Lita Athens
Δραστήριο μέλος
ηταν αμιγως χιουμοριστικο ..αν δε εχεις αντιληπτικη ικανοτητα δε φταιω εγω
θα μπορουσες να καταριψεις τα λεγομενα μου ανεφεροντας την ερευνα απο φοιτητες σε προπτυχιακο επιπεδο αλλα οχι επελεξες τον αλλο δρομο.
Εγω αυτο που ειπα το εννοουσα δε καταλαβαινω γιατι να θιχτεις,αν θεωρεις τον εαυτο σου που σπουδαζεις στο ΑΕΙ καλυτερο αφηνω την ερευνα στα χερια σου. Σαν παραδειγμα γενικοτητας δηλαδη αυτο που εννοεις ειναι οτι ηταν λαθος οτι ειναι ολοι εξυπνοι στα ΑΕΙ αλλα υπαρχουν και χαζοι γι αυτο να μη γενικευω? Αν εισαι εξυπνος και κανεις ερευνα γιατι να θιχτεις?Εγω δε ειπα για ολους τους φοιτητες ΑΕΙ οπως κανεις εσυ ,μιλησα για την αφροκρεμα που υπαρχει εκει και μιλησε πρωτη η Lita .. θα μπορουσα να πω οτι ειναι ολοι αχρηστοι και κανενας δε κανει ερευνα αλλα ειπα οτι οποιος ειναι αξιος το δειχνει και φαινεται..
Θα στο πω για τελευταια φορα ,θα προκαλω οποιον θελω και σε οποιον αρεσει με επιχειρηματα και αποψεις το πιασες?
οταν κατεβαιναν τα ΑΕΙ στους δρομους παρεα με τους καθηγητες με τα phD που δε θελαν αξιολογηση,εναντια στο νομο πλαισιο και στο αρθρο 16 δε προσεβαλαν τους χιλιαδες φοιτητες στα ΚΕΣ που τα σκανε καθε χρονο και καθε χρονο τους ταζουν αναγνωριση που ποτε δε ερχεται?αλλα οι διαφημισεις πανε συννεφο? για πες μου οταν οι πολιτικοι μηχανικοι δε δεχονται τα τει εργων υποδομης να εχουν δικαιωματα αυτοι οχι απλα προσβαλουν αλλα χαντακωνουν ολοκληρες ζωες.Δε με προσβαλουν αυτοι που φοβουνται μη χασουν τη θεσουλα τους και τα κεκτημενα τους?
αν εχεις κανει ερευνα και θιχτηκες παρακαλω να την παραθεσεις εδω να τη διαβασουμε και οι υπολοιποι,
οι χαραμοφαηδες που λες καλα κάνουν και το κανουν ,οπως κανουν και ορισμενοι στη δευτεροβαθμια που πανε σε ιδιωτικο για να μπορουν να αποφοιτησουν απο το λυκειο,,αυτο σε τι αλλαζει κατι?
τελος "Έχω από γνωστούς μέχρι και συγγενείς που τελείωσαν νομική και το παραδέχονται ότι η επιστήμη αυτή στην Ελλάδα είναι πιο βρώμικη κι από βούρκο." ευτυχως που δε γενικευεις και δε προσβαλλεις του δικηγορους απλα σαν παραδειγμα δε μπαινω στην ουσια αυτων που λες γιατι συμφωνω και επαυξανω
Τα γραφόμενά σου φανερώνουν άνθρωπο που στερείται επιχειρημάτων και καταφεύγει σε υβριστικές γενικεύσεις για να επιβληθεί....
Ο διάλογος μαζί σου φαίνεται μάταιος...
Δεν θα χάσω άλλο την ώρα μου συζητώντας με άτομα που ξέρουν μόνο να βρίζουν...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lita Athens
Δραστήριο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από fuzzbox:
1.αν υπηρχαν αξιοκρατικα κριτηρια εισαγωγης
3.αν εβαζαν ως υποχρεωτικο να κατεχεις PhD
4.αν υπηρχε ελεγχος ,και διασφαλιση ποιοτητας ή εστω εξετασεις αφου παρεις πτυχιο απο το ΚΕΣ
τοτε για σενα με τα λεγομενα σου δεν θα ειχες κανενα προβλημα να υπαρχουν δημοσιο και ιδιωτικα μη κερδοσκοπικα ιδρυματα σωστα?
αρα τι κάνουμε ?
για να γινουν αυτα που ζητας πρεπει να περαστουν νομοι, νομοσχεδια κτλ.ωστε αν θελει καποιος να αναγνωριστει να τηρει αυτα που λες αρα
βγαζουμε τους περιορισμους του συνταγματος ωστε να μπορουμε να βαλουμε κανονες και ελεγχους σε ενα συστημα που ειναι πραγματικοτητα αυτη τη στιγμη στην Αθηνα..
ΑΡΑ καταληγουμε και λεμε (συ ειπας) οτι αν καποιο ΚΕΣ πληρει τα παραπανω τοτε μπορει και να το αναγνωρισουμε
και μη μου πεις το παραμυθι ναι αλλα επειδι ειναι ιδιωτικα θα λαδωνουν κτλ...
εκτος του οτι ειναι παρανομο ,το ιδιο θα σου πω για τον φοιτητη που περναει τα μαθηματα επειδι ανηκει στη Χ,Υ παραταξη,η που αντιγραφει..Ξερω ατομα που πηραν πτυχιο διαβαζοντας 2 μαθηματα απο τα 42 σε αξιολογες σχολες ΑΣΟΕ,Μαθηματικο κτλ...
αρα πρεπει να βγουμε στους δρομους και να απαιτησουμε ΤΩΡΑ αξιολογηση των δημοσιων ,αξιολογηση των ιδιωτικων αξιολογηση στο δημοσιο τομεα κτλ..
αρα στο ποστ σου θα πρεπει να αλλαξεις και να πεις ..ειμαι κατα της ΑΜΕΣΗΣ αναγνωρισης των ΚΕΣ.. και υπερ της αλλαγης του αρθρου 16
p.s. οσο για το 2.
δε χρειαζεται να προαγεται η ερευνα το αφηνουμε για εσας τους εξυπνους αυτο στα ΑΕΙ (με ποιο τροπο προαγεται η ερευνα οταν κλεινει η σχολη με καταληψη,ή οταν δε παταει κανενας στη διαλεξη ή οταν δε εχεις βιβλια ).Αν σπουδασω λογιστης θα πρεπει να κανω ερευνα?αν σπουδασω νοσηλευτικη (ΕΚΠΑ) πρεπει να κανω ερευνα?εγω που δε θελω,, μπορω να σπουδασω κατι και να μπορω να δουλεψω πανω στο τομέα μου??θεωρω μεγαλυτερο αποτυχημενο καποιον που θα παει να σπουδασει κατι που δε προκεται ποτε να το εξασκησει και δε του αρεσει απλα επειδι ετυχε να περασει με το ηλιθιο συστημα και θελει να δουλεψει στο δημοσιο..απλα αποτυχια και τσαμπα λεφτα
ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΑ BOLD!!!!
Αν τα ΚΕΣ πληρούσαν αυτές τις προυποθέσεις, τότε θα ήμουν θετική σε ενδεχόμενη αναγνωρισή τους!!! ΔΕΝ είμαι κατά της ιδιωτικής πρωτοβουλίας!!! Αρκεί όμως, όταν η ιδιωτική πρωτοβουλία θέλει να αντμετωπίζεται ισότιμα με τη δημόσια, ΝΑ ΠΛΗΡΟΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ!!! Δεν θα καταφύγω σε επιχειρήματα "λαδώματος" κλπ... Τα θεωρώ ανούσια...
Αν οι καθηγητές είχαν όλοι ανεξαιρέτως PhD, αν οι φοιτητές εισέρχονταν στα ΚΕΣ κατόπιν εξετάσεων (προφορικών ή γραπτών), αν υπήρχε έλεγχος / αξιολόγηση της λειτουργίας τους και αν προωθούσαν τη γνώση, τοτέ ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΧΑ ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ!!!!
Δεν μπορεί να απαιτείται αναγνώριση πτυχίων ονομαστών ξένων ΑΕΙ (π.χ. Οξφόρδη, Cambridge κλπ) από τον ΔΟΑΤΑΠ (πρώην ΔΙΚΑΤΣΑ) βάσει συγκεκριμένων κριτηρίων και να μην απαιτείται ανάλογη διαδικασία αναγνώρισης για τα διπλώματα των ΚΕΣ!!!!
Οσο για αυτό που λες για την έρευνα στα ΑΕΙ, εγώ αναφέρθηκα στην έρευνα εκ μέρους των καθηγητών, των μεταπτυχιακών φοιτητών και ορισμένων προπτυχιακών, ΟΧΙ ΟΛΩΝ ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΩΣ ΤΩΝ ΦΟΙΤΗΤΩΝ (διότι υπάρχουν και φοιτητές που νοιάζονται μόνο για το "χαρτί" και το διορισμό).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lita Athens
Δραστήριο μέλος
Ακριβώς! Δέχομαι τον αντίλογο και τη διαφωνία με επιχειρήματα, αρκεί να μην καθυβρίζομαι προσωπικώς!Λοιπόν εγώ θα ήθελα να ακούσω και τα επιχειρήματα της Lita Athens.
Φροντίστε να κριθούν μόνο οι απόψεις της, όχι η ίδια (και η κάθε Lita) ως άτομο. Η κουβέντα είναι ενδιαφέρουσα, δεν είναι ανάγκη να τσακώνεστε.
Τα επιχειρήματά μου λοιπόν, κατά της αναγνώρισης των ΚΕΣ είναι τα εξής:
1) Δεν δέχονται τους μαθητές τους κατόπιν διαδικασιών αξιοκρατικής εισαγωγής, αλλά δέχονται απλώς αυτούς που μπορούν να πληρώσουν τα δίδακτρα.
2) Οι φοιτητές τους είναι παιδιά που απέτυχαν στις πανελλήνιες και δεν κατάφεραν να εισαχθούν σε σχολή της επιλογής τους. Δεν είναι η ακαδημαική αφρόκρεμα, αλλά μαθητές μέσου εως πολύ χαμηλού επιπέδου που θέλουν να πάρουν ένα χαρτί ειδίκευσης. Με ποιον τρόπο λοιπόν προάγεται η έρευνα και η γνώση όταν το φοιτητικό ακροατήριο είναι χαμηλού ακαδημαικού επιπέδου?
3) Πολλοί από τους καθηγητές τους δεν έχουν PhD, προσόν απαραίτητο για τους καθηγητές ΑΕΙ/ΤΕΙ. Μπορεί να φαίνεται τυπικό, αλλά στην πραγματικότητα αντανακλά την ικανότητα ενός επιστήμονα για έρευνα στον κλάδο του και προαγωγή της γνώσης. Η απόκτηση διδακτορικού διπλώματος είναι μια δύσκολη και χρονοβόρα διαδικασία και απευθύνεται σε άξιους ερευνητές, όχι στον οποιονδήποτε!
4)Νομίζω οτι κανείς δεν δυσκολεύθηκε να αποφοιτήσει από αυτά... Γνωρίζω άτομα χαμηλής μορφώσεως που πήραν το πολυπόθητο δίπλωμα ειδίκευσης χωρίς να έχουν καταβάλει το διάβασμα που θα κατέβαλαν για την απόκτηση πτυχίου ΑΕΙ/ΤΕΙ. Και όσον αφορά τα αγγλικά που υποτίθεται απαιτούνται, δεν νομίζω πως είναι όλοι τους αστέρια.... Κάποιοι όταν μπήκαν δεν ήξεραν σχεδόν τίποτε, πόσο μάλλον να μπορούν να παρακολουθήσουν και επιστημονική διάλεξη...!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lita Athens
Δραστήριο μέλος
Επίσης, η φράση "anyway, εγώ είμαι σε ΑΕΙ, οπότε θεωρούμαι έτσι και αλλιώς φοιτήτρια" ειχε αμιγώς χιουμοριστική χροιά, εξ'ου και το emoticon που είχα βάλει δίπλα...!!! Προτού κρίνετε τον άλλον λοιπόν, να κρίνετε την αντιληπτική σας ικανότητα.
Τα υπόλοιπα περί της επιστημονικής μου ιδιότητας ήταν απάντηση (με την απαραίτητη δόση ειρωνείας φυσικά) στις υβρείς που δέχθηκα! Οταν κάποιος δέχεται τέτοιες προσβολές, δεν μπορεί να μένει άπραγος. Εν τούτοις, δεν ανταπέδωσα σε κανένα τις προσωπικές ύβρεις!!!
Για να έρθουμε όμως στο θέμα, είμαι κατά της αναγνώρισης των ΚΕΣ ως ισότιμων με ΑΕΙ/ΤΕΙ. Πρόκειται για προσωπική άποψη την οποία θα επιχειρηματολογούσα αν δεν με καθυβρίζατε. Αν λοιπόν θέλετε να γίνει ουσιαστικός διάλογος για το θέμα, θα το συζητήσουμε. Αν όχι, no problem.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lita Athens
Δραστήριο μέλος
επίσης, δεν θα κρίνεις εσύ το πνεύμα μου... δεν σε έκρινα εγώ...
και κάτι ακόμα: ΝΑΙ είμαι ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ, υπάρχει πρόβλημα???
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lita Athens
Δραστήριο μέλος
Η κ.Διαμαντοπούλου δεν γνωρίζει ότι το Ευρωπαϊκό Σύνταγμα και οι Κοινοτικές Οδηγίες υπερκαλύπτουν το Σύνταγμα και τους νόμους του κάθε κράτους-μέλους;;;Μάλλον δεν θέλει να το θυμάται...
Όπως και να'χει,η οδηγία 36/2005 πρέπει να ενσωματωθεί αυτούσια για να μην τρέξουν τα πρόστιμα!Ο,τιδήποτε άλλο θα επιφέρει:
1)Νέα πρόστιμα τα οποία θα πληρώσουμε φυσικά όλοι εμείς οι μ$$ Έλληνες φορολογούμενοι και
2)Νέες προσφυγές από τα Κολλέγια και τους ιδιοκτήτες τους...
Όσων αφορά τα ακαδημαϊκά χαρακτηριστικά των Κολλεγίων,πράγματι θα μπορούσαν να κάνουν κάποιες "τρίπλες" οι αρμόδιοι ώστε να ευχαριστήσουν και λίγο το καθηγητικό κατεστημένο...αλλά το γεγονός ότι βάζουν "χέρι" στα επαγγελματικά δικαιώματα (τα οποία είναι βασικό ζήτημα της εν λόγω οδηγίας!) δείχνει πόσο άπληστοι είναι μερικοί...
Εγώ νομίζω πως βγαίνουν τέτοιες πληροφορίες για να καθησυχάσουν τον κόσμο και να το σερβίρουν "ωμό"...
Αν πάλι καταφέρουν και κάνουν κάνα τέτοιο "μαγείρεμα" να πάω τάχιστα να γραφτώ σε ένα,ώστε να αποκτήσω έννομο συμφέρον στις προσφυγές που θα γίνουν,μπας και βγάλουμε κάνα φράγκο!
Υ.Γ. Όταν παίρνουν τα χρήματα απ'το Κοινοτικό Ταμείο είναι καλά,όταν πρέπει να συμμορφωθούν κάνουν "παζάρια"!Γι'αυτό και μόνο ντροπή σε όλους όσους πράττουν και σκέφτονται παρομοίως...
-----------------------------------------
Πότε ήταν τα ΤΕΙ 3ετούς φοιτήσεως;!Μπορείς να μας το εξηγήσεις;Και να βρεις φυσικά να postάρεις κάποιο πρόγραμμα σπουδών ή κάτι άλλο που να το αποδεικνύει...
Γιατί απ'όσο ξέρω από πρώτο χέρι,ακόμη και τα Ανώτερα ΚΑΤΕΕ και ΚΑΤΕ είχαν 3,5 έτη σπουδών!
Επίσης,σου θυμίζω ότι BSc (βασικό πτυχίο ΑΕΙ δηλαδή) αποκτάται σε πολλές χώρες της Ευρώπης με 3 έτη σπουδών,ένα λιγότερο από τα έτη σπουδών των ΤΕΙ από το 1983 και μετά...
Σας παρακαλώ να μη γράφετε ό,τι σας κατέβει στο κεφάλι αν δεν γνωρίζετε στοιχειώδη πράγματα!Ευχαριστώ...
ΠΡΩΤΟΝ: Αφού σ'αρέσουν τόσο πολύ τα ιδιωτικά κολλέγια "τριτοβάθμιας" εκπαίδευσης γιατί δεν γράφεσαι σε ένα???
ΔΕΥΤΕΡΟΝ: Πρίν το 1983 τα ΤΕΙ τριετή δεν ήταν???
ΤΡΙΤΟΝ: Μην τρελαθούμε κιόλας... ένας απόφοιτος ΤΕΙ αισθητικής, π.χ., θεωρείται επιστήμων???
-----------------------------------------
Συγχαρητήρια!Από εδώ και πέρα αν σε αποκαλέσω ποτέ "σπουδάστρια" ή ότι "σπουδάζεις" και όχι "φοιτείς" να μου βάλεις πιπέρι στο στόμα!
Δεν θα παραλείψω!!!
By the way, ευχαριστώ και για τα συγχαρητήρια, διότι διάβασα πολύ για να περάσω στο ΕΚΠΑ!!!:iagree::iagree::iagree:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lita Athens
Δραστήριο μέλος
Κάνεις μεγάλο λάθος.
Σε παραπέμπω για παράδειγμα στον κανονισμό σπουδών του ΤΕΙ Αθήνας:
https://www.teiath.gr/userfiles/admin/documents/spoudastika/Kanonismos_Spoudon.doc
Σπουδαστές και όχι φοιτητές.
OK! Απλώς νόμιζα ότι τώρα που έγιναν τα ΤΕΙ ανώτατα, άλλαξε και αυτό...
Συμφωνώ, πάντως, με τη διάκριση αυτή (ΑΕΙ: Φοιτητές / ΤΕΙ: Σπουδαστές)... Ας μην ξεχνάμε ότι κάποτε τα ΤΕΙ ήταν σχολές τριετούς φοιτήσεως...
Anyway, προσωπικώς σε ΑΕΙ είμαι, οπότε φοιτήτρια θεωρούμαι έτσι και αλλιώς!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lita Athens
Δραστήριο μέλος
-----------------------------------------
τί άλλα προσόντα χρειάζονται κατ'εσέ, πέραν της ακαδημαικής κατάρτισης υψηλού επιπέδου και της προυπηρεσίας σε παρόμοιες θέσεις, για να γίνει κανείς καθηγητής?
-----------------------------------------
Ναι αυτό νομίζω δεν το αμφισβητεί κανείς, αλλά αυτό που λέω είναι ότι πάντα υπάρχουν και εξαιρέσεις και δεν πρέπει να τα ισοπεδώνουμε όλα.
Παράδειγμα: Στο μεταπτυχιακό μου στην ΑΣΟΕΕ, έκανα ένα φανταστικό ξενόγλωσσο βιβλίο το οποίο έμαθα ότι διδασκόνταν στο Deree.
Βέβαια ξέρω πως στο Deree, π.χ. δεν θα τους κάνουν ποτέ προχωρημένη οικονομετρία γιατί ακόμα και αν 2 είναι αστέρια, υπάρχουν και 10 στόκοι που κρατούν το μάθημα πίσω. Πράγμα που δεν ενδιαφέρει το ΑΕΙ, και καλά κάνει.
Όπως και να έχει υπάρχουν πάντα εξαιρέσεις. Και όσα και να λένε για τα ελληνικά ΑΕΙ,γιατί όσοι πάνε στο εξωτερικό για μεταπτυχιακά έχουν συνήθως πολύ ισχύρες βάσεις; Τώρα από θέμα οργάνωσης και υποδομών, εντάξει γνωρίζουμε τα προβλήματα.
άλλο το να διδάσκεται ένα βιβλίο στο Deree και στο κάθε ιδιωτικό κολλέγιο και άλλο να είναι γραμμένο από καθηγητή του ιδιωτικού και να προάγει την έρευνα στην χ, ψ επιστήμη...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lita Athens
Δραστήριο μέλος
απλώς συνήθως στα δημόσια ιδρύματα προάγεται η έρευνα και όχι στα ιδιωτικά κολλέγια..
δεν άκουσα ποτέ καθηγητή πανεπιστημίου, τα δυο χρόνια που φοιτώ στο παν/μιο αθηνών, να λέει "και σύμφωνα με τον τάδε καθηγητή απο το Deree ισχυεί το τάδε... " ή "σύμφωνα με την έρευνα του τάδε καθηγητή από το χ ιδιωτικό κολλέγιο απεδείχθη το εξης..."
αντιθέτως, ακούω πολύ συχνα ονόματα καθηγητών από καλά δημόσια ελληνικά πανεπιστήμια...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lita Athens
Δραστήριο μέλος
Σίγουρα μπορεί να βγεί κάποιος με γνώσεις από το Deree.Δεν μπορεί να γνωρίζει γιατί έρχεται σε επαφή σε αυτό το χώρο με ελάχιστους επιστήμονες.
Αλλά τη γνώση την κερδίζεις. Δεν αμφιβάλλω ότι και από το Deree μπορεί να βγει κάποιος με γνώσεις.
Αλλά δεν μπορεί να βγεί κάποιος ικανός να παραγάγει γνώσεις, να ερευνά την επιστήμη του εις βάθος, να δημοσιεύει καινοτόμες έρευνες, όπως κάνουν οι καθηγητές πανεπιστημίων και οι PhD students...
-----------------------------------------
... και όπως κάνουν οι καλοί επιστήμονες...
επιστήμων δεν είναι μόνο αυτός που γνωρίζει αλλα και αυτός που ξέρει να ερευνά...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lita Athens
Δραστήριο μέλος
πραγματικα μπηκα σημερα να παρακολουθήσω τα posts και συνηδειτοποιώ οτι ο καθένας λεει οοοοτι μα οτι του κατεβει στο κεφαλι ,χωρις παρεξήγηση.
δηλαδή ας πουμε τει χαλκίδας, τμήμα management, συμφοιτητης μου ήταν 3 χρονια και απλα περναγε μαθήματα και ουσία 0 και μου προσθεσε οτι η δουλεια που γινοταν εκει ήταν κυριολεκτικα για γελια... "στο deree κανω τα ίδια περιπου αλλα σε βάθος" ειπε... αυτο βεβαια ειναι αποψη η οποια εκφραζει αυτον και μονο ο οποιος εχει τσεκαρει και τα 2... αλλα για να εχει C.I. πανω απο 3 μ φαινεται αξιοπιστη πηγή...
τωρα απο την αλλη οι βαθμοι ειναι σχετικοι... και στα δημόσια και στα ιδιωτικα καποιοι μοιραζουν και καποιοι οχι... το μονο που ξέρω ειναι οτι εχω μαμη8ει με τις εργασιες και τα midterms...σημερα ξεμπερδεψα με το τελευταιο (mathematics of finance) και στις 16 Δεκ. γραφω macro καθως και στις 18 γραφω statistics I, Anthropology και Mathematics of Finance...αν αυτο δλδ θεωρειται, "στη λουφα" ε, οκ τι να πω...τι να λετε και εσεις που αν γουσταρετε δεν πατατε και καθολου στην τελική... αυτα που ανέλυσα ήταν μερικες απαντήσεις σε καποια post που οπως και να το κανουμε δεν ευσταθουν...αν εχετε καποια άλλη απορία και ειστε διατεθειμένοι να το συζητησουμε με λογικα επιχειρήματα μη διαστασετε
δηλαδή αυτά περί διδακτορικών, έρευνας και δημοσιεύσεων σου φαίνονται σαχλαμάρες που τις γράφω επείδή μου κατέβηκαν στο κεφάλι...???
για να το νομίζεις αυτό πάει να πεί ότι δεν ξέρεις πολύ καλά τι οφείλει να κάνει ένας επιστήμων για να προωθήσει την έρευνα και να παραγάγει γνώση...
φιλικά,
Lita Athens
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lita Athens
Δραστήριο μέλος
Αδύνατον να εκλέγει κάποιος μέλος ΔΕΠ χωρίς τουλάχιστον διδακτορικό...
Στο Deree, απ'ότι γνωρίζω, το διδακτορικό δίπλωμα δεν είναι απαραίτητο, γεγονός που -όσο τυπικό και αν ακούγεται σε κάποιους- έχει μεγάλη σημασία για την ικανότητα έρευνας.
Master μπορούν να πάρουν πολλοί, αλλά διδακτορικό (από καλό πανεπιστήμιο) παίρνει η ακαδημαική αφρόκρεμα, που έχει τα προσόντα και τις ικανότητες για έρευνα και δημοσιεύσεις σε επιστημονικά περιοδικά...
ΑΡΑ, το ακαδημαικό επίπεδο σπουδών είναι σαφώς ανώτερο σε ένα αει/τει.
Θα συμφωνήσω με αυτόν που πρότεινε (συγγνώμη αλλά δεν πρόσεξα όνομα) πως καλύτερα να πάς στο τει ή, αν δεν θέλεις το τει, να πας έξω- τουλάχιστον έξω θα πάρεις πτυχίο ανώτατης σχολής και όχι ένα μεταλυκειακό δίπλωμα στοιχειώδους ειδίκευσης...
Από κει και πέρα, η επιλογή είναι δική σου. Αυτά που γράφω είναι αυτά που θα έκανα εγώ στη θέση σου...
-----------------------------------------
Καλά, πήγαινε εσύ ως ντιρής να φας τη θέση διπλωματούχου πολυτεχνίτη του ΕΜΠ στο Berkeley κι έλα μετά να σου δώσω κι ένα εκατομμύριο...Εκτός απ'τα τυπικά υπάρχουν και τα ουσιαστικά και στο επίπεδο αυτό αυτοί που θα πάρουν την αίτησή σου γνωρίζουν τι είναι πανεπιστήμιο και τι είναι παραμάγαζο, είτε ανήκει στο new england, είτε όχι...Καλύτερες βαθμολογίες...Το τι σημαίνει 8/10 στο Deree και 6/10 στο Οικονομικό του ΟΠΑ το γνωρίζουν όλα τα πανεπιστήμια του κόσμου. Στο μεταπτυχιακό επιπέδου master's ΔΕΝ υπάρχει ερευνητική πρόταση, δεν είναι διδακτορικό...Ακολουθείς ένα προσχεδιασμένο πρόγραμμα σπουδών, η ερευνητική σου πρόταση έρχεται μονο στο τέλος οταν κανεις το thesis. Συνεπώς άκυρο κριτήριο. Καλύτερες συστατικές...ΧΑΧΑΧΑ...δεν γελάς και μονο που το λες; Σόρρυ φιλε μου, ό,τι και να πιστεύεις δεν έχει καμία σχέση η υπογραφή ενός καθηγητή του ΕΜΠ ή του ΟΠΑ με δέκα διδακτορικά στο Berkeley και το Stanford με την υπογραφή ενός καθηγητή του Deree που διδάσκει με M.Sc. απ'το University of Wyoming. Αντικειμενικά, και δυο προσόντα λιγότερα να έχω από σένα, δεν έχει καμία σημασία, δεδομένου οτι η βαρύτητα αυτού που συστήνει έναν πτυχιούχο ενος καλού δημοσίου πανεπιστημίου δεν ειναι η ίδια με αυτού που κανει μαθημα στο ACG...Έλεος δηλαδη, δεν θα λεμε και τ'αυτονόητα.
ΑΚΡΙΒΩΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :iagree::iagree::iagree: :iagree::iagree::iagree: :iagree::iagree::iagree: :iagree::iagree::iagree:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lita Athens
Δραστήριο μέλος
Καταρχάς, έχοντας σπουδάσει Στατιστική και Χρηματοοικονομικά στην ΑΣΟΕΕ και δουλεύοντας σε Τράπεζα θέλω να τονίσω ότι γνωρίζω εκατοντάδες απόφοιτους από ΑΕΙ-ΤΕΙ της χώρας (όπως όλοι μας) και δεκάδες απόφοιτους Deree.
Αναμφισβήτητα λοιπόν, το ΤΕΙ αποτελεί εκπαιδευτικό ίδρυμα ενώ το Deree όχι. Αν με ρώταγες εμένα, θα σου έλεγα ΤΕΙ αλλά το νόμισμα έχει δύο όψεις.
Την γνώση την κυνηγάς, που σημαίνει ότι ένας επιστήμονας μπορεί να βγει και από το Deree και από το ΑΕΙ/ΤΕΙ. Εξαρτάται το πόσο θα διαβάσεις-προσπαθήσεις και το που θα τύχει να δουλέψεις.
Υπάρχουν ΑΕΙ/ΤΕΙ της χώρας, που το μόνο που κάνουν είναι να δημιουργούν είτε ανέργους είτε να καλύπτουν κάποιες ώρες των καθηγητών. Σχολές της κακιάς ώρας, που ούτε απέξω δεν χρειάζεται να περνάς. Πολλές φορές καλύπτουν και τοπικά συμφέροντα όπως νοίκια, μικρομάγαζα, και γενικά κόσμο της επαρχίας. Αυτά είναι πολύ χειρότερα από το οποιοδήποτε κολλέγιο.
Στο Deree από την άλλη θα βρεις τρομερή οργάνωση, μια πολύ καλή αντιμετώπιση σε θέμα βαθμών (αφού πληρώνεις), αλλά η αναγνώριση αργεί γιατί δεν είναι παράρτημα εκπαιδευτικού ιδρύματος της Ε.Ε.
Εκεί κατά σύμπτωση (!), φοιτούν όλα τα πλουσιόπαιδα, που δεν κατάφεραν να περάσουν σε καλό ελληνικό ΑΕΙ. Νομίζω ότι δεν είχαν πρόβλημα επιβίωσης Σαμαράς κτλ... Μαζί με αυτά και άπειρα παιδιά, που απλά πληρώνουν.
Η αληθειά είναι, ότι αν έχεις γνωριμίες το Deree θα σου ανοίξει πολλές πόρτες. Συνήθως τα παιδιά που πάνε εκεί έχουν τα μέσα...
Αυτός όμως που πήγε Deree από μόνος και περιμένει να στείλει βιογραφικά και να αρχίσουν να τον πέρνουν τηλέφωνα, μάλλον είναι γελασμένος.
Θέλοντας να καταλήξω, σου λέω το εξής. Αν είσαι από πλούσια οικογένεια με γνωριμίες πήγαινε Deree. Αν ανήκεις στον απλό καθημερινό κόσμο που απλά θες να σπουδάσεις και να εργαστείς μετά, τότε καλύτερα στο ΤΕΙ.
Σωστό, εν μέρει, το τελευταίο σου συμπέρσμα!
Και από τα δυο ιδρύματα μπορεί να εργαστεί κανείς, αλλά το θέμα δεν είναι τόσο η εργασία, όσο η ποιότητα της εκπαιδευσης - και δεν αναφέρομαι στην οργάνωση, που το Deree αναμφισβήτητα έχει - αλλά στην ποιότητα των ακαδημαικών σπουδών (χρόνος φοίτησης, επίπεδο σπουδών καθηγητων, δημοσιεύσεις καθηγητών, έρευνα), στην οποία κατ'εμέ προηγείται το ΤΕΙ.
Και αυτό που λες για τον σαμαρά και το Deree δεν ξέρω αν ισχύει...
Αυτό που ξέρω με βεβαιότητα είναι οτι έχει τελειώσει το Κολλέγιο Αθηνών (Ελληνοαμερικανικό Εκπαιδευτικό Ιδρυμα), το οποίο είναι σχολείο (δημοτικό, γυμνάσιο, λύκειο), δεν είναι κάτι μεταλυκειακό όπως το Deree, που ανήκει στο Αμερικανικό Κολλέγιο Ελλάδος.
Οπότε, μήπως τα μπερδεύεις?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lita Athens
Δραστήριο μέλος
αλλά ο πατέρς μου, απόφοιτος του ΟΠΑ και κάτοχος MSc. και PhD από πανεπιστήμια που είναι στο top 10 του κόσμου, μου λέει ότι ΔΕΝ ΤΙΘΕΤΑΙ ΚΑΝ ΘΕΜΑ ΣΥΓΡΙΣΕΩΣ ΤΟΥ ΠΤΥΧΙΟΥ ΤΟΥ ΝΤΙΡΙ ΚΑΙ ΤΟΥ ΟΠΑ!!!!!!!!!!!! ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΟΤΙ ΤΟ ΟΑΠΑ ΕΙΝΑΙ ΣΚΑΛΕΣ ΑΝΩΤΕΡΟ!!!!!
τό μόνο θετικό που έχει το deree είναι ότι είναι καλύτερο από τα άλλα ιδιωτικά κολλέγια! το μη χειρον βέλτιστον, για όσους ξέρουν αρχαία!!!
υγ. αλλο το αμερικανικό κολλέγιο ελλάδος (Pierce, Deree) και άλλο το Ελληνοαμερικανικό Εκπαιδευτικό Ιδρυμα (Κολλέγιο Αθηνών - Ψυχικού)
-----------------------------------------
το υγ το έβαλα γιατι έγιναν παρανοήσεις σε προηγούμενα posts.
φιλικά,
Lita Athens
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.