nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,806 μηνύματα.
15-04-10
22:28
Μαλλον δεν το εθεσα σωστα...Θα αναγκαστουν να παρουν τη ζωη στα χερια τους(οι περισσοτεροι τουλαχιστον)...Ειναι σιγουρο οτι αν θες να αποκτησεις ανεξαρτησια μπορεις να το κανεις και μεσα στο σπιτι σου αλλα ειναι επισης σιγουρο οτι ειναι πιθανοτερο να το καταφερεις εκτος σπιτιου...
συμφωνώ...
Οσο για την παπαγαλια στο μαθηματικο...Απλα καταντια...
Είναι καθαρά θέμα καθηγητών Πανεπιστημίου. Ένα μάθημα μαθηματικών μπορεί να έχει την εξής μορφή:
- Εύκολο εκ φύσεως και να καταστεί πιο δύσκολο και από το δυσκολότερο εκ φύσεως μάθημα, λόγω τρόπου διδασκαλίας, συγγράμματος και εξέτασης
- Εφαρμοσμένο και να καταστεί τελείως θεωρητικό π.χ. στατιστική, δηλ., αντί να μελετώνται πρακτικά προβλήματα στατιστικής, μελετώνται μαθηματικά προβλήματα στατιστικής στην γενική περίπτωση (π.χ. έστω τυχαίο δείγμα μεγέθους ν, όπου το ν=1,2,3,... άγνωστο με έμφαση στα μαθηματικά εργαλεία) λόγω καθηγητή και πάλι. Αντίθετα, σε ένα Τμήμα Βιολογίας ή Επιστημών Περιβάλλοντος, στο μάθημα Βιοστατιστικής (Στατιστικής Βιολογικών/Οικολογικών Δεδομένων) το ν μπορεί να παριστάνει βακτήρια μιας καλλιέργειας...κοκ
- Τα θεωρητικά μαθήματα (εκείνα που έχουν μόνο ασκήσεις αποδεικτικού τύπου με εις άτοπο, αντιπαράδειγμα, πολυσέλιδες και πολύπλοκες αποδείξεις,...κ.α, όπως κάτι Τοπολογίες Μετρικών Χώρων, Χώρων Banach,...κ.α) καταντούν «παπαγαλία» επειδή ο καθηγητής, αν αυτοσχεδιάσει λίγο, δηλ., σου βάλει άσκηση να την αποδείξεις με δική σου λογική και «προσωπική» στιγμιαία έμπνευση (τρικ) δεν θα την γράψεις σωστά με καμία προσπάθεια, διότι κανένας θνητός φοιτητής δεν έχει ικανότητες Gauss...οπότε και κανείς δεν θα πάρει πτυχίο. Μην ξεχνάμε ότι πολλά θεωρήματα θέλουν «ευρηματική» έμπνευση, δηλ., μέσα στην απόδειξη βλέπεις μια ξεκάρφωτη θεωρημένη σχέση (επιλεγμένη τέτοια «ως δια μαγείας» που να ισχύει!).
Δέν υπάρχουν εύκολες και δύσκολες σχολές.Πες οτι εσένα σου αρέσουν τα μαθηματικά.Πιστεύεις θα άντεχες ένα θεωρητικό οικονομικό τμήμα?Προσωπικά πιστεύω πως κάνένας φοιτητής δεν περνάει άσχημα και ότι τα φοιτητικά είναι τα καλύτερά σου χρόνια....
Δεν έχει να κάνει με τα μαθηματικά, διότι δεν είμαι στο 5% του Τμήματος (μόνιμες υποτροφίες). Ανήκω σε εκείνη την μειοψηφία που προσπαθεί με τίμια μέσα, ατελείωτο διάβασμα και προσωπικό ψάξιμο. Ναι, το παραδέχομαι, δεν μου κόβει...ούτε επιδιώκω να γίνω ο επόμενος Nash (θεωρία παιγνίων). Απλά, η σχολή αυτή έχει 5x απαιτήσεις (όπως και το Φυσικό) λόγω φύσης των αντικειμένων. Η επιστήμη των μαθηματικών και της φυσικής δεν είναι εφαρμοσμένη. Όσοι θέλουν εφαρμοσμένα και όχι φορμαλιστικά, υπάρχει και το Πολυτεχνείο, Οικονομικά,..κ.α. Εννοώ ότι μια θεωρία (π.χ. των κατανομών Fourier) μπορεί να την μελετήσουμε μαθηματικώς με διαδρομή μέσω Λαμίας, ενώ στο Πολυτεχνείο μέσω Αθήνας, εμμένοντας στα βασικά (όσο μας λένε οι καθηγητές), χωρίς αυτό να σημαίνει ότι είναι κατώτεροι σε επίπεδο επιστήμης αλλού. Απλά, η ακαδημαϊκή προσέγγιση είναι διαφορετική. Υπάρχουν όμως εύκολες και δύσκολες σχολές...και αυτό φαίνεται από την προτίμηση στα Μηχανογραφικά. Λίγοι δηλώνουν συνειδητά. Οι περισσότεροι δηλώνουν από τον Τίτλο της Σχολής (πουλάει η πινακίδα) ή από ενδεχόμενη γοητεία ενός x μαθήματος στο λύκειο. Αν ήταν τόσο εύκολα, πτυχίο θα είχε και η γιαγιά μου. Το 90% των Ελλήνων (πρωτοτυπία και εδώ) ισχυρίζονται λανθασμένα ότι τα μαθηματικά και η φυσική είναι δύσκολα...(λόγω κακής εικόνας στο λύκειο) οπότε συμπεραίνουν με λογική συνέπεια, ότι και οι αντίστοιχες επιστήμες θα είναι δύσκολες (χωρίς προσωπική εμπειρία). Άλλο τι λέγεται (μαλακίες και ανυπόστατες απόψεις-αρβύλλες) άλλο τι βιώνεις ως φοιτητής στα y έτη σπουδών. Εν τέλει, υπάρχουν σχολές που σου αφήνουν πολύ ελεύθερο χρόνο λόγω της «απλουστευμένης» φύσης της πλειοψηφίας των μαθημάτων...σε αντίθεση με τις «δυσνόητες», «αφηρημένες» για τον μέσο νου, έννοιες, αποδείξεις των μαθηματικών και θεωριών της φυσικής που θέλουν αρκετό χρόνο και προσωπικές θυσίες σε εξόδους, για να τις κατανοήσεις (για να μην τρέχεις σαν πικραμένος μπατηρομαμής). Κάποιοι καθηγητές μας, που διδάσκουν και στο Πολυτεχνείο, μας λένε ότι στα Φυσικομαθηματικά Τμήματα και τα 40 μαθήματα είναι «υπερδύσκολα» και αυτό φαίνεται στο επίπεδο των θεμάτων και στον Μ.Ο. ετών αποφοίτησης! σε αντίθεση με το Πολυτεχνείο, όπου από τα 50 μαθήματα, τα 30 θα είναι δύσκολα πραγματικά! Όσοι κάνουν σε δύσκολες σχολές, καλή φοιτητική ζωή,...μετά από καιρό έχουν χάσει τελείως την μπάλα. Γι' αυτό και για πτυχίο πάει μόνο ένα 30%...το 70% δεν έχει καμία επαφή με το σπορ στους αιώνες των αιώνων, αμήν...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,806 μηνύματα.
15-04-10
14:23
Τα καλυτερα που ερχονται ειναι το οτι παιρνεις στη ζωη σου στα χερια σου(αν δεν μεινεις στην πολη σου)και οτι ακομα και αν το διαβασμα ειναι περισσοτερο ειναι ευχαριστο γιατι ειναι κατι που (λογικα,αν δεν κανεις την βλακεια να πας σε σχολη για να εχεις δουλεια στο μελλον και λοιπες πατατιες)σου αρεσει...π.χ. εγω που θελω να περασω μαθηματικο θα γουσταρω να καταπινω τομους και να μην παπαγαλιζω το ΑΟΔΕ(διαολε παρτο)...Αρα τα καλυτερα ερχονται!
όσοι σπουδάζουν στην πόλη τους, δεν θα πάρουν την ζωή στα χέρια τους; θα είναι μπούληδες;
κράτα λίγο την τόση αισιοδοξία...στην Ελλάδα είμαστε!
πολλές φορές και στο Μαθηματικό...θα χρειαστείς και την παπαγαλία!
Τα καλύτερα έρχονται και επειδή το διάβασμα αποκτά νόημα.
Η ύλη είναι μεγαλύτερη αλλά δεν απαιτείται παπαγαλία. Απαιτείται να καταλαβαίνεις τι γίνεται, γιατί, να αποκτάς κρίση και να καταλαβαίνεις όσα λέει ο καθηγητής. Όταν είσαι στο πανεπιστήμιο θα πιάσεις ένα μεγάλο βιβλίο άλλα εάν έχεις όρεξη για σπουδές, το βιβλίο αυτό μπορεί να σε παρακινήσει να το διαβάσεις. Με μια-δυο αναγνώσεις, εφόσων καταλαβαίνεις αυτά που διαβάζεις είσαι κομπλέ. Οπότε, όλα αποκτούν μια συνοχή και το διάβασμα μπορεί να είναι διασκεδαστικό εάν διψάς να μάθεις κατι καινούριο. Διαρκώς διαβάζεις καινούρια πράγματα.
Γιατί δεν λαμβάνεις υπόψιν την αρνητική περίπτωση, δηλ., τον καθηγητή Πανεπιστημίου εκείνο που θα σε κάνει να μισήσεις την επιστήμη ή και να παπαγαλίσεις πολλές φορές το μάθημα; Γιατί δεν λαμβάνεις υπόψιν, ότι με δεδομένο ότι για να επιτύχεις στην εξεταστική, πρέπει να διαβάσεις μόνο το Παν/μιακό σύγγραμμά (του) και το Παν/μιακό σύγγραμμα είναι αυτοέκδοση μάπα (το 100% των αυτοεκδόσεων είναι για το καλάθι των αχρήστων) με τυπογραφική εκτύπωση του 1965; Γιατί δεν λαμβάνεις υπόψιν εκείνον τον καθηγητή Πανεπιστημίου που αντί να γράφει σημειώσεις ή να είναι επεξηγηματικός, απλά ξύνεται; Γιατί δεν λαμβάνεις υπόψιν τον καθηγητή Πανεπιστημίου εκείνον που άλλα διδάσκει ένα εξάμηνο και άλλα εξετάζει στο τέλος (άκυρα θέματα); Γιατί δεν λαμβάνεις υπόψιν ότι πολλοί καθηγητές λειτουργούν με την αρχή απόδοσης μιας μηχανής, 60% (δηλ., για να γράψεις βαθμό 5 ή 6 πρέπει να έχεις διαβάσει για βαθμό 10); Γιατί δεν λαμβάνεις υπόψιν εκείνον τον καθηγητή Πανεπιστημίου που αντί για σημειώσεις έχει ένα 20σέλιδο χειρόγραφο φυλλάδιο με πράγματα που δεν υπάρχουν ούτε στο καλύτερο σύγγραμμα του κόσμου; ε; Δεν είναι πάντα όλα τόσα ρόδινα...και «ενδιαφέροντα»...στο Ελληνικό Πανεπιστήμιο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,806 μηνύματα.
14-04-10
18:48
ποια είναι τα καλύτερα που έρχονται;
Το Πανεπιστήμιο δεν είναι χώρος διακοπών και ξυσίματος...απλά υπάρχουν κάποιες ελευθερίες ειδικού τύπου, που αρκεί να μην τις πάρεις σβάρνα και χάσεις το τρένο. Όλα με κάποιο μέτρο ή και κάποιες προσωπικές θυσίες σε γλέντια και εξόδους. Να ξέρετε ότι σας περιμένει 5πλάσιο διάβασμα από αυτό του Λυκείου, διότι τα Ελληνικά Πανεπιστήμια είναι λίγο ή πολύ απαιτητικά με υψηλού επιπέδου γνώσεις εις βάθος και εις πλάτος και εις ύψος (εξαρτάται από το Ίδρυμα και το κύρος που έχει στον επιστημονικό χώρο).
Το Πανεπιστήμιο δεν είναι χώρος διακοπών και ξυσίματος...απλά υπάρχουν κάποιες ελευθερίες ειδικού τύπου, που αρκεί να μην τις πάρεις σβάρνα και χάσεις το τρένο. Όλα με κάποιο μέτρο ή και κάποιες προσωπικές θυσίες σε γλέντια και εξόδους. Να ξέρετε ότι σας περιμένει 5πλάσιο διάβασμα από αυτό του Λυκείου, διότι τα Ελληνικά Πανεπιστήμια είναι λίγο ή πολύ απαιτητικά με υψηλού επιπέδου γνώσεις εις βάθος και εις πλάτος και εις ύψος (εξαρτάται από το Ίδρυμα και το κύρος που έχει στον επιστημονικό χώρο).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.