tiger
Νεοφερμένος
Η tiger αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 88 μηνύματα.
09-08-10
12:39
Χμμ... Η διάκριση Εκκλησίας-Κράτους είναι σε γενικές γραμμές κάτι θεμιτό. Εσύ αναφέρεσαι σε κάποιου είδους συνομωσιολογία ή απλώς διαφωνείς με το να διαχωριστούν οι εξουσίες τους?
Αναφερομαι στο οτι κρυβονται πολλα απο πισω που δεν τα ξερουμε και αν αυτο θες να το δεχτεις ως συνομωσια τοτε οκ...γενικα παντως για να ξεκαθαρισω την θεση μου οσον αφορα την σχεση εκκλησια-κρατους, εγω θα ηθελα να υπαρχει καποια συνδεση μεταξυ τους αλλα χωρις να εμπλεκεται σε θεματα πολιτικα η εκκλησια και να διατηρει ενα χαμηλο προφιλ μακρια απο καθε ειδος εκκοσμικευσης...
Καθε αλλο παρα θελουν να διωξουν τον χριστιανισμο... Γενικως το τελευταιο πραγμα που θελει να κανει η κεντρικη εξουσια μιας χωρας ειναι να διωξει το κυριο θρησκευμα της... Την συμφερει να εχει θρησκοληπτα προβατα...
Αυτο το τελευταιο κομματι σου δειχνει στο βαθος τον πραγματικο λογο που υπαρχει για να φυγουν θρησκευτικα συμβολα και καθε τι σχετικο με την θρησκεια απο τα σχολεια... Και ναι ειναι η απαγκιστρωση του κρατους απο την Εκκλησια... Που ειναι καταλυτικης σημασιας για την λειτουργια μιας χωρας πλεον... Διοτι αυτο που δεν καταλαβαινουν πολλοι ειναι οτι το κρατος ειναι δεμενο με μια επιχειρηση... Δηλαδη αν το κρατος ειχε το δεσιμο που εχει με την Εκκλησια το ειχε με την MIG γιατι θα πειραζε??? Α ναι... Επειδη ειναι εταιρια και ψαχνει οικονομικο συμφερον... Κι ομως... Η MIG και η καθε MIG εχει 2 διαφορες απο την Εκκλησια... Δεν πουλαει φουμαρα για να βγαλει λεφτα, αλλα προιοντα και υπηρεσιες... Και πληρωνει και φορους γι'αυτα που βγαζει...
Θα διαφωνησω μαζι σου εν μερη...θελουν παρα πολυ να διωξουν τον χριστιανισμο γιατι ουτως η αλλως ουτε οι ιδιοι πιστευουν σε αυτον, απλα δεν το κανουν αμεσα για τον λογο οτι θα χασουν πολλες ψηφους...το κανουν σιγα σιγα οπως με την αναγραφη τους θρησκευματος στις ταυτοτητες..το εκαναν πριν ποσα χρονια,εγινε χαμος,μετα ξεχαστηκε και ψηφους δεν εχασαν...ετσι πιστευω θα κανουν για καθε τετοιο θεμα..
Εδω θα συμφωνησω απολυτα..δυστυχως η εκκλησια εχει γινει απλα μια επιχειρηση...αν αλλαζε αυτο ισως και να συνυπηρχαν εκκλησια και κρατος με πολυ καλυτερο τροπο και αποτελεσματα..
γενικα δεν υπαρχει αποψη σου/μου. υπαρχει θεση και αποδειξη και απο εκει και περα και προσπαθεια καταρριψης της θεσης κ.ο.κ.
γενικα, επειδη ζουμε σε εναν πολυδιαστατο κοσμο, δεν θεωρω οτι υπαρχει αυτο που λεμε "μεση λυση" και "ακρα"
Υπαρχει αποψη μου/σου και υπαρχει και τεκμηριωμενη αποψη μου/σου με επιχειρηματα (αν και νομιζω πως το περιπου ιδιο λεμε)... παρολο που ζουμε σε πολυδιαστατο κοσμο δεν νομιζω πως αυτες οι εννοιες εχουν χαθει,ειδικα οι ακροτητες...και γενικα δεν νομιζω πως μια μεση λυση ειναι μη πραγματοποιησημη σε οποιοδηποτε τομεα της ζωης μας..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tiger
Νεοφερμένος
Η tiger αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 88 μηνύματα.
08-08-10
12:45
Μήπως θα μπορούσες να το επεξηγήσεις λιγάκι αυτό? Δεν είμαι σίγουρος ότι κατάλαβα τι θέλεις να πεις...
Από όσο ξέρω, η ελληνική κυβέρνηση δέχεται πίεση από την Ευρωπαϊκή Ένωση, όπως έγινε και με τον Όρκο.
Πολυ απλα θελω να πω οτι οσοι πολιτικοι θελουν να καταργησουν την πρωινη προσευχη το θελουν για να αφανισουν σιγα σιγα καθε τι χριστιανικο και θρησκευτικο και οχι γιατι πλεον η πρωινη προσευχη εχει καταντησει ανουσια ουτε γιατι βρισκομαστε στα πλαισια της ανεξιθρησκειας...μακαρι να το εκαναν γι'αυτους τους λογους γιατι αυτο θα σημαινε οτι οντως σεβονται το δικαιωμα των ανθρωπων να πιστευουν σε οποια θρησκεια θελουν,αλλα δεν το κανουν...δεν τους νοιαζει καθολου αν εσυ ή εγω θιγομαστε απο το γεγονος οτι ειμαστε υποχρεωμενοι να συμμετεχουμε σε μια προσευχη "ξενη" προς τα πιστευω μας και η οποια γινεται με γελοιο τροπο...τους νοιαζει απλα να διωξουν τον Χριστιανισμο απο την Ελλαδα και φυσικα ξεκινουν απο το πιο "μικρο" θεμα οπως η πρωινη προσευχη και σιγα σιγα θα καταληξουν σε πιο σημαντικα οπως ο διαχωρισμος εκκλησιας-κρατους..
Περα απο το οτι ειναι λιγο αντιφατικα αυτα που λες, αν τα καταλαβα σωστα, σε ενημερωνω οτι υπαρχουν ατομα απο τη βουλη που τολμουν να μιλουν καθαρα κατα της παρουσιας των θρησκειων στα σχολεια, απλως κανενα μα κανενα δελτιο ειδησεων δεν τους προβαλλει...
Οπως π.χ. ο συγκεκριμενος κυριος: https://www.youtube.com/watch?v=ivulZ85nWGA
Επισης, ποιος πολιτικος απο αυτους που προβαλλονται και κανουν "κουμαντο" θελει να σταματησουν τα θρησκευτικα; Αν υποστηριξουν κατι τετοιο ξερεις ποσες ψηφους θα χασουν; Σιγουρα παρα πολλες... Και ακομα μην ξεχνας το Βατοπεδι π.χ. Εκει αν δεν υπηρχε συνδεση βουλευτων-ιερεων δεν θα συνεβαινε ο,τι συνεβη. Ασε που πολλοι βουλευτες εχουν ταχα "πνευματικους πατερες" καποιους ηγουμενους και κατι τετοια, δεν θυμαμαι καλα. Η πλειοψηφια, συντριπτικη πλειοψηφια, των πολιτικων σημερα θελει να υπαρχει συνδεση εκκλησιας-κρατους γιατι ξερει οτι ετσι κερδιζει ψηφους απο τους κληρικους, απο τους αφοσιωμενους στην εκκλησια, απο ανθρωπους που εχουν διαφορα συμφεροντα απο την εκκλησια και περα απο το θεμα των ψηφων τα προνομια ενος πολιτικου προσωπου οταν εχει παρε δωσε με ιερεις ειναι μεγαλα.
Φυσικα και υπαρχουν ατομα που μιλανε γι'αυτο το θεμα και ειναι αντιθετοι με την υπαρξη οτιδηποτε θρησκευτικου στα σχολεια αλλα εγω πιστευω οτι τα επιχειρηματα τους στην ουσια ουτε οι ιδιοι δεν τα πιστευουν...μην μου πειτε οτι οι βουλευτες τους συριζα ,που ειναι τοσο πολυ εναντια του Χριστιανισμου, νοιαζονται για τον καθε μουσουλμανο που θιγεται απο ολα αυτα...αυτοι μπορει να το ισχυριζονται αλλα νομιζω πως ολοι εχουμε καταλαβει τι ψευτες ειναι οι πολιτικοι..
ελπιζω να εγινα πιο σαφης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tiger
Νεοφερμένος
Η tiger αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 88 μηνύματα.
07-08-10
12:09
Εγω προσωπικα αν καταργουσαν την πρωινη προσευχη ισως να ελεγα πως καλως το εκαναν γιατι πλεον εχει καταντησει εντελως ανουσια...αλλα απο κει και περα νομιζω πως ολοι μας καταλαβαινουμε οτι καλως ή κακως οσοι πολιτικοι θελουν απεγνωσμενα να την καταργησουν δεν το κανουν γιατι σεβονται αυτους που δεν πιστευουν στον Χριστιανισμο(αυτους δεν τους νοιαζει αν εχουμε να φαμε, ποσο μαλλον αν θιγεται ο καθε μουσουλμανος)...ολοι εσεις που ειστε αντιθετοι με την πρωινη προσευχη το κανετε γιατι εχετε διαφορετικα πιστευω απο τον Χριστιανισμο και αυτο ειναι απολυτως σεβαστο(οπως ειναι σεβαστο το οτι αλλοι πιστευουν) και ορθο σαν επιχειρημα...αυτο ομως που με εκνευριζει ειναι η σκοπιμοτητα των πολιτικων να τον αφανισουν απο την Ελλαδα επειδη ταχα μου ξαφνικα θελουν να σεβονται τα δικαιωματα ολων των ανθρωπων...ε μην τρελαθουμε που ξερουν και τι σημαινει η λεξη σεβασμος!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.