CSX2033
Νεοφερμένος
(κάποιος πιο πριν τα είπε έτσι)
τεσπα . και τότε γιατί δεν αντιδράς προς αυτή τη κατεύθυνση αλλά ζητάς την επαναφορά της θανατικής ποινής ?
Δεν ζητάω καμιά επαναφορά.(Πότε διακόπηκε?) Απλά η αντιδραση σε αυτό το θέμα δεν βγάζει πουθενά. Δεν μπορούν , δεν έχουν καταρχά την γνώση να φτιάξουν ένα σωφρονιστικό ύδριμα. Εγώ είμαι υπέρ της θανατικής ποινής αλλά μόνο σε πολύ ακραίες περιπτώσεις. Π.χ αυτός ο άνθρωπος βίασε και σκότωσε 5 παιδιά, δολοφώνησε αφού πρώτα βασάνισε μια γυναίκα και μετά σκότωσε την οικογένεια της κλπ. και αφού υπάρχουν ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ και ΟΧΙ ΕΝΔΕΙΞΕΙΣ μόνο. Φυσικά αν είναι αυτός ο άνθρωπος ψυχοπαθείς να μην ισχύει η θανατική ποινή αλλά να τον κλείνουν στο ψυχιατρείο. Όμως αν δεν είναι και απλά του αρέσει να καταστρέφει τις ζωές των ανθρώπων τότε δεν νομίζω πως αυτός ο άνθρωπος είναι άξιος να ζει ανάμεσά μας. Φυσικά αυτή είναι η άποψή μου, εγώ δεν θα κρίνω κανέναν. Δεν ξέρω αν έχουμε το δικαίωμα να πέρνουμε την ζωή ενός ανθρώπου αλλά η ζωή του δεν νομίζω (πάλι αποψή μου) να αξίζει περισσότερο από αυτών που υπέφεραν ή έχασαν την δική τους εξαιτίας του. Και όχι δεν νομίζω να γινόμαστε ίδιοι γιατί :
1)Εμείς τον είχαμε προειδοποιήσει "Αν κύριε μου, κάνετε αυτό θα πάθετε αυτό"
2) Εμείς δεν τον βιάσαμε/βασανίσαμε/εκβιάσαμε όπως έκανε αυτός πρωτού σκοτώσει (γιατί πάντα μιλάμε για ακραίες περιπτώσεις, αφού μόνο εκεί είμαι υπέρ.)
3)Εμείς δεν το κάνουμε σε ανιποψίαστα παιδάκια/γυναίκες/άντρες, το κάνουμε σε υποψιασμένους δολοφόνους που ξέρουν τι θα πάθουν, αλλά παρ'όλα αυτά το κάνουν το έγκλημα...ΟΠΟΤΕ αυτοί το επέλεξαν όχι εμείς.
4)Εμείς δεν το κάνουμε με απάνθρωπες μεθόδους όπως πολύ πιθανόν αυτοί να έκαναν
Σε ακραίες λοιπόν περιπτώσεις, ναι είμαι υπέρ και δεν το κρύβω. Σε περιπτώσεις όμως του τύπου σκότωσε έναν τύπο στο σούπερμάρκετ, τότε όχι δεν είμαι υπέρ. Εκεί θα έλεγα ισόβια κάθαρξη σε φυλακές υψίστης ασφαλείας και αν ποτέ βγει και τότε το ξανακάνει τότε να ισχύει θανατική ποινή αφού δεν καταλαβαίνει το λαθος του.
Στα παραδείγματα οι άνθρωποι αυτοί υποτείθεται ότι δεν έχουν ψυχολογικά προβλήματα για να μην αρχίσουμε πάλι "ε, αυτός είναι για το ψυχιατρείο".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
CSX2033
Νεοφερμένος
αυτός είναι οσκοπός των φυλακών γι' αυτό λέγονται και σωφρονιστικά καταστήματα(ή υδρίματα δε θυμάμε)
Αυτός ΥΠΟΤΕΙΘΕΤΑΙ ότι είναι ο σκοπός των φυλακών. Αν πιστεύεις ότι κάποιος μπαίνει φυλακή και βγαίνει σε 20-30 χρόνια άλλος άνθρωπος(προς το καλύτερο) οκ φίλε πάω πάσο.
Υ.Γ Υδρίματα ρε, όχι καταστήματα.Δεν πουλάνε σωφρονισμό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
CSX2033
Νεοφερμένος
είναι διαστροφικό και έχει ψυχολογικά , αν δεν έχει μπορεί να σωφρονιστεί...
Ναι μακάρι να μπορούσαν και να ήθελαν όλοι τους να σωφρονιστούν. Το "κλίμα" που επικρατεί εκεί μέσα κάθε άλλο παρά σωφρονισμό προσφέρει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
CSX2033
Νεοφερμένος
ας μιλησουμε με στοιχεια ,στις ηπα το 25% των εκτελεσθεντων διαπιστωνεται μετα τον θανατο τους οτι ηταν αθωοι.
ακομα με το να τιμωρεις καποιον που σκοτωσε με θανατο ,διαπραττεις το ιδιο εγκλημα,
τριτον ποιος δινει το δικαιωμα να αφαιρεθει μια ζωη ,ακομα και για το πιο ειδεχθες εγκλημα?θα σας πω εγω ,η κατακραυγη και το κοινο περι δικαιου αισθημα ,το οφθαλμος αντι οφθλαμου, μ αυτον τον τροπο νιωθουν δικαιωμενοι οι συγγενεις του θυματος.
τεταρτον στις ηπα η θανατικη ποινη δεν εχει οδηγησει σε μειωση (αντιθετα εχει προκαλεσει αυξηση)της εγκληματικοτητας ,αρα δεν υπαρχει γα συνεχιστει η υπαρξη της
πεμπτον καλυτερο το προλαμβανειν απο το θεραπευειν ,αυτα.
Ναι όντως και σε πολλές πολειτίες σκέφτονται να την καταργήσουν. Κάποιες το έχουν κάνει ήδη. Υπάρχουν βέβαια κάποιες άλλες όπως το Τέξας, το Οχάιο και η Βιρτζίνια που άμα δεν σκοτώσουν καμιά 50αριά ανθρώπους το χρόνο δεν αντέχουν...Τουλάχιστον τώρα στις ανεπτυγμένες χώρες ισχύουν "πολιτισμένες" μέθοδοι θανάτωσης. Για σκεφτείτε τι πάθενε ο κόσμος παλαιότερα....https://www.pare-dose.net/?p=172
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
CSX2033
Νεοφερμένος
εννοώ ότι αν καταδικαστεί σε θάνατο καιεκτ ελεστεί μετά αποδηχθεί ότι έιναι αθώος δεν μπορεί να αποσυρθεί η ποινή..
Στις περισσότερες χώρες πέρνει πολύ καιρό για να εκτελέσουν κάποιον. Καμιά 10-20αριά χρόνια μπορεί να περιμένει από την στιγμή της απόφασης. Μέχρι τότε πιστεύω πως οι δικοιγόροι του έχουν ύπεραρκετό χρόνο να κάνουν ότι μπορούν.... Δεν σου λένε καταδικάζεσαι σε θάντο και σε 1 μήνα σε σκοτώνουν. E, εάν αποδειχθεί ότι είναι αθώως σε 1 χρόνος μετά τότε σημαίνει πως ο θεός τον ήθελε νεκρό. Σπάνιες περιπτώσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
CSX2033
Νεοφερμένος
επειδή έχωκουραστεί προσπαθώντας να διαβάσω όλες τις απαντήσεις και επειδη θα ξεχάσω τι ήθελα να πω δε θα διαβάσω άλλα.
1)είμαι κατα γιατί α)φωνιάς είναι όποιος σκοτώνει κάποιον άλλο ήτε αυτός ο άλλος είναι φονιάς ήτε όχι, β)η κοινωνία προετοιμάζει το έγκλημα και ο δράστης απλά το διαπράτει όπότε οι εγκληματίες από μόνοι τους δε φταίνε και εννοώ ότι κατα 60% φταίει ο στενός (οικογένεια) κοινωνικός περίγυρός (και όχι μόνο για το έγκλημα), κατα 20% ο ευρύτερος κοινωνικός περίγυρος και κατα 10% ο ίδιος ο άνθρωπος γ)η ποινή δεν είναι αναστρέψιμη (ο τελευταίος άνθρωπος στην ελλάδα που υπέστει θανατική ποινή ήταν αθώος και κατηγορήθηκε για το φόνο της γυναίκκας του και ρων παιδιών του..)δ)σκοπός του δράστη δεν είναι η τιμωρία του αλλά ο σωφρονισμός του άλλοστε οι φυλακές αποκαλούνται σωφρονιστικά υδρίματα...
Tι εννοείς με αυτό? Ότι μόλις βγει η απόφαση μετά και αθώως να αποδειχθεί ότι είναι θα τον εκτελέσουν? Αν εννοείς αυτό δεν ισχύει. Αν εννοείς κάτι άλλο σόρρυ αλλά δεν το πιασα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
CSX2033
Νεοφερμένος
Η θανατική ποινή εφαρμόζεται για ακραίες θεωρώ καταστάσεις και ακόμη και σε αυτές διαφωνώ με την εφαρμογή της για δυο κυρίως λόγους.
1) Όταν κατακρίνεις κάτι όπως είναι ο φόνος, ο βιασμός κτλ.. Δεν γίνεται να το εφαρμόζεις και εσύ ο ίδιος. Επιπλέον, ό,τι και να έχει κάνει κάποιος δεν πιστεύω ότι έχουμε το δικαίωμα να του αφαιρέσουμε την ζωή.
2) Για ανθρώπους που θα ζούσαν ισόβια στην φυλακή και πολύ πιθανό στην απομόνωση - αξίζει νομίζω εδώ να σημιωθεί ότι πολλοί από αυτούς που καταδίκαζονται στη θανατική ποινή υποφέρουν από ψυχολογικά προβλήματα-, ο θάνατος έρχεται σαν λύτρωση, σαν σωτηρία!! Γιατί η ζωή που θα βίωναν θα ήταν μία ζωή χαμένη, παρασυτική αφού θα έχουν πετάξει τα πάντα στα σκουπίδια. Επομένως, γιατί αυτούς τους ανθρώπους να τους δώσεις αυτή την ευκαιρία για λύτρωση?? Ας πληρώσουν με αυτό τον τρόπο...
Mόλις βγει η απόφαση για την θανατική ποινή κάποιου μετά περιμένει 3-10 χρόνια αν θυμάμαι καλά για να εκτελεστεί. Αυτό το χρονικό διάστημα χέζεται από τον φόβο του γιατί ξέρει ότι ο χρόνος που του μένει είιναι περιορισμένος. Πολύ πιο άσχημα περνάει να ξέρεις από τους άλλους στην φυλακή... Και αν νομίζεις ότι είναι λύτρωση για πάνε ρώτα έναν έναν τους κατάδικους να δεις ποιος θα ήθελε να πεθάνει. Και επίσης αν κάποιος θέλει να "λυτρωθεί" σύμφωνα με 'σένα είναι το ποιο έυκολο πράγμα που μπορεί να κάνει στην φυλακή. Μία αφορμή να δώσει στους υπόλοιπους καταδικους και θα τον φάνε ζωντανό χωρίς να προλάβει να καταλάβει τίποτα. Και στην τελική αυτοκτονεί κιόλας με πολύ ευκολία μέσα στην φυλακή. Αν θες να πεθάνεις, είναι πολύ εύκολο όσο είσαι στην φυλακή είναι πολύ εύκολο να το κάνεις και υπάρχουν χίλιοι δυο τρόποι. Κανείς δεν εμποδίζει κανέναν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
CSX2033
Νεοφερμένος
Εννοείς να εφαρμοσουμε αυτο που θελει η μειοψηφια ή να τους ρωτάμε εναν εναν?
νομίζω πως η μια προταση αντιπαρερχεται την αλλη εννοώντας πως δεν μπορει καποιος να πει στη χωρα μου δε θελω να ισχυει,αλλα για τους ταδε λογους καλο θα ηταν να υπαρχει στον κοσμο.Η εισαι υπερ... η κατα...
Αυτό του πρώτου ποστ εννοώ ότι δεν θα ήθελα να εφαρμόσουμε φίλε μου. Και την θανατική ποινή να την βλέπουμε πια μόνο σε πολύ σπάνιες περιπτώσεις. Δεν λέω ότι δεν θέλω να ισχύει στην χώρα μου. Αν είναι να ισχύει να ισχύει παντού αλλιώς αδικούνται αυτοί που μένουν σε χώρες που ισχύει και έτσι οι άλλες χώρες αρχίζουν και ξεπετάγονται και αναπτύζουν μεγάλη εγκληματικότητα λόγο της έλληψης του φόβου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
CSX2033
Νεοφερμένος
Εννοείς να εφαρμοσουμε αυτο που θελει η μειοψηφια ή να τους ρωτάμε εναν εναν?
Εγώ δεν λέω να εφαρμόσουμε τίποτα, απλά το αναφέρω. Και αν εννοείς να το εφαρμόσουμε στην Ελλάδα διαφωνώ. Τουλάχιστον εδώ δεν υπάρχει θανατική ποινή και εγώ προσωπικά θα προτιμούσα να παραμείνει έτσι για τις περισσότερες περιπτώσεις. Όχι γιατί κανείς δεν έχει το διακαίωμα να σκοτώνει κάποιον άλλον, αλλά γιατί αν τους σκοτώνουμε γινόμαστε σαν κι αυτούς. Δεν λεω βέβαια ότι η θανατική ποινή δεν πρέπει να ισχύει γενικά γιατί είναι κάποια άτομα που με το να τους σκοτώσεις δεν πλησιάζεις καν στο να γίνει σαν κι αυτούς. Μόνο σε τέτοιες περιπτώσεις θα ήθελα να εφαρμόζεται και η θανατική ποινή σε όλο τον κόσμο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
CSX2033
Νεοφερμένος
Αυτό θέλω να πω κι εγώ.Ένας βιαστής,που βιάζει συνέχεια και συνεχεια παιδιά ή γυναίκες..Αξίζει να ζει;Ένας άνθρωπος που βασανίζει συνειδητά
Να ρωτήσω κάτι άσχετο;
''Αν κάποιος κάνει φόνο εκ προ μελέτης και χωρίς να κινδυνεύει η ζωή του τότε ισχύει η θανατική ποινή και πάλι όχι σε όλες τις περιπτώσεις''
Αυτό που μας λές,ισχύει τώρα,στην χωρα μας;Νόμιζα πως γενικά έχει απαγορευτεί εδώ η θανατική ποινή...
Και επειδή μάλλον παρεξηγήσατε το μήνυμα μου...Δεν λέω να καταδικάζουμε σε θάνατο αέρα πατέρα...Φυσικά και πρέπει να μελετάται σε βάθος η υπόθεση,να διασταυρώνονται τα στοιχεία και η δικαιοσύνη να μην είναι τυφλή ,για να παρθεί μια τέτοια απόφαση
Όχι στην χώρα μας καλέ. Για τις Ηνωμένες Πολιτείες μιλάω. Στην χώρα μας όντως δεν υπάρχει θαντική ποινή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
CSX2033
Νεοφερμένος
ειμαι ΚΑΤΑ της θανατικης ποινης... δεν εχεις το δικαιωμα να σκοτωσεις καποιον... δεν εισαι εσυ αυτος που θα αποφασισει αν θα ζησει ο αλλος ή οχι... η τιμωρια χρησιμοποειται για να διαπιστωσει, να κατανοησει ο αλλος το λαθος του, οπως και οι υπολοιποι, και να μαθει μεσα απο ολη αυτη τη διαδικασια... με τη θανατικη ποινη πως θα γινει αυτο; αφαιρωντας του τη ζωη νομιζεις πως μαθαινει τιποτα, πως μετανιωνει;
Πιστεύεις ότι θα μετανιωσει κάποιος αν τον φυλακίσουν? Ίσα ίσα που εκεί γίνεσαι ποιο άγριος ποιο κακός απ'ότι ήσουν πριν. Επίσης αν κάποις μετανιώσει θα μετανιώσει μόνο και μόνο επειδή εξαιτίας αυτού που έκανε είναι τώρα στην φυλακή. Δεν θα μετανιώσει πραγματικά δηλαδή. Αλλά και πραγματικά να μετανιώσει και ό,τι και αν κάνει μετά σε τι θα τον οφελήσει. Δεν πρόκειται να έχει ξανά την ελευθερία της ζωής του επειδή πολύ απλά κανείς δεν θα τον πιστέψι ότι και καλά μετάνιωσε. Εξάλου υπάρχει ένα ποσοστό ανθρώπων που προτιμούν να τους σκοτώσουν παρα να μπουν ισόβια στην φυλακή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
CSX2033
Νεοφερμένος
Είμαι κατά της θανατικής ποινής για αρκετους θρησκευτικούς ,κοινωνικούς και ηθικούς λόγους.Κατ'αρχας , αν είμασταν απόλυτοι κι είχαμε ακριβοδικαιο Σωφρωνιστικο Συστημα,βασει του οποιου "οσο περισσοτερα ατομά βλαπτεις,και σε οσο μεγαλυτερο βαθμο (αν ειναι δε και εν συνειδησει...),τοσο "πιο επωδυνη" θα ειναι η σωφρωνιστικη μεθοδος",και αποφασιζαμε να εισαγουμε σε αυτο τη θανατικη ποινη,μολις τελειωνε η θητεια ενος πολιτικου προσωπου σε αυτη τη χωρα θα επρεπε να τον σφάζουμε!Δευτερον κανεις ανθρωπος δεν ειναι ικανος να αποφασιζει σχετικά με τη ζωη ενος αλλου ανθρωπου , ο,τι κι αν εχει κανει ο τελευταιος.Ο αναμάρτητος πρωτος το λιθο βαλλετω.(σορι που δεν ξερω πως γραφεται θετικη ημουν).Τριτον η θανατική ποινή το μονο που καταφερνει είναι να αυξάνει την οργή απέναντι στο κράτος,και τους μηχανισμους που αυτο διαθετεθ.Αν τα χρηματα που χρησιμοποιούνται για την εφαρμογή της δινονταν στην προληψη των αιτιων εφαρμογη της θα γίνοταν πραγματική δουλειά.Τρίτον ποτε δε μπορούμε να εντάξουμε ενα εγκλημα σε μια κατηγορία.Μια γυναίκα καθημερινά υποκειται σε σωματικη,σεξουαλικη και δεν ξέρω κι εγω τι αλλου είδους βια απο το συζυγο η/και την οικογενεια της και εν βρασμο ψυχης η και για αμυνα σκοτώνει,πραγμα το οποιο κανει κι ενας νέος με ψυχολογικά μετα απο ενα μεθυσι ,κι ενας συνεταιρος στο συνεταιρο του που τον εξαπατησε και του κατεστρεψε τη ζωη,αλλα κι ενας ναρκομανης στην απελπισια να βρει τη δοση του.Να του σκοτώσουμε όλους?Μηπως καποιου η ζωή αξιζει περισσοτερο?Ποιος θα αποφασισε.ι?Και μηπως οποιος διαθετει χρηματα για αξιοπρεπη υπερασπιση κερδιζει το εισιτηρειο και στη ζωη?
Όταν κάποιος σκοτώνει δεν ισχύει αναγκαστικά η θανατική ποινή. Στις περισσότερες περιπτώσεις που είπες ισχύει ποινή φυλάκισης από 25 χρόνια εώς ισόβια ή αθώωση του κατηγορουμένου αν ό,τι έκανε επειδή κινδύνευε η ζωή του. Αν κάποιος κάνει φόνο εκ προ μελέτης και χωρίς να κινδυνεύει η ζωή του τότε ισχύει η θανατική ποινή και πάλι όχι σε όλες τις περιπτώσεις. Όταν κάνεις φόνο και είσαι ψυχοπαθής (σχιζοφρένεια) τότε ισχύει πάλι 25 εώς ισόβια σε ψυχιατρική κλινική η οποία πολλές φορές είναι μέσα στην φυλακή.
Κατά την γνώμη μου η θανατική ποινή θα πρέπει να ισχύει όταν ένα άτομο είναι επίτηδες επικίνδυνο για την κοινωνία. Αν ακόμα και στην φυλακή που θα μπει αρχίζει να σκοτώνει κρατούμενους κλπ. κλπ.(πάντα μιλάμε για ανθρώπους χωρίς ψυχικά νοσήματα) τότε αυτός ο άνθρωπος είναι επικίνδυνος. Αξίζουν δηλαδή οι ζωές των θυμάτων του λίγοτερο από την δική του? Αν μπορούμε να σώσουμε τις ζωές των πολλών ανθρώπων με τίμημα τη ζωή ενός δολοφόνου, τότε? Οκ είναι πολύ σκληρή ποινή και πρέπει να χρησιμοποιείται σε πολύ ειδικές περιπτώσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.