τυχει πολλες φορες και σε αστειο και σε σοβαρο), αλλα οπως εγραψαν και οι προηγουμενοι, δεν λυνεται με τις στολες αυτο το προβλημα, αφου κι εκει υπαρχουν οι "καλες" και οι "σκαρτες".
Ειδικα δε σε εποχες σαν τις δικες μας, οπου οι διαφημιση και το εμποριο δινουν και παιρνουν πολυ περισσοτερο απ' ο,τι πριν απο 70-80 χρονια, οι διαφημιστες θα βρουνε χιλια δυο τεχνασματα να κανουν ορισμενες στολες να "ξεχωριζουν"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.