fysikoss
Νεοφερμένος
Ο fysikoss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 42 ετών και Καθηγητής. Έχει γράψει 114 μηνύματα.
06-01-11
11:17
Μ(κοιλία) λ/4 δεσμός λ/2 δεσμός λ/2 Λ(δεσμός) άρα λ/4+λ/2+λ/2 =1.2 το λ=0.96m
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fysikoss
Νεοφερμένος
Ο fysikoss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 42 ετών και Καθηγητής. Έχει γράψει 114 μηνύματα.
15-12-10
19:18
@ricky καλά είναι αν δεν γνωρίζουμε το αντικείμενο να μην κάνουμε κρίσεις για τους άλλους.
@tulubitsa στην άσκηση πουθενά δεν χρειάζεται ολοκλήρωμα. αν κάνεις την γραφική παράσταση θα δεις ότι βγαίνει ένα τραπέζιο άρα το έργο θα ισούται με το εμβαδό που υπάρχει κάτω από την γραμμή της μεταβολής.
πρέπει να υπολογίσεις την πίεση για την Α και Β κατάσταση κάτι που μπορείς να κάνεις με αντικατάσταση στον τύπο που σου έχει δώσει δλδ Pa=10^8*0.003...
και το αντίστοιχο για την Β.
καλά είναι το 0,003 να το εκφράσεις ως 3*10^-3
για το ΔU θα πάρεις την σχέση ΔU=nCvΔΤ την οποία θα μετατρέψεις σε 3/2 (pava-pbvb)
για το Q θα το υπολογίσεις μέσω του 1ου Θ.Ν.Q=ΔU+w
ας είμαστε πιο προσεχτικοί στις κρίσεις μας φίλε ricky.... κατάλαβα ότι μπερδεύτηκες από τον τρόπο που έγραξε η tulubitsa την σχέση. το V δεν είναι στον εκθέτη αλλά πολλαπλασιάζεται με το 10^8. αν κάνεις μαθήματα σε παιδιά σίγουρα θα το έχεις συναντήσει ξανά...
@tulubitsa στην άσκηση πουθενά δεν χρειάζεται ολοκλήρωμα. αν κάνεις την γραφική παράσταση θα δεις ότι βγαίνει ένα τραπέζιο άρα το έργο θα ισούται με το εμβαδό που υπάρχει κάτω από την γραμμή της μεταβολής.
πρέπει να υπολογίσεις την πίεση για την Α και Β κατάσταση κάτι που μπορείς να κάνεις με αντικατάσταση στον τύπο που σου έχει δώσει δλδ Pa=10^8*0.003...
και το αντίστοιχο για την Β.
καλά είναι το 0,003 να το εκφράσεις ως 3*10^-3
για το ΔU θα πάρεις την σχέση ΔU=nCvΔΤ την οποία θα μετατρέψεις σε 3/2 (pava-pbvb)
για το Q θα το υπολογίσεις μέσω του 1ου Θ.Ν.Q=ΔU+w
ας είμαστε πιο προσεχτικοί στις κρίσεις μας φίλε ricky.... κατάλαβα ότι μπερδεύτηκες από τον τρόπο που έγραξε η tulubitsa την σχέση. το V δεν είναι στον εκθέτη αλλά πολλαπλασιάζεται με το 10^8. αν κάνεις μαθήματα σε παιδιά σίγουρα θα το έχεις συναντήσει ξανά...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fysikoss
Νεοφερμένος
Ο fysikoss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 42 ετών και Καθηγητής. Έχει γράψει 114 μηνύματα.
16-06-09
01:29
η δύναμη είναι ο "αγωγός" για την μεταφορά ενέργειας(ειδικότερα το έργο της δύναμης)
η έννοια του απείρου
αν προσεγγιστεί μαθηματικά είναι όπως τα λες
αν προσεγγιστεί φυσικά δεν μπορούμε να μιλήσουμε για άπειρη δύναμη γιατί τότε θα λέγαμε οτι υπάρχει άπειρη ενέργεια
η έννοια του απείρου
αν προσεγγιστεί μαθηματικά είναι όπως τα λες
αν προσεγγιστεί φυσικά δεν μπορούμε να μιλήσουμε για άπειρη δύναμη γιατί τότε θα λέγαμε οτι υπάρχει άπειρη ενέργεια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fysikoss
Νεοφερμένος
Ο fysikoss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 42 ετών και Καθηγητής. Έχει γράψει 114 μηνύματα.
09-06-09
02:20
Συνεχίζεται ενα μπέρδεμα σχετικά με το τι είναι άπειρη δύναμη? Ναυσικά, τί εννοείς λέγοντας "άπειρη δύναμη"?? απειρη σε μέτρο? αν ναι 1ον δεν υπάρχει τέτοια δύναμη, 2ον αν είναι άπειρη δεν έχει μέτρο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fysikoss
Νεοφερμένος
Ο fysikoss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 42 ετών και Καθηγητής. Έχει γράψει 114 μηνύματα.
30-05-09
01:57
είναι πολύ θετικό το να υπάρχουν τέτοιες ανησυχίες απλώς πρέπει να προσέχουμε το πως τις διατυπώνουμε γιατί πολλές φορές η διατύπωση δεν μας βοηθά.
1ον η δύναμη δεν είναι τίποτα άλλο παρά ένας τρόπος (ένας αγωγός αν θέλετε) ώστε να "περάσει" ενέργεια απο το αίτιο της δύναμης στο σώμα στο οποίο ασκείται η δύναμη
2ον,αναφέρεις ασταμάτητη δύναμη και όχι άπειρη δύναμη. τεράστια διαφορά. ασταμάτη δύναμη σημαίνει ότι ασκείται παντοτινά αλλα σκέψου ότι μπορεί να ασκείται παντοτινά μια δύναμη 2Ν όταν για να κινηθεί το σώμα θα πρέπει να υπερνικήσουμε μια στατική τριβη 3-4-5 ή ακόμα ακόμα και 2,1Ν άρα δεν πρόκειτε να κινηθεί το σώμα.απειρηδύναμη σημαίνει ότι θέλουμε να μεταφέρουμε άπειρη ενέργεια στο σώμα κάτι που θεωρούμε (για πολλούς λόγους) οτι δεν μπορεί να γίνει.
τώρα αν θέλεις να ρωτήσεις τί θα συμβεί αν ασκηθεί μια τεράστια(αλλα όχι άπειρη) δύναμη σε ένα σώμα, το οποίο συγκρατείται απο μία άλλη τεράστια δύναμη θα πρέπει να μας πεις ποιά απο τις δύο θεωρείς οτι είναι "πιο τεράστια", διαφορετικά αν είναι εξίσου τεράστιες όση ενέργεια δίνει η δύναμη που θέλει να κινήσει το σώμα άλλη τόση απορροφά εκείνη που το συγκρατεί και δεν γίνεται τπτ.
για την ιστορία σε κρούση,αν θεωρήσουμε πως ρίχνεται μια μπάλα του τέννις σε έναν τοίχο τότε η μπάλα γυρίζει προς τα πίσω με την ίδια κατα μέτρο ταχύτητα και ο τοίχος προφανώς μένει ακίνητος
η σχετικότητα δεν βλέπω πως μπορεί να μπει στο εν λόγω ζήτημα περαν του ότι άπειρη δύναμη=απόκτηση άπειρης επιτάχυνσης=άπειρη ταχύτητα, κάτι που αποκλείεται καθώς έχουμε αποδεχτεί ώς μέγιστη ταχύτητα την ταχύτητα του φωτός
-----------------------------------------
το γεγονός οτι μια δύναμη ενεργεί ασταμάτητα δεν σημαίνει οτι οπωςσδήποτε προκαλεί την απόκτηση επιτάχυνσης. και σε μια καρέκλα ασκείται ασταμάτητα το βάρος της γης αλλα η καρέκλα δεν κινείται επιταχυνόμενα αλλα ηρεμεί.
ακόμη και αν αναφέρεσαι σε επίδραση μίας και μοναδικής δύναμης εφόσον αυτή έχει σταθερό μέτρο το σώμα αποκτά σταθερή επιτάχυνση αρα ομαλά επιταχυνόμενη κίνηση. αν θελήσουμε να μιλήσουμε για τέτοιου μέτρου επιταχύνσης που προκαλούν σχετικιστικά φαινόμενα τότε αλλάζουν πολλά πράγματα που μαθητές λυκείου, για να μην πω ακόμη και αποφοιτοι του φυσικού, δεν έχουν τις καάτλληλες γνώσεις για να τα αντιμετωπίσουν
Αρνητικές τιμές των ε και μ σημαίνουν ότι τα υλικά αυτά τείνουν να αποβάλλουν το ηλεκτρικό και μαγνητικό πεδίο από το εσωτερικό τους. Για παράδειγμα το πλάσμα και μερικές κατασκευές από παράλληλα λεπτά σύρματα εμποδίζουν τα ηλεκτρικά πεδία να περάσουν. Τέτοια υλικά έχουν αρνητικές ηλεκτρικές επιτρεπτότητες. Αντίστοιχα συρμάτινες κατασκευές με μορφή δακτυλίων και με διάκενα μεταξύ των εμποδίζουν τη διάδοση των μαγνητικών πεδίων και έχουν αρνητικές μαγνητικές διαπερατότητες.
Το κλειδί στις κατασκευές αυτές είναι η κλίμακα των κατασκευών να είναι μικρότερη από το μήκος κύματος των ηλεκτρικών και μαγνητικών πεδίων.
physics4u.gr
1ον η δύναμη δεν είναι τίποτα άλλο παρά ένας τρόπος (ένας αγωγός αν θέλετε) ώστε να "περάσει" ενέργεια απο το αίτιο της δύναμης στο σώμα στο οποίο ασκείται η δύναμη
2ον,αναφέρεις ασταμάτητη δύναμη και όχι άπειρη δύναμη. τεράστια διαφορά. ασταμάτη δύναμη σημαίνει ότι ασκείται παντοτινά αλλα σκέψου ότι μπορεί να ασκείται παντοτινά μια δύναμη 2Ν όταν για να κινηθεί το σώμα θα πρέπει να υπερνικήσουμε μια στατική τριβη 3-4-5 ή ακόμα ακόμα και 2,1Ν άρα δεν πρόκειτε να κινηθεί το σώμα.απειρηδύναμη σημαίνει ότι θέλουμε να μεταφέρουμε άπειρη ενέργεια στο σώμα κάτι που θεωρούμε (για πολλούς λόγους) οτι δεν μπορεί να γίνει.
τώρα αν θέλεις να ρωτήσεις τί θα συμβεί αν ασκηθεί μια τεράστια(αλλα όχι άπειρη) δύναμη σε ένα σώμα, το οποίο συγκρατείται απο μία άλλη τεράστια δύναμη θα πρέπει να μας πεις ποιά απο τις δύο θεωρείς οτι είναι "πιο τεράστια", διαφορετικά αν είναι εξίσου τεράστιες όση ενέργεια δίνει η δύναμη που θέλει να κινήσει το σώμα άλλη τόση απορροφά εκείνη που το συγκρατεί και δεν γίνεται τπτ.
για την ιστορία σε κρούση,αν θεωρήσουμε πως ρίχνεται μια μπάλα του τέννις σε έναν τοίχο τότε η μπάλα γυρίζει προς τα πίσω με την ίδια κατα μέτρο ταχύτητα και ο τοίχος προφανώς μένει ακίνητος
η σχετικότητα δεν βλέπω πως μπορεί να μπει στο εν λόγω ζήτημα περαν του ότι άπειρη δύναμη=απόκτηση άπειρης επιτάχυνσης=άπειρη ταχύτητα, κάτι που αποκλείεται καθώς έχουμε αποδεχτεί ώς μέγιστη ταχύτητα την ταχύτητα του φωτός
-----------------------------------------
Η εκφώνηση της άσκησης έχει πολλές ατέλειες. Να ξεκινήσω από το επουσιώδες. Δεν λέει τι είδους είναι η κρούση.
Το σημαντικότερο είναι ότι η δύναμη (λέει) ενεργεί ασταμάτητα. Αρα το σώμα επιταχύνεται. Δεν κάνει όμως ομαλά επιταχυνόμενη κίνηση γιατί η μάζα αδράνειας αυξάνει και κάποια στιγμή θα γίνει άπειρη (θεωρία Σχετικότητας, όταν η ταχύτητα υ=c του φωτός) και τότε θα χρειαστεί άπειρη δύναμη για να την κινήσει. Εχουμε τέτοια δύναμη;
mo=μάζα ηρεμίας
Τα έχετε αυτά υποψη?
Μάλλον πρέπει να τη ξεχάσετε.
το γεγονός οτι μια δύναμη ενεργεί ασταμάτητα δεν σημαίνει οτι οπωςσδήποτε προκαλεί την απόκτηση επιτάχυνσης. και σε μια καρέκλα ασκείται ασταμάτητα το βάρος της γης αλλα η καρέκλα δεν κινείται επιταχυνόμενα αλλα ηρεμεί.
ακόμη και αν αναφέρεσαι σε επίδραση μίας και μοναδικής δύναμης εφόσον αυτή έχει σταθερό μέτρο το σώμα αποκτά σταθερή επιτάχυνση αρα ομαλά επιταχυνόμενη κίνηση. αν θελήσουμε να μιλήσουμε για τέτοιου μέτρου επιταχύνσης που προκαλούν σχετικιστικά φαινόμενα τότε αλλάζουν πολλά πράγματα που μαθητές λυκείου, για να μην πω ακόμη και αποφοιτοι του φυσικού, δεν έχουν τις καάτλληλες γνώσεις για να τα αντιμετωπίσουν
Αρνητικές τιμές των ε και μ σημαίνουν ότι τα υλικά αυτά τείνουν να αποβάλλουν το ηλεκτρικό και μαγνητικό πεδίο από το εσωτερικό τους. Για παράδειγμα το πλάσμα και μερικές κατασκευές από παράλληλα λεπτά σύρματα εμποδίζουν τα ηλεκτρικά πεδία να περάσουν. Τέτοια υλικά έχουν αρνητικές ηλεκτρικές επιτρεπτότητες. Αντίστοιχα συρμάτινες κατασκευές με μορφή δακτυλίων και με διάκενα μεταξύ των εμποδίζουν τη διάδοση των μαγνητικών πεδίων και έχουν αρνητικές μαγνητικές διαπερατότητες.
Το κλειδί στις κατασκευές αυτές είναι η κλίμακα των κατασκευών να είναι μικρότερη από το μήκος κύματος των ηλεκτρικών και μαγνητικών πεδίων.
physics4u.gr
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.