garch
Πολύ δραστήριο μέλος
@garch Εξήγησα για ποιο λόγο υπάρχει φοροδιαφυγεί και αυτά που λέω ισχύουν όλα.
Ok, αφού το λες εσύ...
Έρχονατι από το Πακιστάν μετανάστες επειδή έχουμε ευρώ που στην πατρίδα τους έχουν αξία.
Μπράβο.
Τώρα που συμφωνήσαμε ας πάμε στο επόμενο στάδιο: Η ο-ι-κ-ο-ν-ο-μ-ι-κ-ή μ-ε-τα-ν-ά-σ-τ-ε-υ-σ-η δ-ε-ν ε-ί-ν-α-ι κ-ά-τ-ι τ-ο μ-ε-μ-π-τ-ό.
Λοιπόν κάνεις λάθος οι μετανάστες δεν δουλεύουν ως ελεύθεροι επαγγελματίες για το κράτος οι μετανάστες δεν δουλεύουν καθόλου. Οι ελεύθεροι επαγγελματίες δουλεύουν με μπλοκάκι.
Λες ότι ευθύνεται το κράτος το κράτος που δεν ελέγχει τους εργοδότες τους. Δηλαδή όταν κάποιος αγρότης πάρει 2, 3 μετανάστες να μαζέψουν τις ελιές πρέπει να τους πληρώνει την ασφάλεια. Δηλαδή το κράτος αντί να κατηγορήσει αυτό που προσφέρει τις υπηρεσίες του χωρίς απόδειξη θα τιμωρήσει τον αγρότη που του δίνει χρήματα. Ο αγρότης δεν είναι εργοδότης του αλοδαπού είναι πελάτης του.
Τελικά είναι ή δεν είναι ελεύθεροι επαγγελματίες;
Αν οι αγρότες θεωρούνται πελάτες τους, είναι, αλλά από την άλλη εσύ ισχυρίζεσαι ότι δεν είναι.
Το "ελεύθερος επαγγελματίας" δεν σημαίνει κατ' ανάγκη άνθρωπο που δουλεύει σε δική του επιχείρηση ή μόνος του.
Το σύνολο σχεδόν των τεχνικών γραφείων της χώρας είναι στελεχομένα με ελεύθερους επαγγελματίες. Θεωρητικά είναι "ελεύθεροι" επαγγελματίες, πρακτικά είναι ιδιωτικοί υπάλληλοι, και μάλιστα πρώτης τάξεως για τους εργοδότες, γιατί δεν υπάρχει "απόλυση", μόνο "λύση συνεργασίας". Θεωρητικά οι ιδιοκτήτες είναι συνεργάτες, ή "πελάτες" αν θες, αφού οι ελεύθεροι επαγγελματίες αμοίβονται με μπλοκάκι παροχής υπηρεσιών, πρακτικά είναι εργοδότες. Αφεντικά που λέμε;
-------
Νομίζω πως δεν αντιλαμβάνεσαι τι σημαίνει μαύρη εργασία, έτσι;
Φταίει αυτός που πληρώνεται και δεν δηλώνει το εισόδημα του και όχι αυτός που πληρώνει τραγικές αμοιβές χωρίς ένσημα κλπ;
Ως ελεύθεροι επαγγελματίες κατώτερης κατηγορίας εργάζονται οι αλλοδαποί, επειδή κανένας "πελάτης" τους δε θέλει να φαίνεται ότι δέχθηκε κάποια υπηρεσία.
----------------------------------------------------
Δεν υποστηρίζω την κατάργηση κάθε δωρεάν δημόσιας παροχής.
Από τη στιγμή που το κράτος μας δεν θέλει προφανώς να μειώσει τη φορολογία το σωστό είναι να δίνονται extra προνόμια σε αυτούς που πληρώνουν πολλά στο ΣΔΟΕ (extra θέσεις στο πανεπίστημιο με την καταβολή διδάκτων, να μην περιμένουν στις ουρές των υπηρεσίων, να μην πληρώνουν διόδια κ.λπ.). Τα κορόιδα είναι ελάχιστα....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ξέρεις πόσοι νεοί γιατροί κλείνουν μετά από λίγους μήνες λειτουργίας γιατί απλώς δεν μπορούν να αντέξουν τα έξοδα. Αν δεν υπήρχαν και οι φαρμακευτικές με τα δωράκια τους δεν θα άνοιγε κανένας.
Όχι δεν ξέρω. Έχεις εσύ να μου δώσεις κάποια επίσημα στοιχεία;
Πως δεν εξηγεί... Αν όποιος χτίζει τον ψάχνουν για να δουν αν δικαιουλογούνται τα έξοδα του το λογικό είναι να μην χτίσει στην Ελλάδα. Και δες ότι αρκετοί οι επαγγελματίες είχαν τα λεφτά τους στην Μέση ανατολή. Δηλαδή το κράτος έμμεσα τους λέει "μην επενδύσεις τα λεφτά σου στην Ελλάδα".
Ναι σωστά. Αν χτίσω εγώ από το πουθενά, με εισόδημα 30.000 Ε, βίλλα στην Εκάλη, δεν έχει λόγο να με ψάξει το κράτος.
Στην ουσία αυτό που λες είναι πως για την κάμψη στην οικοδομή φταίει αυτό που θα έπρεπε να γίνεται τόσα χρόνια: η διασταύρωση στοιχείων.
Oι κακομοίρηδες βγάλανε τα λεφτά τους με την αξία τους γιατί βγήκαν πρωταθλητές στον ανταγωνισμό και μαγκιά τους .
Αρκετοί μετανάστες έχουν φτιάξει επιχειρήσεις στην Αλβανία χαρις των επιδοτήσων που τους δίνει το κράτος μας για να υποστηρίξουν τους Βορειοηπειρώτες (γι αυτό πλέον όλοι οι Αλβανοί αυτοαποκαλούνται βορειοηπειρώτες).
ΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ
Βγήκανε πρωταθλητές στον ανταγωνισμό; Όσο "πρωταθλητής" και να είσαι δε βγάζεις εκατομμύρια μόνο από ένα ιατρείο στο Κολωνάκι...
Ρε τους κακομοίρηδες τους πρωταθλητές...
Το ότι το κράτος κάνει χαζές επιδοτήσεις είναι γνωστό.
Έπειτα που ξέρεις εσύ ποιος είναι πραγματικά βορειοηπειρώτης και ποιος Αλβανός, και που ξέρεις ποιοι και πόσοι από αυτούς έχουν κάνει τέτοιες κινήσεις που περιγράφεις; Την τελευταία φορά που κοίταξα ήσουν νοσηλευτής και όχι παρατηρητής μετανάστευσης...
Ο γιατρος, μηχανικος, δικηγόρος ελεύθερος επαγγελματίας πληρώνει την ασφάλεια μόνος του. Αρκετοί νέοι μηχανικοί, δικηγόροι είναι εργαζόμενοι με μπλοκάκι και πληρώνουν την ασφάλεια μόνοι τους. Αλλά για τους μετανάστες φταίει το κακό κράτος. Να γνωρίζεις ο συνταξιουχος Αλβανός θα παίρνει διπλή σύνταξη και τα 300 ευρώ που θα παίρνει από την Ελλάδα θα ζει πλουσιοπάροχα στην Αλβανία. Αν δεν τους συνέφερε απλώς δεν ερχόντουσαν . Αρκετοί έχουν μάθει και άλλο κολπάκι δουλευουν εικονικά 3 μήνες (με εργοδότη μετανάστη) το καλοκαίρι μετά δουλεύουν μαύρα και τσεπώσουν για πόσους μήνες τα λεφτά στο ταμείο ανεργείας. Αντί το κράτος να κηνυγήσει πρώτα αυτούς κηνυγάει αυτούς που χάσανε τη μισή ζωή τους σε σπουδές.
Γνωρίζω πολύ καλά πως πληρώνουν την ασφάλειά τους οι ελεύθεροι επαγγελματίες. Να σου θυμίσω όμως και ότι οι περισσότεροι μετανάστες ως ελεύθεροι επαγγελματίες δουλεύουν.
Το κράτος φταίει στο επίπεδο που δεν ελέγχει τους εργοδότες τους. Που δεν ελέγχει αν δουλεύουν μαύρα.
Προφανώς αν δεν τους συνέφερε να έρθουν δε θα ερχόντουσαν. Οικονομικοί μετανάστες είναι. Που ήθελες να πάει δηλαδή ο Αφγανός; Στο Τσαντ;
Aυτή τη στιγμή ο επαγγελματίας που δεν φοροδιαφεύγει είναι κορόιδο. Ένας τρόπος για να μην φοροδιαφεύγει κανείς είναι να μειωθεί η φορολογία γιατί κανενας δεν είναι διατεθειμένος να πληρώνει το 1/4 των εσόδων του στο ΣΔΟΕ. Στην Κύπρο που υπάρχει χαμηλή φορολογία δεν φορογεύγει κανείς.
1. Στοιχεία για την Κύπρο.
2. Ένας τρόπος να μη φοροδιαφεύγει κανείς είναι να δουλεύουν οι μηχανισμοί του κράτους
3. Τι στοίχημα ότι και να μειωνόταν η φορολογία η φοροδιαφυγή θα παρέμενε στο ίδιο ποσοστό;
4. Ο επαγγελματίας που δε φοροδιαφεύγει λέγεται επαγγελματίας. Οι υπόλοιποι λαμόγια.
Από τη στιγμή που το κράτος μας δεν θέλει προφανώς να μειώσει τη φορολογία το σωστό είναι να δίνονται extra προνόμια σε αυτούς που πληρώνουν πολλά στο ΣΔΟΕ (extra θέσεις στο πανεπίστημιο με την καταβολή διδάκτων, να μην περιμένουν στις ουρές των υπηρεσίων, να μην πληρώνουν διόδια κ.λπ.). Τα κορόιδα είναι ελάχιστα....
Αυτοί που πληρώνουν τα πολλά στο ΣΔΟΕ πίστεψέ με δεν περιμένουν σε καμμία ουρά, ούτε τους νοιάζουν και πολύ τα διόδια...
Εν ολίγοις ξέρεις τι πρότεινες παραπάνω; Κατάργηση κάθε δωρεάν δημόσιας παροχής.
Με τις υγείες σου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
@garch Πάνω των 90% των γιατρών ελεύθερων επαγγελματιων φοροδιαφεύγουν και καλά κάνουν αν χρεωκοπήσουν θα τους λυπηθεί το κράτος ή τους πληρώνει κανένα ενοίκιο για επαγγελματική κατοικία;
Δεν έχουν λόγο να χρεοκοπήσουν εξ' ορισμού.
Αλλά όχι, αν χρεοκοπήσουν, προφανώς δε θα τους αποζημιώσει το κράτος, όπως και αν μείνουν άνεργοι δε θα μπορούν να γραφτούν στον ΟΑΕΔ.
Δε δικαιολογεί κάτι τέτοιο τη φοροδιαφυγή.
Αυτό το video εξηγεί γιατί η ο κλάδος στην οικοδομής έχει πέσει. Χειροκροτήστε το ΣΔΟΕ που κάνει βρίσκει τους κακούς δικηγόρους και γιατρούς και τους αναγκάζει να πληρώσουν.
Αυτό το βίντεο πραγματικά δεν εξηγεί ούτε στο ελάχιστο γιατί υπάρχει κρίση στην οικοδομή.
Το μόνο που μου λέει είναι ότι βρέθηκαν 40 από τις μερικές χιλιάδες γιατρούς και δικηγόρους στην Ελλάδα να φοροδιαφεύγουν. So?
Και ναι, μπράβο στο ΣΔΟΕ, αν και καθυστερεί κάπως.
Προσέξτε ότι οι άνθρωποι είχαν τα λεφτά τους σε χώρες της Μέσης Ανατολής επειδή αν τα αφήσουν σε ελληνικές τράπεζες θα τους τα "κλέψει" το κράτος.
Φυσικά αυτοί είναι κακομοίρηδες Έλληνες άνθρωποι που τους "τρώει" τα λεφτά το κακό κράτος, οπότε "αναγκάζονται" να τα βγάλουν στο εξωτερικό.
Οι μετανάστες από την άλλη που στέλνουν χρήματα στις οικογένειές τους, είναι ανήθικοί άνθρωποι που φοροδιαφεύγουν από το τίμιο κράτος που μπορεί να μην τους παρέχει καν ασφάλιση.
2 μέτρα και 2 σταθμά;
Αν ήταν σωστό κράτος πρέπει να δίνει επιδόματα για την κατασκευή ακινήτων και όχι να το φορολογεί. Ο απλός κόσμος πιστεύει ότι έχουμε κρίση και έχει πέσει η οικοδομή λόγω αυτής.
Γιατί παρακαλώ να με επιδοτήσει το κράτος για να χτίσω τη σπιταρόνα μου; (άλλωστε αυτοί που πραγματικά κινούν την αγορά της οικοδομής, οι μεγαλοεργολάβοι, δεν έχουν ανάγκη επιδότησης, απλά διστάζουν να επενδύσουν σε δύσκολους καιρούς)
Τι έχει να κερδίσει;
Επειδή το κράτος αποφάσισε να πειράξει τα προνόμια των δημοσίων υπαλλήλων έχουν ξεσηκωθεί οι πάντες. Τόσα χρόνια που πειράζανε τους ιδιωτικούς υπαλλήλους ούτε κρίση δεν είχαμε ούτε τόσες κοινωνικές αναταραχές.
Οι πάντες -άρα και δημόσιοι και ιδιωτικοί υπάλληλοι- ξεσηκώνονται γιατί θίγονται όλοι και είναι σε ακραία κατάσταση.
Οι ιδιωτικοί υπάλληλοι δεν είναι γενικά σε θέση να αντιδράσουν, και το έκαναν σπάνια, και οι δημόσιοι καλώς ή κακώς δεν θίγονταν και τόσο άμεσα για να βγουν στο δρόμο επειδή ο τάδε εργοδότης μείωσε μισθούς...
Οι Έλληνες στην Γερμανία δεν κλέβουν ούτε κάνανε παράνομες ενέργειες. Οι μετανάστες πρέπει να φορολογηθούν επιτέλους γιατί στο σύνολο τους φοροδιαφεύγουν.
Στοιχεία και για τα δύο παρακαλώ.
Παρεμπιπτόντως, δες κάτι εδώ:
Αρκετοί νέοι επαγγελματίες γιατροί και δικηγόροι δεν μπορούν να ασκήσουν ελεύθερο επάγγελμα λόγω της υπερφορολόγησης.
Και όχι μόνο.
Να φοροδιαφεύγουμε όλοι τότε; Αυτή είναι οι πρότασή σου για να κινηθεί η αγορά;
Τα ΜΜΕ τους έχουν στρέψει το λαό εναντίον τους ως υπαίτιοι για την τωρηνή κατάσταση.
Huh?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ναι οι γιατροί, μηχανικοί, δικηγόροι τα επενδύουν σε βίλλες, αυτοκίνητα και επιχειρήσεις, κινούν την αγορά και είναι ελεύθεροι επαγγελματίες ηθικά δεν χρωστάνε τίποτα στο κράτος (αντίθετα στις περισσότερες περιπτώσεις αυτό τους χρωστάει). Και σου ξαναλέω αυτές οι κατηγορίες δεν μπορούν να τα κρύψουν όλα (π.χ. οι γιατροί σε αυτούς που έχουν ασφάλειες) και ήδη πληρώνουν πολλά στην εφορία. Απλώς κάποιοι γιατροί του "κωλονακίου" δεν κάνουν καμία συμβάση με τα ταμεία αφού θέλουν να περιορίσουν την πελατεία τους (άρα δεν χρειάζεται να δηλώσουν τίποτα στην εφορία). Ο απλός γιατρός όμως που κάνει σύμβαση με ταμεία αναγκαστικά δηλώνει αρκετά και υπερφορολογείται. Συνεπώς ο απλός γιατρός που έχει ανάγκη τα ταμεία χρεώνεται την φοροδιαφυγή των γιατρών του κωλονακίου (που καλά κάνουν και φοροδιαφεύγουν) Εδώ ένας υδραυλικός έρχεται και πληρώνεις τα μυαλοκεφαλά τους δεν θα πληρώσεις τους σπουδασμένους.
Όλοι φοροδιαφεύγουν το κράτος όμως κυνηγά τους σπουδασμένους.
Αυτοί που εκμεταλεύονται το κράτος είναι οι αλλοδαποί. Έχεις δεις κανένα αλλοδαπό να σου δίνει απόδειξη για τις υπηρεσίες τους (φοροδιαφυγή 100%). Γνωρίζω περίπτωση που με ελληνική επιδότηση κάποιος "βορειοΕλλαδίτης" (όλοι οι Αλβανοί βορειοελλαδίτες αυτοαποκαλούνται) έχει φτιάξει όλοκληρη βιοτεχνία στην γειτονική χώρα και εδώ όχι μόνο δεν πληρώνει το φόρο αλλά του δίνει και χρήματα. Ακόμα και τα λεωφορεία για να πάνε στην Αλβανία στις διακοπές τους αλβανικά είναι (ούτε τα ΚΤΕΛ πληρώνουν). Δεν πάει να έχουν βίλλες και αυτοκίνητα στην Αλβανία για το κράτος θεωρείται άπορος. Μόνο η περιουσία στην Ελλάδα φορολογείται γι αυτό και καλά κάνουν τώρα και οι λεφτάδες έχουν αρχίσει και τα επενδύουν τα χρήματα τους στο εξωτερικό.
It' s called "μ-ε-τ-α-ν-ά-σ-τ-ε-υ-σ-η". Μπορώ να σε συστήσω σε τουλάχιστον μερικές χιλιάδες Έλληνες που έχουν εφαρμόσει αυτή την "πρακτική εις βάρος" της Γερμανίας, της Αυστραλίας, της Αμερικής κλπ... Η μισή τουλάχιστον Ελλάδα με τα χρήματα αυτών των ανθρώπων χτίστηκε...
Τι κάνουν οι γιατροί, μηχανικοί και δικηγόροι; Έχουν βίλλες, αυτοκίνητα και επενδύουν;
"Οι μεγαλογιατροί του Κολωνακίου καλά κάνουν και φοροδιαφεύγουν."
Θα το σημειώσω αυτό να στο πετάω κάθε φορά που μιλάμε για κοινωνική συνείδηση.
ΥΓα. Δεν φοροδιαφεύγουν όλοι.
ΥΓβ. Δε θυμάμαι να είδα ποτέ τον Παπακωνσταντίνου να κυνηγάει με την καραμπίνα τα σπουδαγμένα μεγαλοστελέχη και ιδιοκτήτες μεγαλοεταιριών και τραπεζών...
ΥΓγ. Τίτλος θέματος: «Ψαλίδι» στους εισακτέους...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
το Πανεπιστήμιο του Cambridge έχει μετεγγραφές;
Το Πανεπιστήμιο του Cambridge είναι στην Ελλάδα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
πρεπει μαλλον να αλλαξουν τα κριτηρια που γινονται οι μεταγγραφες κυριως στους τριτεκνους αλλα ως εκει.δεν πρεπει να μειωθουν οι μεταγγραφες γιατι τι να κανουμε αμα οι μισοι γονεις των φοιτητων δν εχουν λεφτα να τα σπουδασουν εξω?ενα χιλιαρικο παραπανω τον μηνα ειναι δν ειναι λιγα λεφτα.
και γενικα περα απ το να γινουν ολα αυτα πρωτο απ ολα φταιει το κρατος.δεν ειναι δυνατον να μν υπαρχουν υποδομες για τους υπαρχον προπτυχιακους φοιτητες.κ ολες αυτες τις μετταρυθμισεις που θελει να κανει(γτ δν θελει μονο να μειωσει τον αριθμο των εισακτεων αλλα κ αλλα πολλα) δυστυχως πιεζεται απο το δντ οποτε εγω βλεπω οτι φετος η του χρονου το πολυ θα γινουν.
και υπαρχουν κ αλλα σημαντικοτερα προβληματα οπως το να βαλουν κανα καλο καθηγητη στα πανεπιστημια γτ τι να τις κανεις τις θεσεις αμα δν εχεις κατι ενδιαφερον να παρακολουθησεις?
Δεν είναι το πρόβλημα οι τρίτεκνοι. Όπως πολύ σωστά λες, δεν υπάρχουν καλά-καλά υποδομές για να καλύψουν τις ανάγκες των αρχικών εισαχθέντων. Και προφανώς επιζητείται να δημιουργηθούν αυτές οι υποδομές, και υποδομές γι αυτούς που θα προστεθούν από τις μετεγγραφές.
Αλλά όταν έχεις μια σχολή που μπαίνουν κανονικά 100 και μετά προστίθενται άλλοι 120 υπάρχει πρόβλημα. Δεν είναι όλοι τρίτεκνοι. Άλλωστε αν ήταν δε θα είχαμε πρόβλημα υπογεννητικότητας. Το θέμα είναι να γίνονται μόνο οι μετεγγραφές που είναι αναγκαίες. Στην τελική τι νόημα έχει να ανεβαίνουν στα ύψη οι βάσεις της Αθήνας αν όσοι "μπορούν" κάνουν ό,τι θέλουν;
Θέλει να μειώσει το κράτος τον αριθμό των εισακτέων; Μάλλον το αντίθετο. Τα πανεπιστήμια είναι που το ζητούν αυτό, και δε νομίζω πως είναι το ΔΝΤ που εμποδίζει την κυβέρνηση να αποθεώσει το δημόσιο πανεπιστήμιο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Γιατί έχω την εντύπωση ότι για να το καταφέρουν αυτό θα μας ξεσκίσουν στα θέματα;
Τα θέματα ούτως ή άλλως πρέπει να δυσκολέψουν, γιατί οι βάσεις έχουν φτάσει στα ύψη και το 19 έχει χάσει την αξία του...
Αλλά μην ανησυχείς, δεν πρόκειται να γίνει αυτό που προτείνουν τα πανεπιστήμια. ΠΟΤΕ δε γίνεται...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Από https://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&pubid=50149078#
Πιστευετε οτι τελικα θα ισχυσει αυτο ?
Είναι κάτι που θα έπρεπε να ισχύσει.
Όμως μέσα στην οικονομική κρίση... με τη δημοτικότητα των κομμάτων να πέφτει... ε, δεν το λες και πιθανό...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.