Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Εν ολιγοις, αυτο που μου ειπε ειναι το εξης:
1) ΝΑΙ, η 14χρονη μαθητρια εχει διαπραξει εξυβριση με τον χαρακτηρισμο "pitbull", η οποια πραξη μεγεθυνεται λογω του μεσου το οποιο χρησιμοποιηθηκε [το internet]. ΟΧΙ, το διαδικτυο δεν θεωρειται απλα ενας τοιχος ή ενα θρανιο, αλλα τα αδικηματα που διαπραττονται σε αυτο λαμβανουν περιπου την ιδια αντιμετωπιση με τα αδικηματα που διαπραττονται σε ενα μεσο εθνικης εμβελειας.
2) ΝΑΙ, η μαθητρια που ανεβασε την φωτογραφια εχει διαπραξει παραβιαση προσωπικων δεδομενων και η δημιουργος του γκρουπ εχει συνεργησει σε αυτο, μην αφαιρωντας την φωτογραφια.
3) ΟΧΙ, καμια προηγουμενη πραξη της διευθυντριας [αδικιες εις βαρος των παιδιων, κακομεταχειριση, ενδειξη ελλειψης σεβασμου προς τα παιδια ή οτιδηποτε αλλο] δεν αναιρει τα 2 πρωτα και ουτε φυσικα δικαιολογει την δημιουργια ενος hate-club. Το μονο που θα δικαιολογουσε, θα ηταν η προσφυγη σε αρμοδιους. Παρολαυτα, αν ακομη και τωρα η μαθητρια προσεφευγε π.χ. στην δευτεροβαθμια [και αν, ακομη περισσοτερο, προσεφευγαν μαζικα και ολοι της οι συμμαθητες ή οσοι ειχαν προβλημα με την εν λογω κυρια ή το θαρρος, εστω], θα δημιουργουνταν απο το μηδεν μια ΔΕΥΤΕΡΗ υποθεση, στην οποια θα επρεπε να εξεταστει ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ η επαγγελματικη συμπεριφορα της διευθυντριας και, αν κρινοταν οτι εχει υποπεσει και αυτη σε παραπτωματα, να αντιμετωπισει τα οσα προβλεπονται.
4) ΝΑΙ, η πραξη της μαθητριας θεωρειται ενδοσχολικο παραπτωμα γιατι πηγαζει απο την σχολικη ζωη, απευθυνεται στην σχολικη-μαθητικη κοινοτητα και φυσικα την επηρρεαζει, αλλα επισης μπορει να θεωρηθει ταυτοχρονα και ενα αδικημα ασχετο με αυτην, δυο σε ενα δηλαδη. Ως εκ τουτου,
5) Η διευθυντρια εχει το δικαιωμα ΚΑΙ να αντιμετωπισει την μαθητρια με το σχολικο συστημα ποινων αλλα επισης ΚΑΙ στα δικαστηρια.
6) Αν η υποθεση πηγαινε στα δικαστηρια, το πιο πιθανο ειναι οτι η μαθητρια θα καταδικαζοταν, αλλα σιγουρα θα της αναγνωριζονταν αρκετα ελαφρυντικα [ισως εν βρασμω ψυχης, ισως του προτερου εντιμου βιου, ισως το νεαρο της ηλικιας]. Αυτοι που θα ειχαν μεγαλυτερα μπλεξιματα ομως θα ηταν οι γονεις, that's for sure.
7) Με δεδομενο οτι η μαθητρια ηταν στο οριο των απουσιων για να χασει την χρονια της, και φυσικα βασιζομενη στα πιο πανω σημεια, η γνωμη της δικηγορου ειναι πως, απο την στιγμη που η διευθυντρια και ο συλλογος διδασκοντων αποφασισε να τιμωρησει την μαθητρια, η τιμωρια που της επιβληθηκε της προκαλεσε την μικροτερη δυνατη ζημια, μιας και το χειροτερο ενδεχομενο ειναι η μαθητρια να εχανε την χρονια της και να λερωνε τοσο αυτη, οσο και οι γονεις της το ποινικο της μητρωο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
1) Αφενος, δεν ξερουμε αν το γκρουπ ηταν ενα απλο γκρουπ αντιπαθειας ή αν ηταν σαν το κρητικο, με χαρακτηρισμους και φωτογραφιες.
2) Αφετερου, αληθεια, παιρνετε τις ΗΠΑ σαν μετρο συγκρισης; Στις ΗΠΑ υπαρχουν πολλοι απο τους πιο ηλιθιους νομους του κοσμου!!! Για του λογου το αληθες: https://pieceofcake.livepage.gr/blog...ολο_τον_κοσμο_(κυρίως_απο_ΗΠΑ)!!!_Δεν_υπαρχει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Αντιγραφω απο https://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=133594
Μετά τα Χανιά, όπου μαθήτρια καλούσε σε γκρουπ που είχε φτιάξει στο Facebook κατά της διευθύντριας του γυμνασίου της, ο «ιός» χτύπησε και τη Χίο! «Αντε να μαζευτούμε 1.000, να διώξουμε τη διευθύντρια από το σχολείο», ήταν η ονομασία που έδωσαν στο γκρουπ που δημιούργησαν, προφανώς για πλάκα, οι μαθητές του Γυμνασίου Κάμπου.
Ωστόσο, προκλήθηκε αναστάτωση στη σχολική κοινότητα του εν λόγω γυμνασίου εξαιτίας του γεγονότος ότι τα αρχικά σχόλια και οι «εγγραφές» στη συγκεκριμένη ομάδα (που έφτασαν περίπου τις 200), άρχισαν σιγά σιγά να ξεφεύγουν από τα στενά όρια του σχολείου, περνώντας σε λιβελογραφήματα ακόμα και από εξωσχολικούς. Ιδιαίτερα προβληματισμένη είναι η διευθύντρια του σχολείου, που αρνήθηκε όμως να κάνει δηλώσεις μέχρι να ενημερωθεί, επίσημα τουλάχιστον, η Διεύθυνση Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης. Σύμφωνα με πληροφορίες, δήλωσε ότι ύστερα από αυτό δεν νιώθει καλά ώστε να συνοδεύσει τους μαθητές της Γ' Γυμνασίου στην τριήμερη εκδρομή τους. Στη θέση αυτή συμφώνησαν μαζί της και οι άλλοι συνάδελφοί της καθηγητές, πράγμα που σημαίνει ότι τα παιδιά πιθανόν να μην πάνε καθόλου εκδρομή, λόγω μη διαθέσιμων συνοδών! Οπότε ναι μεν δεν τιμωρείται κάποιος συγκεκριμένος, αλλά η τιμωρία στρέφεται κατά όλης της Γ' τάξης. Σήμερα αναμένεται να κοινοποιηθεί και επίσημα η απόφαση του Συλλόγου Διδασκόντων στη Διεύθυνση Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Οσον αφορα το αν η καθηγητρια κανει σωστα την δουλεια της και στην περιπτωση που δεν την κανει ποιοι ειναι οι τροποι αντιμετωπισης, αυτο ειναι αλλου παπα ευαγγελιο. Οταν καποιος δεν κανει σωστα την δουλεια του, πιανεις τον προισταμενο του [στην προκειμενη τον προισταμενο της β'βαθμιας] σαν γονιος, σαν συλλογος γονεων, σαν 15μελες, σαν κατι τελος παντων, και του λες κοιτα να δεις, ο ταδε κανει το ταδε, το δεινα και το αλλο στραβο, καντου συστασεις [εφοσον δεν μπορει να τον απολυσει].
Αν οι καταγγελιες πληθυνουν, πιστεψε με, δεν θα περασει ντουκου.
Αν λοιπον οντως η καθηγητρια ειναι κακη επαγγελματιας, πραγμα που δεν αμφισβητω κατα τα φαινομενα, τοτε σιγουρα πρεπει να επιληφθουν οι αρμοδιοι. Και αρμοδιος σιγουρα δεν ειναι ο μαθητης, λυση σιγουρα δεν ειναι το να δημιουργησεις μια σελιδα μισους και να βριζεις.
Υ.Γ. το οτι η μαθητρια δεν κρατησε την ανωνυμια της, σαφως και δειχνει θαρρος, αλλα επισης θα επρεπε να εχει μαθει να αντιμετωπιζει και τις συνεπειες των πραξεων της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Αν δεν μπορεις να το καταλαβεις, φερε τον εαυτο σου στην θεση της καθηγητριας.
Υ.Γ. Καλοθελητης θα υπηρχε, ουτως η αλλως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Φανταζομαι πως ολοι μαθαμε τις τελευταιες μερες την ειδηση: "Μαθητρια τιμωρηθηκε απο τον συλλογο διδασκοντων του σχολειου της στην Χρυσοπηγη Χανιων με αλλαγη περιβαλλοντος επειδη δημιουργησε ενα γκρουπ στο Facebook το οποιο στον τιτλο του ελεγε οτι μισει την διευθυντρια του σχολειου".
Οι πρωτες μου σκεψεις εμοιαζαν με των περισσοτερων: Δεν ειναι δυνατον να στεκει λογικα, ηθικα, νομικα μια αποβολη ενος μαθητη απλως επειδη εξεφρασε τα αρνητικα του συναισθηματα για την διευθυντρια του σχολειου της, εστω και δημοσια. Το να πεις οτι μισεις καποιον ΔΕΝ μπορει να θεωρηθει συκοφαντια, ουτε εξυβριση, ουτε δυσφημιση, ουτε τιποτα. Ανθρωποι ειμαστε, καποιους αγαπαμε, καποιους συμπαθουμε, καποιους αντιπαθουμε και καποιους τους μισουμε.
Στο κατω κατω, η διευθυντρια του σχολειου ειναι δημοσιος λειτουργος. Οπως εχω το δικαιωμα να βγω στο blog μου, στο facebook, στο ραδιο ή στην τηλεοραση και να εκφρασω τα αρνητικα συναισθηματα μου δημοσια για οποιονδηποτε δημοσιο λειτουργο, ετσι ειχε το δικαιωμα και αυτη η μαθητρια. Καθε ενδεχομενο τιμωριας αυτης της εκφρασης, αποτελει σαφως λογοκρισια, φιμωση, παραβιαση των δημοκρατικων μας δικαιωματων, και τα λοιπα.
...
Ομως, σημερα μπηκα στο επιμαχο γκρουπ του Facebook. Εκτος του τιτλου, ειδα και δυο ακομη πραγματα, στα οποια ΚΑΝΕΙΣ δεν εχει δωσει την δεουσα σημασια, αλλα, αυτα τα δυο πραγματακια δυστυχως, αποδεικνυουν οτι η μαθητρια εχει ΑΔΙΚΟ.
Πρωτον, η περιγραφη του γκρουπ:
στην οποια υπαρχει η φραση "Επικινδυνο pitbull κυκλοφορει ελευθερο εκει εξω... κινδυνευουμε...".
Αυτο ειναι το πρωτο λαθος της μαθητριας, κατα την γνωμη μου. Ο χαρακτηρισμος "pitbull" σαφως και αποτελει εξυβριση κατα της διευθυντριας. Και φυσικα, εδωσε σε αυτην την γυναικα την ακρη του κουβαριου.
Το δευτερο, ειναι οτι στο γκρουπ υπαρχει ανεβασμενη μια φωτογραφια της διευθυντριας, οχι απο την δημιουργο του γκρουπ αλλα απο αλλο χρηστη, προφανως χωρις την συναινεση της. Φυσικα, η δημιουργος του γκρουπ θα μπορουσε να την αφαιρεσει, αλλα δεν εκανε κατι τετοιο. Ειχε περισσοτερη πλακα ετσι.
Περιδιαβαινοντας στον τοιχο του γκρουπ, ειδα δεκαδες μηνυματα συμπαραστασης στην μαθητρια απο συμμαθητες της, συντοπιτες της, ακομη και εκπαιδευτικους [!], οι οποιοι, με περισσο ζηλο κραδαινουν το λαβαρο της επαναστασης απεναντι στον φασισμο της διευθυντριας.
Το παλιοτερο μηνυμα που εχει μεινει στο γκρουπ ειναι μια ταπεινη και μαλλον εξαναγκασμενη συγνωμη απο την μαθητρια:
...η οποια συγνωμη ομως απ'οτι φαινεται δεν ειναι ικανη να της δωσει πισω την θεση της στο σχολειο της.
Συνεχιζοντας να ενημερωνομαι για το θεμα, μαθαινω πως ο συλλογος διδασκοντων τιμωρησε με αλλαγη περιβαλλοντος την μαθητρια και οχι με μια απλη αποβολη γιατι αν την απεβαλαν το κοριτσι θα εμενε απο απουσιες, οποτε εκριναν την αλλαγη περιβαλλοντος πιο σωστη λυση, για να μην χασει την χρονια η μαθητρια.
Αληθεια, η μαθητρια ειχε ιδεα πως, εκφραζοντας την αποψη της δημοσια θα μπορουσε να συρει τους γονεις της στα δικαστηρια; Γιατι και η διευθυντρια απο μερους της θα μπορουσε μεν να μην την αποβαλλει, αλλα να την μηνυσει για εξυβριση.
Αυτα οσον αφορα την μερια της μαθητριας.
Η καθηγητρια απο την αλλη, θεωρω οτι αντεδρασε υπερβολικα. Δεν λυνονται αυτα τα προβληματα με αποβολες και καταστολη, δεν ριχνεις λαδι στην φωτια, ειδικα οταν εχεις να κανεις με 14χρονα παιδακια που κανουν την πλακα τους. Φυσικα και αφηνω ανοιχτο το ενδεχομενο η εν λογω καθηγητρια να ηταν κακη σαν ανθρωπος, κακη σαν εκπαιδευτικος, να μοιραζε οντως αποβολες και να ξεσπουσε σε αθωα παιδακια, αλλα αυτο δεν δικαιολογει ουτε την μαθητρια, οπως και η πραξη της μαθητριας θα μπορουσε να ειχε τυχει διαφορετικου χειρισμου απο την καθηγητρια.
Απορω γιατι ολοι εστιαζουν στην -λανθασμενη και αντιπαιδαγωγικη ΚΑΙ κατ'εμε!!!- αντιδραση της καθηγητριας και δινουν το αλαθητο του Πάπα στο 14χρονο κοριτσακι. Ενας ανθρωπος 14 χρονων δεν ειναι ηλιθιος. Μπορει να σκεφτει τις συνεπειες των πραξεων του.
Αληθεια, αν καποιος απο ολους αυτους που ωρυονται υπερ του Παπα εεε της μαθητριας ηθελα να πω, εβλεπε ενα γκρουπ στο Facebook αφιερωμενο στην παρτη του, με τον χαρακτηρισμο "pitbull" και με μια φωτογραφια του, τι θα σκεφτοταν; Εγω παντως, δεν θα γελουσα.
Μαλιστα, μετα την αποφαση για αποβολη της μαθητριας, ξεπηδησαν και μερικες απομιμησεις του ιδιου γκρουπ:
Απομιμηση 1
Απομιμηση 2
Απομιμηση 3
Απομιμηση 4
Επισης, δημιουργηθηκε και ενα γκρουπ το οποιο απαιτει "ΝΑ ΑΝΑΚΛΗΘΕΙ Η ΑΠΟΒΟΛΗ ΤΗΣ 14ΧΡΟΝΗΣ ΜΑΘΗΤΡΙΑΣ ΤΟΥ ΓΥΜΝ. ΧΡΥΣΟΠΗΓΗΣ ΧΑΝΙΩΝ" και αριθμει ηδη πανω απο 10.000 μελη, μεταξυ αυτων και 2-3 φιλοι μου. Η φωτογραφια του γκρουπ ειναι ο...Χιτλερ, και σε αυτο το γκρουπ οι κραυγες εναντιον της φασιστριας διευθυντριας ειναι ακομη πιο μεγαλες.
Δηλαδη συγνωμη, τι γινεται εδω; Προσεβληθη ενας ανθρωπος, παραβιαστηκαν τα προσωπικα του δεδομενα και επειδη αντεδρασε του ζητανε και τα ρεστα απο πανω;
ΠΟΣΗ ΜΑΛΑΚΙΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΠΙΑ; Μην το παρετε προσωπικα εσεις οι φιλοι μου που γινατε μελη στο γκρουπ, αλλα συγνωμη, το σκεφτηκατε πολυ;
Εν πασει περιπτωσει. Ας γινει αυτο το γεγονος παραδειγμα για ολα τα πιτσιρικια που νομιζουν οτι το Facebook ειναι παιχνιδι, και να μην ποσταρουν κυριολεκτικα ο,τι να'ναι.
Αλλα τι λεω τωρα, ε;
[To πληρες κειμενο με τα λινκ, που δεν εχουν μεταφερθει εδω, καθως και με... φωτογραφικα ντοκουμεντα, εδω: https://sourotiri.blogspot.com/2010/02/blog-post_12.html ]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Οσον αφορα το ενδεχομενο της 2ης σελιδας που μου παρουσιαζεις, οχι δεν θα ηταν σωστο, αλλα δεν θα μπορουσε να της κανει και κανεις τιποτα: Αυτο ακριβως δεν μπορουν να καταλαβουν οσοι ηρωοποιουν την μαθητρια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Παρολαυτα, αν ετσι εχουν τα πραγματα, σε καμια περιπτωση δεν δικαιολογει την μαθητρια, ουτε θα με κανει να ερθω στην θεση της και να την κατανοησω. Αν ειχε προβληματα με την διευθυντρια της, ας πηγαιναν οι γονεις της στην δευτεροβαθμια. Αν οντως η διευθυντρια μοιραζε αδικαιολογητες αποβολες, πιστεψε με, θα ειχε προβληματα με τον προισταμενο της.
Για το τελευταιο που λες, νομιζω οτι ο παραλληλισμος που κανεις ειναι ακυρος. Ειναι αλλο πραγμα να πεις "Οσοι ακουν Μιχαλη Χατζηγιαννη" ειναι ηλιθιοι [σαφως, αν εσυ ακους ΜΧ νιωθεις προσβεβλημενος, αλλα δεν σε βριζει κανεις με το ονομα σου!!!] και αλλο να πεις "Ο Γιωργος Παπαδοπουλος ειναι μαλακας". Οχι, δεν ειναι χειροτερο. Το να πει καποιος το ονομα σου και διπλα να βαλει εναν χαρακτηρισμο και μαλιστα δημοσια, σε ενα μεσο απο το οποιο αυτο δεν μπορει να σβηστει [!], σε εκθετει και σε στιγματιζει για παντα.
Φαντασου σε καθε αγωνα να εκανες ας πουμε εσυ, ως οπαδος μιας ομαδας, μηνυση σε μερικους χιλιαδες οπαδους αντιπαλης ομαδας επειδη ειπαν πως η μανα σου γαμιεται. Θα γελουσαν και οι πετρες μαζι σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Οσο για το δευτερο... Η λογικη μου λεει οτι θα μπορουσαν να τιμωρηθουν οσοι εβρισαν την καθηγητρια στον τοιχο του γκρουπ. Δεν μπορει να ποινικοποιηθει η συμμετοχη σε ενα γκρουπ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.