miro2
Δραστήριο μέλος
Η miro2 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και Φοιτήτρια. Έχει γράψει 619 μηνύματα.
01-01-11
14:48
χαιρομαι που σε εκανα και γελασες, αλλα λυσε μου μερικες αποριες. Γιατι οι περσικες γατες μαστιζονται απο την κληρονομικη ασθενεια PKD? Γιατι αλλες ρατσες μαστιζονται απο HCM? Γιατι τα ποσοστα PKD στα ημιαιμα ειναι πολυ χαμηλοτερα απο τα καθαροαιμα; Επειδη δεν βλεπω να απαντας, θα σου πω εγω. Ολες αυτες οι κληρονομικες παθησεις εχουν προελθει απο αιμομιξιες. Απο ζευγαρωματα ζωων με τους απογονους τους, με τα αδερφια τους κοκ. Δεν διαφωνω οτι οι εκτροφεις ελεγχουν τα ζωα τους πριν τα ζευγαρωσουν, αλλα για πες μου για ποσες ασθενειες τα ελεγχουν; Τα γενετικα τεστς ειναι ελαχιστα και υπαρχουν ασθενειες που ειναι κρυφες. Μπορει να ειναι οκ οι γονεις και η ασθενεια να εμφανιστει 2-3 γεννιες αργοτερα. Τα ημιαιμα υπερτερουν σε σχεση με τα καθαροαιμα.
α καλα, μονος σου το ειπες, "βασιζεται στην αιμομιξεια". Ο εκτροφεας αγαπητε μου γνωριζει πολυ λιγοτερα απο εμενα σε θεματα γενετικης.
παρα8ετω παλι κουβεντες εκτροφεα...
''ολες οι καθαροαιμες φυλες βασιζονται στην ενδογαμία(και οχι αιμομιξια, διορ8ωνω και ζητω συγνωμη για τη λε3η)δεν υπαρχει αλλος τροπος να απομονωσεις τα εξωτερικα και εσωτερικα χαρακτηριστικα που επιθυμεις
οι περισσοτεροι σπουδαιοι σκυλοι τετοιας προελευσης ειναι περισσοτεροι απο τους προερχομενους απο εξωδιασταυρωση. ''
συμφωνα με τα παραπανω και τα λεγομενα σου λοιπον, πρεπει να ''καταργη8ουν''-εκλειψουν οι κα8αροαιμες φυλες, αφου οπως λες ειναι τοοοοσο αρρωστες...nice...
fockos:Εχουμε γεμίσει με αδέσποτα εξαιτίας αυτών που μεγαλώνουν ζώα σε διαμερισμάτα
ελα μου?δλδ αυτοι που τα μεγαλωνουν σε αυλες και κηπους δεν τα παρατανε ποτέ?υπευ8υνοι για αυτην την καταντια στους δρομους ειναι οι κατοικοι διαμερισματων??nice...
αυτα, δεν εχω να προσ8εσω κατι αλλο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miro2
Δραστήριο μέλος
Η miro2 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και Φοιτήτρια. Έχει γράψει 619 μηνύματα.
01-01-11
14:22
miro2
σκοπος των εκτροφειων σκυλων ΔΕΝ ειναι η εξελιξη
ειναι απλα η αναπαραγωγη και η διαθεση καθαροαιμων σκυλων (πχ το εκτροφειο των Λαμπράντορ κοντα στην Αυλωνα αν δεν κανω λαθος,μπορει να ειναι και για Ριτρίβερ...)
εχεις την εντυπωση οτι οι εκτροφεις επιλεγουν στην τυχη το αρσενικο με το οποιο 8α ζευγαρωσουν τη σκυλα τους?
οχι...τουλαχιστον οι σοβαροι εκτροφεις, οι οποιοι αγαπανε και προω8ουν την φυλη, επιλεγουν τον επιβητορα με βαση μορφολογικα και οχι μονο κριτηρια...αν η8ελαν απλα να πουλησουν κα8αροαιμα, δεν 8α ειχαν να κανουν τιποτα παραπανω απο το να ζευγαρωσουν το κα8αροαιμο σκυλι τους με ενα αλλο κα8αροαιμο...πιστεψε με(δεν αμφισβητω οτι μπορει να γνωριζεις)ενδιαφερονται να πανε ενα βημα παρακατω τη φυλη, να συμβαλουν στην προω8ηση της ''παραγοντας''(λα8ος λε3η, αλλα δεν μπορω να σκεφτω καποια αλλη)σκυλια τα οποια 8α πλησιασουν οσο γινεται περισσοτερο στο προτυπο της φυλης...η φυλη, με την προσπα8εια να επιλεγούν και να ζευγαρώσουν οι καλυτεροι εκπροσωποι της δε μενει στασιμη, αλλα ανεβαινει επιπεδο...νομιζω δεν υπαρχει αμφιβολια οτι αυτο ΕΙΝΑΙ ε3ελι3η...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miro2
Δραστήριο μέλος
Η miro2 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και Φοιτήτρια. Έχει γράψει 619 μηνύματα.
31-12-10
17:50
η tsacura μιλάει πολύ σωστά. (έχει σπουδάσει βιολογία και ξέρει καλύτερα από όλους ακόμα και από κτηνίατρο πως μεταδίδονται οι κληρονομικές ασθένειες).
Τα συγγενικά ήδη ζώων έχουν παρόμοιο DNA και είναι προήλθαν πιο κοντά εξελικτικά. Πολλά γονίδια τους μπορεί να είναι κοινά (ενώ μπορούν είναι πιθανόν να είναι φορείς ενός ή περισσότερων ελλατωματικών γονιδίων). Όταν στο ζυγωτό δημιουργηθεί ένα χρωμόσωμα με τα ελλατωμματικά γονίδια των 2 γονέων τότε το παιδάκι θα έχει κληρονομική ασθένεια.
Τα ζωάκια που ημίαιμα προήλθαν από είδη που απέχουν περισσότερο εξελιχτηκά μεταξύ τους για αυτό είναι λιγότερο πιθανό να έχουν κληρονομικές ασθένεις (όχι όμως αδύνατο αφού τα πάντα είναι στατιστική και πιθανότητες.
Αυτό που πρέπει να κάνουν οι εκτροφείς στα ζωάκια είναι να κάνουν τεστ εξέτασης συγγένειεας DNA (που είναι αρκετά ακριβό και δεν εφαρμόζεται από ότι ξέρω τα ζώα).
Τα ψυχολογικά τεστάκια και της υγείας δε βοηθάνε αρκετά.
αχ ειναι η τελευταια φορα που απανταω γτ εχω αρχισει να ανεβαζω πιεση...
και τι μου λεει εμενα οτι ειναι βιολογος? αυτα που λεει ειναι αστοχα και ακυρα..δειχνει οτι δεν εχει ιδεα για το πως λειτουργουν τα πραγματα αυτα...εσυ που τον υπερασπιζεσαι εχεις?
η εκτροφη λοιπον ΒΑΣΙΖΕΤΑΙ στην αιμομι3ια(αν μπορω να το πω ετσι)αν κοιτα3εις pedigree κα8αροαιμων σκυλων 8α δεις τα ιδια ονοματα των σκυλων και απο τις 2 μεριες...
επισης, γραφεις τι ΠΡΕΠΕΙ να κανουν οι εκτροφεις...απο που κ ως που 8α υποδει3εις εσυ τι πρεπει και τι δεν πρεπει να κανουν, και ποια ε3εταση εχει α3ια?εισαι εκτροφεας ή καποιος που να ασχολειται με την κληρονομικοτητα των ασ8ενειων στα ζωα και δεν το 3ερω?
ακου κει ''ψυχολογικα τεστακια''...λιγα τετοια ακομα κ 8α μου πεσουν τα μαλλια...
εχεις ιδεα ποσοι αν8ρωποι ασχολουνται ολη τους τη ζωη με καποια φυλη?γνωριζεις τι ε3ετασεις ακριβως κανουν στα σκυλια?οτι μπορουν με ενα τεστ να καταλαβουν αν το σκυλι ειναι φοβικο?γνωριζεις οτι υπαρχουν ε3ετασεις που κρινουν αν ενα σκυλι ειναι καταλληλο για αναπαραγωγη?αν εχει δυσπλασια?
σου λενε τιποτα αυτοι οι οροι?αν επιμενεις λοιπον στις χαζομαρες(8α τις ελεγα εγω)που ακους απο δω κ απο κει, ειναι δικαιωμα σου...αλλα κρατα τες για τον εαυτο σου...εδω μπαινουν και διαβαζουν αν8ρωποι που 8ελουν κατι να μα8ουν, και η παραπληροφορηση ειναι εγκλημα...αλλο διαμορφωνω και μοιραζομαι την αποψη ΜΟΥ, και αλλο τα 3ερω ολα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miro2
Δραστήριο μέλος
Η miro2 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και Φοιτήτρια. Έχει γράψει 619 μηνύματα.
31-12-10
17:03
Το argument σχετικα με το οτι τα ημιαιμα χαλανε την ρατσα ειναι BS. Τα καθαροαιμα χαλανε την φυλη γιατι εισαγουν κληρονομικες ασθενειες και περιοριζουν το gene pool και σε πολλα ειδη μπορει να επηρεαστει το ανοσοποιητικο τους συστημα (αρνητικα φυσικα). Τα ημιαιμα ειναι τα πιο υγιη ζωακια.
τι κανουν τα κα8αροαιμα?????????χαχαχααχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχχαχαχαχαχαχαχαχαχχααχαχαχχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχ
το αλλο με τον τοτο το 3ες??
φιλε μου που δεν εχεις ιδεα, κανενας σοβαρος εκτροφεας τοσο στην ελλαδα οσο και στο ε3ωτερικο δεν ζευγαρωνει τα σκυλια του χωρις να εχει κανει πρωτα τις απαραιτητες ε3ετασεις υγειας και χαρακτηρα...ο σκοπος της εκτροφης ειναι να ΕΞΕΛΙΧΘΕΙ η φυλη, αποφευγοντας οσο ειναι δυνατο τις κληρονομικες ασ8ενειες....ελεος...πριν γραψετε κατι διασταυρωστε το...διαβαζουν και αν8ρωποι που δεν 3ερουν, και τους παραπληροφορειτε....
Εγω προσωπικα ειμαι υπερ μιας ενδιαμεσης λυσης. Στειρωση των αδεσποτων και ολων των ζωων που δεν προοριζονται για αναπαραγωγη. Οποιος θελει να ζευγαρωνει το ζωακι τους ας το κανει, αλλα να το κανει υπευθυνα. Να κανει ολες τις απαραιτητες εξετασεις και να φροντιζει να πανε τα ζωακια σε καλα σπιτια και φυσικα να ειναι διατεθειμενος/η να τα παρει πισω αν τα βαρεθουν.
αυτο πολυ σωστο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miro2
Δραστήριο μέλος
Η miro2 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και Φοιτήτρια. Έχει γράψει 619 μηνύματα.
23-12-10
13:41
Αυτό
σίγουρα δεν είναι το ιδανικό περιβάλλον μέσα σε ένα διαμέρισμα ή σε ένα μπαλκόνι αστείρωτα.
ρε συ γιωργο, τι σχεση εχουν οι πελεκανοι και τα λιονταρια με τα σκυλια?το 8εμα 3εκινησε να αναφερεται στα ΑΔΕΣΠΟΤΑ!υπαρχουν αδεσποτα τετοια ζωα?μη βγαινεις εκτος 8εματος...
Δυστυχώς τα ζώα δεν μας θεωρούν μέλη της αγέλη τους (δηλαδή ως ισότιμα μέλη) αλλά αφεντικά εμείς τους μαθαίνουμε κανόνες δε μας μαθαίνουν αυτά, εμείς τα ταίζουμε.
μας 8εωρουν αγελη τους, και εμεις ειμαστε ο αρχηγος της αγελης...καποιες ρατσες μαλιστα(τα λεγομενα κυριαρχικα σκυλια)προσπα8ουν να παρουν τον ελεγχο απο τον αρχηγο, λογω της κυριαρχικοτητας του χαρακτηρα τους...
η στειρωση σου 3αναλεω, ειναι μονοδρομος!τι 8α γινει αν ολα αυτα τα αδεσποτα που κυκλοφορουν(τα οποια ειναι ηδη πολλα) αρχισουν να γεννοβολανε απο δω κ απο κει...?η κατασταση 8α γινει απελπιστικη...
το ιδιο ισχυει κ για τα μπασταρδα που εχουμε στο σπιτι μας...κανουν κακο στις φυλες....(οσο πανε κ λιγοστευουν οι εκπροσωποι τους, τα κα8αροαιμα...)
δεν εχω κατι αλλο να προσ8εσω επι του 8εματος...επειδη εχω μιλησει με σοβαρους εκτροφεις σοβαρων φυλων σκυλων, αν 8ες περαιτερω ενημερωση πες μου να σε παρα8εσω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miro2
Δραστήριο μέλος
Η miro2 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και Φοιτήτρια. Έχει γράψει 619 μηνύματα.
23-12-10
01:15
Τα ζώα (σκύλους και γάτες) είναι θηλαστικά όπως και ο άνθρωπος και τα θεωρώ ισότιμα με τον άνθρωπο. Όπως θεωρώ για τον άνθρωπο την στείρωση παραλυσία έτσι την θεωρώ και για τα ζωάκια. Μάλιστα ο σκοπός της στείρωσης στα οικόσιτα ζωάκια δεν είναι απλώς η μη τεκνοποίηση αλλά η αχρήστευση της γενετικής λειτουργίας. Αυτό γίνεται ως επιχείρημα να μην έχουν ορμές τα ζωάκια. Την στείρωση την θεωρώ μια καλοστημένη επειχήρηση (οι φιλοζωικές χρημάτίζονται από ανθρώπους εθελοντικά, με τα λεφτά αυτά πληρώνουν κτηνιάτρους που στειρώνουν ζωάκια, οι ιατροί δίνουν ποσοστό σε αυτούς που ανήκουν στις φιλοζωικές και έτσι είναι όλοι ευχαριστημένοι. Αν βάλουμε υπόψη ότι η επεβαση είναι 100 ευρώ η καθε μία μιλάμε για πολλά λεφτά.
Η λύση για τα ζωάκια δεν είναι η στείρωση αλλά να τα αφήσουμε να ζουν στο περιβάλλον τους και όχι να τα αναγκάζομυε να ζουν μέσα σε μια φυλακή στερώντας το δικάιωμα να δημιουργήσουν μια νέα ζωή. Δε θεωρώ τα ζωάκια μπουλουκάκια ούτε μωράκια που δε μεγάλωνουν αλλά ισοτιμα με τους ανθρώπους.
Δε θεωρώ κανένα ζώο ότι έχει ανάγκη τον άνθρωπο αντίθετα ο άνθρωπος έχει ανάγκη τα ζωάκια. Και αυτά αν μπορούσαν να μιλήσουν θα ήθελαν να ζουν με άλλα ζωάκια του ίδιου είδους και όχι με διαφορετικά είδη. Πως θα σκεφτότανε ένας άνθρωπος αν έμενε σε ένα χώρο μαζί με ελέφαντες που θα του συμπεριφερόντουσαν σαν μικρό ελεφαντάκι (ανεξάρτητα από την ηλικία του).;
καταρχας οταν λεω να μη τα βλεπεις σαν αν8ρωπους, δεν εννοω φυσικα να τα βλεπεις σαν κατωτερα...αυτο το 8εωρω αυτονοητο και περιττο που το διευκρινιζω ακομη κ τωρα...
απο κει κ περα ο,τι σου ειπα ισχυει...ΜΗ τα βλεπεις σαν αν8ρωπους...εκεινα π.χ δε σε βλεπουν σαν συντροφο ή φιλο, αλλα σαν μελος της αγελης τους...εχουν πολυ διαφορετικη φυση απο τη δικια μας και ειναι εντελως λα8ος να προσπα8εις να ταιρια3εις τη δικη μας ψυχοσυν8εση στη δικη τους...
η λυση αγαπητε μου φιλε, ειναι να σταματησουμε να αγοραζουμε απο πετ σοπ...εκει ειναι το εγκλημα...επισης, να σταματησουμε να αφηνουμε τα σκυλια μας να ορμανε σε κα8ε αδεσποτο με τη δικαιολογια οτι εχουν ορμες, γιατι ετσι ο3υνουμε το προβλημα και γεμιζει ο τοπος ακομη περισσοτερα αδεσποτα...η στειρωση στα ηδη υπαρχοντα αδεσποτα, κα8ως και στα σκυλια που ειναι μπασταρδα(τα οποια δεν πρεπει να τ αφηνουμε να ζευγαρωνουν) ειναι υποχρεωση...
και τελος, ποιο νομιζεις οτι ειναι το περιβαλλον τους?γιατι με ενδιαφερει πολυ να ακουσω...
το παραδειγμα σου ειναι εντελως ακυρο...σου 3αναλεω...αλλο εμεις, και αλλο τα ζωα..ετσι απλα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miro2
Δραστήριο μέλος
Η miro2 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και Φοιτήτρια. Έχει γράψει 619 μηνύματα.
22-12-10
13:59
Mα δε καταλαβαίνω την λογική να στεριωθούν τα ζώα. Άλλη λύση δεν υπάρχει; Και τα ζώα έχουν μητρικό φίλτρο και αυτά θέλουν να τεκνοποιήσουν. Όποιος κάνει στείρωση σε ένα ζωάκι να σκεφτεί το ενδεχόμενο τι θα ένιωθε αυτός αν του κάνανε του ίδιου στείρωση.
Η λύση είναι μία και μοναδική μακριά όχι ζώα μεγαλουπόλεις όποιος θέλει να έχει ζωάκι οφείλει να ζει σε περιβάλλον κατάλληλο για ζωάκια και όχι να αναγκασει τα ζωάκια να προσαρμοστούν μέσα σε ένα διαμέρισμα φυλακισμένο.
1ον, μη βλεπεις τα σκυλια σαν αν8ρωπους...δεν ειναι...
η στειρωση στα αδεσποτα ειναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ ετσι οπως εχουμε καταντησει....πριν λιγο καιρο ειχα κατεβει παραλιακη και ειχε αμολυσει μια μακακισμενη το σκυλι της το οποιο συνουσιαζοταν με ενα αδεσποτο 8ηλυκο...και αυτη ανετη, τα ελεγε με τις φιλεναδες της...αφου δεν της ορμησα ηταν πολυυυ τυχερη...(ειχε και 8αλασσα διπλα)
και 2ον, καποιες ρατσες ειναι αν8ρωποκεντρικες και χιλιες φορες σε ενα διαμερισμα παρα σε ενα οικοπεδο ελευ8ερα...
εγω με ενα εκατομμυριο 8α επαιρνα μια μονοκατοικια με κηπο στον τριλοφο 8εσσαλονικης για να ζω 3εγνοιαστα με το ντοπερμαν που 8α παρω...
και ενα golf-ακι που ειναι το αγαπημενο μου
και φυσικα 8α εφτιαχνα μια ντουλαπα σαν της carri brantso απο το sex and the city...χιχι
τα υπολοιπα(το μισο τουλαχιστον ποσο) 8α τα δωριζα στην ερευνα για την καταπολεμηση του καρκινου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.