Sir dreamer
Νεοφερμένος
Ο Sir dreamer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 31 μηνύματα.
30-07-10
19:35
Ναι, όμως πρεσβεύει που κάτι εγώ δεν πιστεύω και δεν θέλω να έρχομαι σε επαφή μαζί του...
Εϊμαι μαζί σου στο θέμα της προσευχής, αλλά εδώ νομίζω ότι υπερβάλλεις λίγο.
Στη ζωή μας συνέχεια ερχόμαστε σε επαφή με συμβολα που δε μας εκφράζουν, πολτικά, θρησκευτικά κλπ:
Σταυροί, εικόνες, ημισέληνοι, μαντίλες, σβάστιγκες, σφυροδρέπανα, πεντάλφες κλπ, κλπ. Δε μπορούμε να ζούμε σε αποστειρωμένο περιβάλλον,και φυσικά δε μπορούμε να έχουμε την απίτηση από τους άλλους να μη χρησιμοποιούν τα συγκεκριμμένα σύμβολα επειδή εμάς δε μας εκφράζουν. Στο κάτω κάτω η "επαφή" μαζί τους δεν είναι και τόσο τρομακτική, εμείς αποφασίζουμε σε τι θα πιστέψουμε.
Βέβαια όταν η συζήτηση αφορά το εκπαιδευτικό σύστημα,μάλλον θα ήταν καλύτερα να λείπουν τέτοια σύμβολα. Η παντελής απουσία τους είναι αδύνατη (πχ δε μπορεις να απαγορευσεις σε ενα παιδί τι μπλουζάκι θα φορέσεικαι τι θα απεικονίζει αυτό), ωστόσο μάλλον δεν είναι σωστό αυτά να επιβάλλονται μαζικά από το κράτος.
Πάντως δε νομίζω να υπάρχει κανένας νόμος που να επιβάλλει την ανάρτηση εικόνων σε κάθε σχολική αίθουσα, εδώ νομίζω ότι περισσότερο έχουμε να κάνουμε με "αποφάσεις" διευθυντών και καθηγητών, ή με μια ιδιότυπη παράδοση που έχει δημιουργηθεί.
Γενικά το θέμα των εικόνων δε με ενοχλεί και τόσο προσωπικά, αν δε πιστεύεις στο Χριστό, δες το απλά σαν πίνακα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sir dreamer
Νεοφερμένος
Ο Sir dreamer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 31 μηνύματα.
30-07-10
19:06
Γενικά πολλά από αυτά που λες είναι εύστοχα και σέβομαι την άποψή σου, αλλά στο συγκεκριμμένο δε συμφωνώ.οχι δε θα πρεπε να καταργηθει γιατι ειναι κατι που εκφραζει καποιους και δεν προκαλει σε κανενα βαθμο.Θα επρεπε να συμμετεχουν οσοι το αισθανονταιπροεραιτικα,κι οι υπολοιποι να απεχουν μεχρι να αρχισει το μαθημα,οχι να ειναι απο πισω και να κανουν σαματα.
Λες ότι δε πρέπει να καταργηθεί η προσευχή γιατί εκφράζει κάποιους και όσοι θέλουν μπορρεί να συμμετέχουν προαιρετικά. Ναι εκφράζει κάποιους, κάποιους όχι, αλλά από αυτό το γεγονός πώς φτάνουμε στο συμπέρασμα ότι πρέπει να γίνεται κάθε πρωι προσευχή στο σχολείο? Μπορεί πολλούς μαθητές να τους εκφράζει η rock μουσική, αυτό τι σημαίνει? Ότι θα πρέπει κάθε πρωί να οργανώνουμε συναυλίες στα σχολεία? Γιατί λοιπόν η προσευχή να κατέχει τόσο θεμελιώδη θέση στο εκπαιδευτικό μας σύστημα τη στιγμή που υπάρχουν άπειρα άλλα πράγματα που μπορούν να εκφράσουν πολλούς μαθητές και να προσφαίρουν και στην συνολική τους παιδεία?
Θα μου πεις (δικαίως ίσως) ότι συγκρίνω ανόμοια πράγματα, αλλά πράγματι δε μπορώ να καταλάβω τη λογική του παραπάνω επιχειρήματος σου που στην ουσία λέει " και γιατί να μη γίνεται μωρέ, όποιος θέλει δε συμμετέχει", ενώ πρέπει να εξετάσουμε αρχικά το ερώτημα "γιατί να γίνεται"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sir dreamer
Νεοφερμένος
Ο Sir dreamer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 31 μηνύματα.
30-07-10
15:40
Βέβαια ο Χριστιανισμός αποτελεί ενα βασικό στοιχείο της ταυτότητας μας ως έλληνες, και είναι ανάγκη να διατηρήσουμε τα διακριτά μας χαρακτηριστικά. Ωστόσο για μένα αυτό που έχει σημασία είναι οι Χριστιανικές αξίες και ΟΧΙ η ίδια η πίστη στη θρησκεία.
Αν μη τι άλλο, η πρωινή προσευχή δεν είναι αποτελεσματικός τρόπος για να διατηρήσουμε την ταυτότητά μας. Όχι σε αυτήν την εποχή τουλάχιστον, τα δεδομένα έχουν αλλάξει στο χώρο της σκέψης, της εκπαίδευσης αλλά και στη δομή των κοινωνιών, οι οποίες, καλώς ή κακώς τείνουν να γίνουν περισσότερο πολυπολιτισμικές. Όπως ανέφεραν και άλλοι παραπάνω, η προσευχή, με τον τρόπο που γίνεται στα σχολεία, μόνο καλό δεν κάνει στην χριστιανική μας ταυτότητα, αντιθέτως ίσως και να τη "γελοιοποιεί". Αν θέλουμε να μεταδώσουμε στα παιδιά χριστιανικές αξίες, σίγουρα δε θα το επιτύχουμε ούτε με την υποχρεωτική προσευχή, ούτε με την προπαγανδιστική διδασκαλία των θρησκευτικών, ειδικά σήμερα, στην εποχή του διαδικτύου και των αστείρευτων πηγών πληροφόρησης.
Κατά τη γνώμη μου αν θεωρούμε ότι οι χριστιανικές ξίες είναι αναγκαίο να διατηρηθούν ώστε να συνεχίζουμε να υπάρχουμε ως έλληνες, πρέπει να στραφούμε σε άλλους τρόπους. Ο καλύτερος τρόπος να μεταδώσεις κάτι σε ένα παιδί είναι να δώσεις το καλό παράδειγμα. Αν τα παιδιά έβλεπαν τις αξίες του χριστιανισμού να εφαρμόζονται από τους δασκάλους και τους γονείς τους, και αργότερα από τους ηγέτες αυτού του τόπου, δε θα είχαμε ανάγκη τα θρησκευτικά και τα κατηχητικά. Όταν όμως αυτά που βλέπουν γύρω τους είναι τα ακριβώς αντίθετα από αυτά που τους λέει το βιβλίο των θρησκευτικών εύλογο είναι να μη δώσουν καμία σημασία στο μάθημα και τα λεγόμενα του βιβλίου να μοιάζουν για αυτούς εκτός τόπου και χρόνου.
Η πρωινή σχολική προσευχή λοιπόν, με τη μορφή που γίνεται σήμερα και γα το σκοπό για τον οποίο γίνεται δεν έχει κανένα νόημα να διατηρηθεί πιστεύω.ΔΕ συμβάλει στην εθνική μας ταυτότητα
Αν μη τι άλλο, η πρωινή προσευχή δεν είναι αποτελεσματικός τρόπος για να διατηρήσουμε την ταυτότητά μας. Όχι σε αυτήν την εποχή τουλάχιστον, τα δεδομένα έχουν αλλάξει στο χώρο της σκέψης, της εκπαίδευσης αλλά και στη δομή των κοινωνιών, οι οποίες, καλώς ή κακώς τείνουν να γίνουν περισσότερο πολυπολιτισμικές. Όπως ανέφεραν και άλλοι παραπάνω, η προσευχή, με τον τρόπο που γίνεται στα σχολεία, μόνο καλό δεν κάνει στην χριστιανική μας ταυτότητα, αντιθέτως ίσως και να τη "γελοιοποιεί". Αν θέλουμε να μεταδώσουμε στα παιδιά χριστιανικές αξίες, σίγουρα δε θα το επιτύχουμε ούτε με την υποχρεωτική προσευχή, ούτε με την προπαγανδιστική διδασκαλία των θρησκευτικών, ειδικά σήμερα, στην εποχή του διαδικτύου και των αστείρευτων πηγών πληροφόρησης.
Κατά τη γνώμη μου αν θεωρούμε ότι οι χριστιανικές ξίες είναι αναγκαίο να διατηρηθούν ώστε να συνεχίζουμε να υπάρχουμε ως έλληνες, πρέπει να στραφούμε σε άλλους τρόπους. Ο καλύτερος τρόπος να μεταδώσεις κάτι σε ένα παιδί είναι να δώσεις το καλό παράδειγμα. Αν τα παιδιά έβλεπαν τις αξίες του χριστιανισμού να εφαρμόζονται από τους δασκάλους και τους γονείς τους, και αργότερα από τους ηγέτες αυτού του τόπου, δε θα είχαμε ανάγκη τα θρησκευτικά και τα κατηχητικά. Όταν όμως αυτά που βλέπουν γύρω τους είναι τα ακριβώς αντίθετα από αυτά που τους λέει το βιβλίο των θρησκευτικών εύλογο είναι να μη δώσουν καμία σημασία στο μάθημα και τα λεγόμενα του βιβλίου να μοιάζουν για αυτούς εκτός τόπου και χρόνου.
Η πρωινή σχολική προσευχή λοιπόν, με τη μορφή που γίνεται σήμερα και γα το σκοπό για τον οποίο γίνεται δεν έχει κανένα νόημα να διατηρηθεί πιστεύω.ΔΕ συμβάλει στην εθνική μας ταυτότητα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sir dreamer
Νεοφερμένος
Ο Sir dreamer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 31 μηνύματα.
30-07-10
14:15
Συμφωνώ asterix, και εγώ στο σχολείο μου είχα "πορωμένο" διαυθυντή, ο οποιος όχι μονο μας επέβαλλε την καθημερινη πρωινή προσευχή αλλά καμιά φορά μας έβαζε να την κάνουμε και στο σχόλασμα, όπως επίσης γινόταν με τον εθνικό ύμνο!
Πιστεύω πως, πρώτον είναι λάθος να εξαναγκαζόμαστε από μικρά παιδιά να κάνουμε την προσευχη μας, αποτελεί ένα είδος προπαγάνδας θα έλεγα. Αλλά και από θρησκευτικής άποψης δε θεωρώ πως αυτη πρέπει να γίνεται μαζικά και με αυτο το τρόπο. Η σχέση του καθενός με το Θεό και η επικοινωνία με το θείο είναι προσωπική υπόθεση και με το τρόπο που γίνεται στα σχολείαα σήμερα νομίζω πως υποβιβάζεται και η ίδια η αξία της προσευχής.
Πιστεύω πως, πρώτον είναι λάθος να εξαναγκαζόμαστε από μικρά παιδιά να κάνουμε την προσευχη μας, αποτελεί ένα είδος προπαγάνδας θα έλεγα. Αλλά και από θρησκευτικής άποψης δε θεωρώ πως αυτη πρέπει να γίνεται μαζικά και με αυτο το τρόπο. Η σχέση του καθενός με το Θεό και η επικοινωνία με το θείο είναι προσωπική υπόθεση και με το τρόπο που γίνεται στα σχολείαα σήμερα νομίζω πως υποβιβάζεται και η ίδια η αξία της προσευχής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.