Eruyomo
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Μάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 39 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Χανιά (Χανιά). Έχει γράψει 1,505 μηνύματα.
17-01-10
11:39
Σιγά ρε παιδιά!!! Πώς κάνετε έτσι για το στρατό? 9 μήνες είναι όλοι και εύκολα περνάνε. Τι να πουν οι παλιοί που πήγαιναν 2-3 χρόνια? Κατασκήνωση δεν έχετε πάει ποτέ? Και ο στρατός είναι σαν ένα κοινωνικό σχολείο. Θεωρώ ανόητο να λέμε ότι δεν χρειάζεται η στρατιωτική θητεία. Εντάξει να πηγαίνουν επαγγελματικά αλλά μια θητεία 6 μήνες για όλους είναι απαραίτητη για την Ελλάδα γιατί ποτέ δεν ξέρεις.....
Τι να πουνε και στην Αρχαία Ρώμη που κάναν 20 χρόνια. Άσε, άσε, με τίποτα δεν ικανοποιούνται πλέον οι νέοι.
Η Σουηδία και η Φινλανδία δεν είναι πολιτισμένες;
Σουηδία:
In recent years, the number of conscripted males has been reduced dramatically, while the number of female volunteers has increased slightly. Recruitment has generally shifted towards finding the most motivated recruits, rather than solely on the otherwise most fit for service, although there are exceptions. The government has revealed plans to abolish conscription altogether within a few years.
και
Men may choose to do unarmed service, for instance as a firefighter. Generally, unarmed service is shorter than armed.
Οι φινλανδοί τουλάχιστον το χουν 6μηνο για armed και χρόνο για unarmed.
Εδώ ούτε αντιρησσίες συνείδησης υπάρχουν πρακτικά, και αν υπάρχουν υπηρετούν υπερ-διπλάσιο χρόνο με άθλιο μισθό. Ουσιαστικά ακόμα και αντιρρησίας να είσαι σε σπρώχνουν να πας για ένοπλη θητεία.
https://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_Armed_Forces
https://en.wikipedia.org/wiki/Military_service
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eruyomo
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Μάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 39 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Χανιά (Χανιά). Έχει γράψει 1,505 μηνύματα.
15-01-10
20:00
Δεν το περίμενα οτι θα το πω αυτό, αλλα γενικά στο θέμα αυτό συμφωνώ με τον Miv.
Οι πολίτες, όχι ο στρατός. Ο στρατός αποδεδειγμένα δεν έχει και πολύ καλές σχέσεις με τη δημοκρατία (δικτατορία του 69)
Αν θες ανάλυσε το λίγο παραπάνω, στο που κολλάει αυτό με την υποχρεωτική στράτευση.
+1. Ο άλλος αν χρειαστεί, θα πάρει την οικογένεια του και θα την κάνει με ελαφρά.
+1 Πάλι. Αφου μας καίει τόσο, θα μπορούσαν οι επενδύσεις να γίνονται στην συντήρηση δικής μας βιομηχανίας και να μην χρειάζεται πχ να αγοράζουμε άρματα τα οποία δεν θα χουμε με τι να τα γεμίσουμε.
@στατιστικός, δεν ξέρω κατα πόσο είναι σχολείο ο στρατός όπως λες καθώς δεν έχω πάει, αλλα είναι απαράδεκτο να υποχρεώνουν τον καθένα να το υποστεί. Στο κάτω κάτω, στις χώρες που δεν ισχύει υποχρεωτική στράτευση οι αρσενικοί άνθρωποι δεν είναι «άντρες»;
Ο πολιτης αυτος, που εχει κανει 10 μηνες φανταρος δεν ειναι αχρηστος. Οι πολιτες ειναι που θα πολεμησουν για την χωρα και τη δημοκρατια, αν χρειαστει.
Οι πολίτες, όχι ο στρατός. Ο στρατός αποδεδειγμένα δεν έχει και πολύ καλές σχέσεις με τη δημοκρατία (δικτατορία του 69)
Οταν η συγκρουση φυγει απο το "προβλεπομενο", το προσχεδιασμενο, χρειαζεται φαντασια και συνδυαστικη σκεψη για να τα βγαλεις περα. Τοτε, η εκπαιδευση δεν ειναι το παν.
Αν θες ανάλυσε το λίγο παραπάνω, στο που κολλάει αυτό με την υποχρεωτική στράτευση.
Οι έφεδροι είναι μισθοφόροι, όμως, δεν είναι κάποτε-εκπαιδευμένοι-στη-σκοπιά. Υπογράφουν συμβόλαια, εκπαιδεύονται επαγγελματικά, πληρώνονται, ασφαλίζονται και φεύγουν. Έχει μεγάλη διαφορά το να καλείς κάποιον να γινει επαγγελματίας φαντάρος εθελοντικά απ'το να εκπαιδεύεις σε αμφιβολης ποιότητας προγράμματα κάθε καρυδιάς καρύδι και να περιμένεις αυτό να αποδώσει. Στην τελική σε καθε περίπτωση αυτος που θα πολεμήσει περισσοτερο θα ειναι αυτός που θα το θελήσει πραγματικά, είτε μισθοφόρος, είτε όχι, δεν είναι αυτός που τον αναγκάζεις να χαλάσει τα σχέδιά του για 9 μήνες...αυτόν στην ουσία τσάμπα τον ταίζεις και τσάμπα παρενοχλείς και τη ζωή του.
+1. Ο άλλος αν χρειαστεί, θα πάρει την οικογένεια του και θα την κάνει με ελαφρά.
Ομολογουμένως, πάντως, δεν εχω δει σε κανενα μοντέρνο πολεμο τα τελευταια 30 χρονια να γινεται επιστρατευση για να καλυφθούν οι ανάγκες...Οι επενδύσεις πάνω σε τεχνοκράτες με άριστες γνώσεις χρήσης και ανάπτυξης των οπλικών συστημάτων θα μπορούσαν να αποδώσουν πολύ περισσότερο. Όταν πχ. αμφισβητηθεί η ελληνικότητα του Αγαθονησίου στρατιωτικά, ο πολίτης που έχει κανει 10 μηνες φανταρος δεν πρόκειται να κληθει για να βοηθήσει, ειναι απολύτως άχρηστος.
Για καθαρά πολιτικούς λόγους διατηρείται η θητεία, για λογους εσωτερικης πολιτικής όπως του οτι πρέπει καπως να γεμιζουν τα στρατόπεδα για να έχουν λόγο να πληρώνονται οι αξιωματικοί και για λογους εξωτερικής, οτι αφου εχει υποχρεωτική στρατευση η Τουρκια, για λογους ισορροπίας, πρέπει να έχει και η Ελλάδα...
+1 Πάλι. Αφου μας καίει τόσο, θα μπορούσαν οι επενδύσεις να γίνονται στην συντήρηση δικής μας βιομηχανίας και να μην χρειάζεται πχ να αγοράζουμε άρματα τα οποία δεν θα χουμε με τι να τα γεμίσουμε.
@στατιστικός, δεν ξέρω κατα πόσο είναι σχολείο ο στρατός όπως λες καθώς δεν έχω πάει, αλλα είναι απαράδεκτο να υποχρεώνουν τον καθένα να το υποστεί. Στο κάτω κάτω, στις χώρες που δεν ισχύει υποχρεωτική στράτευση οι αρσενικοί άνθρωποι δεν είναι «άντρες»;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.