fuzzbox1
Νεοφερμένος
Ο fuzzbox1 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 49 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 4 μηνύματα.
24-01-10
15:39
Δεν θίχτηκα καθόλου. Αλλά έτσι όπως το είπες φάνηκε σαν γενικότητα και σίγουρα θα θίγονταν κάποια άτομα. Δεν μπορώ να μαντεύω εγώ πώς το εννοούσες και το πότε κάνεις χιούμορ.
Όχι, δεν το πιασα, γιατί εγώ όταν πάταγα το κουμπάκι της αποδοχής των κανόνων, άλλα είχα διαβάσει. Κι εγώ τελευταία φορά θα στο πω, να κρίνεις απόψεις, όχι άτομα. Αν έχεις επιχειρήματα (που έχεις) κρίνε και τον Θεό αν θες, δεν με αφορά. Αλλά επειδή από το πρώτο μήνυμα ήσουν προσβλητικός προς άλλο μέλος (και δεν το παρατήρησα μόνο εγώ αν πρόσεξες), σου κάνω σύσταση να μην προκαλείς πρόσωπα αλλά ιδέες. Αν δεν «το 'πιασες», μπορώ και να στο ζωγραφίσω.
Όσον αφορά την δικηγορία, δεν έκρινα τα άτομα αλλά τον τρόπο που λειτουργεί το σύστημα. Οπότε ατύχησες, γιατί δεν προσβάλλω τους δικηγόρους. Εξάλλου, είναι λόγια που μου τα μεταφέρουν οι ίδιοι, δεν είναι δικά μου.
ναι αλλα γενικευσες γι αυτο το πα ,αλλα anyway συμφωνω με τις γενικευσεις απλα ειναι μερικες φορες δυσκολο να το αποφυγεις πρβλ.αστυνομια ,δημοσιοι υπαλληλοι,πολιτικοι κτλ. και οταν το ειδικευεις πχ.μεμονομενες περιπτωσεις που λενε στα καναλια, τοτε στοχευεις στα ατομα και οχι στο γενικοτερο συστημα που πασχει και σχεδον ποτε δεν αλλαζει τπτ,.. αυτο επ ουδενι δε σημαινει οτι πρεπει να κανουμε λογικα σφαλματα για να νικησουμε τα επιχειρηματα του αλλου απλα δειχνω τη δυσκολια του πραγματος.
Η τριτοβαθμια πασχει ,ειναι βαρια ασθενης..Μιλαμε για χαμενη γενια ,το συστημα πρεπει να αλλαξει ...οι αντιδρασεις κατ εμε ηταν και ειναι ακυρες
απλα καποιοι εξυπνοι :no1: βγαινουν στους δρομους και παιρνουν αυτο που θελουν και οι υπολοιποι οι @##$# παιρνουν τα @# .ετσι ειναι ,γιατι να μη βγουν οι φοιτητες των ΚΕΣ να κλεινουν το δρομο ολη μερα και ολη νυχτα να διεκδικησουν τα αυτονοητα?γιατι δεν ειμαστε μαζι ΤΕΙ/ ΚΕΣ να παλεψουμε για το αυτονοητο δικαιωμα?γιατι ο καθενας κοιταει μονο τη παρτη του?
Please ας βγει καποιος που διαδηλωνε να μου πει την αποψη του.
και please Θελω να καταληξω λεγοντας οτι ζουμε σε καπιταλιστικο συστημα,ανταγωνιζομαστε καπιταλιστικα συστηματα ζουμε στην πραγματικοτητα και αυτοι που αγωνιζονται τωρα σε 10 χρονια θα τα βγαζουν χοντρα ,και θα χτιζουν βιλλες.οχι δε θελω η παιδεια να γινει μονο ιδιωτικη ,πουθενα στην ευρωπη δεν ειναι..θελω μονο το δικαιωμα ζησω οπως μου αρεσει και να εχω τη δινατοτητα στη χωρα μου να το κανω. Αν θυμαμαι καλα η ελλαδα δευτερη χωρα σε ξενους φοιτητες,χανονται μυαλα ,δεν σου δινεται ευκολα η δυνατοτητα να διαπρεψεις ,χαντακονουν φοιτητες με μεγαλες δυνατοτητες...τι να πω απογοητευση μεγαλη
το αστειο ειναι οτι καποιοι αντιδρουν στην αλλαγη , θελω πραγματικα να μου πεις καποιος το αρνητικο που ειχε ο νομος πλαισιο το πιο πιθανο ειναι οι περισσοτεροι εχουν ξεχασει γιατι διαδηλωναν..
Ολα θα αλλαξουν σε αυτη τη χωρα απλα γινονται με τεραστια καθυστερηση ...
εγω προτεινω οποιος εχει τη δυνατοτητα να φυγει κατευθειαν εξω ,εξω σε βοηθουν να παρεις πτυχιο εδω ειναι αθλος πραγματικηκα ,δε ξερεις ποτε ακριβως δε ξερεις αν θα εχεις μαθημα ,δε ξερεις αν θα γινει η εξεταστικη ,εξαρταται βεβαια απο που εχεις περασει και τι θες να κανεις,,αλλα θα συναντησεις ενα περιβαλλον καμια σχεση με την ελλαδα, η αξιοκρατια ,οι δυνατοτητες, ανταγωνιστικοτητα,
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fuzzbox1
Νεοφερμένος
Ο fuzzbox1 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 49 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 4 μηνύματα.
23-01-10
17:45
Παρ'όλο που παραθέτεις ωραία επιχειρήματα, εδώ προσβάλλεις όλους τους φοιτητές των ΑΕΙ.
Θα στο πω τελευταία φορά, μην προκαλείς. Ούτε την Lita, ούτε κανέναν.
Θα μπορούσα κι εγώ να πω ότι όλοι όσοι πάνε στα ΚΕΣ είναι χαραμοφάηδες και πάνε για να πάρουν ένα πτυχίο πληρώνοντας γιατί αλλιώς δεν μπορούν. Αλλά επειδή ξέρω ότι δεν είναι όλοι έτσι, δεν γενικεύω, οπότε μην το κάνεις ούτε εσύ.
ηταν αμιγως χιουμοριστικο ..αν δε εχεις αντιληπτικη ικανοτητα δε φταιω εγω
θα μπορουσες να καταριψεις τα λεγομενα μου ανεφεροντας την ερευνα απο φοιτητες σε προπτυχιακο επιπεδο αλλα οχι επελεξες τον αλλο δρομο.
Εγω αυτο που ειπα το εννοουσα δε καταλαβαινω γιατι να θιχτεις,αν θεωρεις τον εαυτο σου που σπουδαζεις στο ΑΕΙ καλυτερο αφηνω την ερευνα στα χερια σου. Σαν παραδειγμα γενικοτητας δηλαδη αυτο που εννοεις ειναι οτι ηταν λαθος οτι ειναι ολοι εξυπνοι στα ΑΕΙ αλλα υπαρχουν και χαζοι γι αυτο να μη γενικευω? Αν εισαι εξυπνος και κανεις ερευνα γιατι να θιχτεις?Εγω δε ειπα για ολους τους φοιτητες ΑΕΙ οπως κανεις εσυ ,μιλησα για την αφροκρεμα που υπαρχει εκει και μιλησε πρωτη η Lita .. θα μπορουσα να πω οτι ειναι ολοι αχρηστοι και κανενας δε κανει ερευνα αλλα ειπα οτι οποιος ειναι αξιος το δειχνει και φαινεται..
Θα στο πω για τελευταια φορα ,θα προκαλω οποιον θελω και σε οποιον αρεσει με επιχειρηματα και αποψεις το πιασες?
οταν κατεβαιναν τα ΑΕΙ στους δρομους παρεα με τους καθηγητες με τα phD που δε θελαν αξιολογηση,εναντια στο νομο πλαισιο και στο αρθρο 16 δε προσεβαλαν τους χιλιαδες φοιτητες στα ΚΕΣ που τα σκανε καθε χρονο και καθε χρονο τους ταζουν αναγνωριση που ποτε δε ερχεται?αλλα οι διαφημισεις πανε συννεφο? για πες μου οταν οι πολιτικοι μηχανικοι δε δεχονται τα τει εργων υποδομης να εχουν δικαιωματα αυτοι οχι απλα προσβαλουν αλλα χαντακωνουν ολοκληρες ζωες.Δε με προσβαλουν αυτοι που φοβουνται μη χασουν τη θεσουλα τους και τα κεκτημενα τους?
αν εχεις κανει ερευνα και θιχτηκες παρακαλω να την παραθεσεις εδω να τη διαβασουμε και οι υπολοιποι,
οι χαραμοφαηδες που λες καλα κάνουν και το κανουν ,οπως κανουν και ορισμενοι στη δευτεροβαθμια που πανε σε ιδιωτικο για να μπορουν να αποφοιτησουν απο το λυκειο,,αυτο σε τι αλλαζει κατι?
τελος "Έχω από γνωστούς μέχρι και συγγενείς που τελείωσαν νομική και το παραδέχονται ότι η επιστήμη αυτή στην Ελλάδα είναι πιο βρώμικη κι από βούρκο." ευτυχως που δε γενικευεις και δε προσβαλλεις του δικηγορους απλα σαν παραδειγμα δε μπαινω στην ουσια αυτων που λες γιατι συμφωνω και επαυξανω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fuzzbox1
Νεοφερμένος
Ο fuzzbox1 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 49 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 4 μηνύματα.
22-01-10
19:59
Ακριβώς! Δέχομαι τον αντίλογο και τη διαφωνία με επιχειρήματα, αρκεί να μην καθυβρίζομαι προσωπικώς!
Τα επιχειρήματά μου λοιπόν, κατά της αναγνώρισης των ΚΕΣ είναι τα εξής:
1) Δεν δέχονται τους μαθητές τους κατόπιν διαδικασιών αξιοκρατικής εισαγωγής, αλλά δέχονται απλώς αυτούς που μπορούν να πληρώσουν τα δίδακτρα.
2) Οι φοιτητές τους είναι παιδιά που απέτυχαν στις πανελλήνιες και δεν κατάφεραν να εισαχθούν σε σχολή της επιλογής τους. Δεν είναι η ακαδημαική αφρόκρεμα, αλλά μαθητές μέσου εως πολύ χαμηλού επιπέδου που θέλουν να πάρουν ένα χαρτί ειδίκευσης. Με ποιον τρόπο λοιπόν προάγεται η έρευνα και η γνώση όταν το φοιτητικό ακροατήριο είναι χαμηλού ακαδημαικού επιπέδου?
3) Πολλοί από τους καθηγητές τους δεν έχουν PhD, προσόν απαραίτητο για τους καθηγητές ΑΕΙ/ΤΕΙ. Μπορεί να φαίνεται τυπικό, αλλά στην πραγματικότητα αντανακλά την ικανότητα ενός επιστήμονα για έρευνα στον κλάδο του και προαγωγή της γνώσης. Η απόκτηση διδακτορικού διπλώματος είναι μια δύσκολη και χρονοβόρα διαδικασία και απευθύνεται σε άξιους ερευνητές, όχι στον οποιονδήποτε!
4)Νομίζω οτι κανείς δεν δυσκολεύθηκε να αποφοιτήσει από αυτά... Γνωρίζω άτομα χαμηλής μορφώσεως που πήραν το πολυπόθητο δίπλωμα ειδίκευσης χωρίς να έχουν καταβάλει το διάβασμα που θα κατέβαλαν για την απόκτηση πτυχίου ΑΕΙ/ΤΕΙ. Και όσον αφορά τα αγγλικά που υποτίθεται απαιτούνται, δεν νομίζω πως είναι όλοι τους αστέρια.... Κάποιοι όταν μπήκαν δεν ήξεραν σχεδόν τίποτε, πόσο μάλλον να μπορούν να παρακολουθήσουν και επιστημονική διάλεξη...!!!
αν με αυτα τα επιχειρηματα βγαινατε στους δρομους τι να πω πραγματικα καταντια
δηλαδη μας λες οτι
1.αν υπηρχαν αξιοκρατικα κριτηρια εισαγωγης
3.αν εβαζαν ως υποχρεωτικο να κατεχεις PhD
4.αν υπηρχε ελεγχος ,και διασφαλιση ποιοτητας ή εστω εξετασεις αφου παρεις πτυχιο απο το ΚΕΣ
τοτε για σενα με τα λεγομενα σου δεν θα ειχες κανενα προβλημα να υπαρχουν δημοσιο και ιδιωτικα μη κερδοσκοπικα ιδρυματα σωστα?
αρα τι κάνουμε ?
για να γινουν αυτα που ζητας πρεπει να περαστουν νομοι, νομοσχεδια κτλ.ωστε αν θελει καποιος να αναγνωριστει να τηρει αυτα που λες αρα
βγαζουμε τους περιορισμους του συνταγματος ωστε να μπορουμε να βαλουμε κανονες και ελεγχους σε ενα συστημα που ειναι πραγματικοτητα αυτη τη στιγμη στην Αθηνα..
ΑΡΑ καταληγουμε και λεμε (συ ειπας) οτι αν καποιο ΚΕΣ πληρει τα παραπανω τοτε μπορει και να το αναγνωρισουμε
και μη μου πεις το παραμυθι ναι αλλα επειδι ειναι ιδιωτικα θα λαδωνουν κτλ...
εκτος του οτι ειναι παρανομο ,το ιδιο θα σου πω για τον φοιτητη που περναει τα μαθηματα επειδι ανηκει στη Χ,Υ παραταξη,η που αντιγραφει..Ξερω ατομα που πηραν πτυχιο διαβαζοντας 2 μαθηματα απο τα 42 σε αξιολογες σχολες ΑΣΟΕ,Μαθηματικο κτλ...
αρα πρεπει να βγουμε στους δρομους και να απαιτησουμε ΤΩΡΑ αξιολογηση των δημοσιων ,αξιολογηση των ιδιωτικων αξιολογηση στο δημοσιο τομεα κτλ..
αρα στο ποστ σου θα πρεπει να αλλαξεις και να πεις ..ειμαι κατα της ΑΜΕΣΗΣ αναγνωρισης των ΚΕΣ.. και υπερ της αλλαγης του αρθρου 16
p.s. οσο για το 2.
δε χρειαζεται να προαγεται η ερευνα το αφηνουμε για εσας τους εξυπνους αυτο στα ΑΕΙ (με ποιο τροπο προαγεται η ερευνα οταν κλεινει η σχολη με καταληψη,ή οταν δε παταει κανενας στη διαλεξη ή οταν δε εχεις βιβλια ).Αν σπουδασω λογιστης θα πρεπει να κανω ερευνα?αν σπουδασω νοσηλευτικη (ΕΚΠΑ) πρεπει να κανω ερευνα?εγω που δε θελω,, μπορω να σπουδασω κατι και να μπορω να δουλεψω πανω στο τομέα μου??θεωρω μεγαλυτερο αποτυχημενο καποιον που θα παει να σπουδασει κατι που δε προκεται ποτε να το εξασκησει και δε του αρεσει απλα επειδι ετυχε να περασει με το ηλιθιο συστημα και θελει να δουλεψει στο δημοσιο..απλα αποτυχια και τσαμπα λεφτα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.