Shadowfax
Διάσημο μέλος
Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 3,622 μηνύματα.
16-01-10
21:52
Εμ, μα αυτά είναι που δεν πρέπει τελικά να συγκρατείς. Για την ακρίβεια βέβαια, δεν θα σου πω εγώ και κανένας τι θα πιστέψεις και γιατί. Ό,τι ακούς αφορά αποκλειστικά την κρίση σου. Άκου όμως τώρα και κάτι διαφορετικό και ύστερα προσπάθησε, με λίγο ψάξιμο βέβαια, να σχηματίσεις άποψη.
Είναι άλλο πράγμα το καλό του χριστιανισμού όπως το περιγράφουν αυτοί που λένε αυτά που άκουσες και άλλο πράγμα το τι θεωρεί ο χριστιανισμός καλό. Στην πραγματικότητα τα δύο ίσως συμπίπτουν ίσως και όχι. Δεν μας απασχολεί όμως και τόσο αυτό στην προκειμένη περίπτωση. Αντικειμενικά σε ρωτώ, είναι ο πόλεμος μέσο διάδοσης της χριστιανοσύνης σύμφωνα με την ίδια της τη διδασκαλία; Όχι, σωστά; Μήπως λοιπόν οι Σταυροφορίες δεν ήταν στην ουσία θέλημα θεού άλλα ένα εξαιρετικά καλοστημένο παιχνίδι παραπλάνησης; Και γιατί κάποιος παραπλανά συνήθως άλλους; Μάλλον γιατί έχει κρυφές επιδιώξεις τις οποίες φυσικά μπορεί πολύ εύκολα να πετύχει έχοντας θολώσει τα νερά.
Γενικό το επόμενο σχόλιο αλλά ιστορικά αληθές νομίζω. Η θρησκεία είναι πραγματικό όπλο για αυτόν που θα καταλάβει έγκαιρα πώς να τη χρησιμοποιήσει προς όφελός του, ίσως έχοντας και τις ιστορικές συγκυρίες με το μέρος του.
Είναι άλλο πράγμα το καλό του χριστιανισμού όπως το περιγράφουν αυτοί που λένε αυτά που άκουσες και άλλο πράγμα το τι θεωρεί ο χριστιανισμός καλό. Στην πραγματικότητα τα δύο ίσως συμπίπτουν ίσως και όχι. Δεν μας απασχολεί όμως και τόσο αυτό στην προκειμένη περίπτωση. Αντικειμενικά σε ρωτώ, είναι ο πόλεμος μέσο διάδοσης της χριστιανοσύνης σύμφωνα με την ίδια της τη διδασκαλία; Όχι, σωστά; Μήπως λοιπόν οι Σταυροφορίες δεν ήταν στην ουσία θέλημα θεού άλλα ένα εξαιρετικά καλοστημένο παιχνίδι παραπλάνησης; Και γιατί κάποιος παραπλανά συνήθως άλλους; Μάλλον γιατί έχει κρυφές επιδιώξεις τις οποίες φυσικά μπορεί πολύ εύκολα να πετύχει έχοντας θολώσει τα νερά.
Γενικό το επόμενο σχόλιο αλλά ιστορικά αληθές νομίζω. Η θρησκεία είναι πραγματικό όπλο για αυτόν που θα καταλάβει έγκαιρα πώς να τη χρησιμοποιήσει προς όφελός του, ίσως έχοντας και τις ιστορικές συγκυρίες με το μέρος του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 3,622 μηνύματα.
16-01-10
21:17
Γιατί, από ποια άποψη όχι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 3,622 μηνύματα.
16-01-10
20:40
Δεν μπορώ να καταλάβω πως το συσχετείς με τις Σταυροφορίες...
** Συγγνώμη για την αργοπορημένη απάντηση **
Ο πάπας κηρύσσει τη Σταυροφορία
Γενναιότατοι στρατιώτες [...] Πάρτε το δρόμο για τους Αγίους Τόπους, ελευθερώσετε αυτή τη γη από το γένος του Διαβόλου και υποτάξτε τη σε σας. Η βασιλική πόλη (Ιερουσαλήμ) [...] είναι τώρα αιχμάλωτη από τους εχθρούς της και έχει υποφέρει τόσο [...] ώστε να έχει καταργηθεί η λατρεία [...] Γι' αυτό το λόγο αναλάβετε αυτό το ταξίδι για την άφεση των αμαρτιών σας και εξασφαλίστε την αθάνατη δόξα του Βασιλείου των Ουρανών.
Από το έργο του ιστορικού Γουλιέλμου από την Τύρο Historia rerum in partibus transmarinis gestarum, στο: Select Documents of European History, έκδ. Laffan, Νέα Υόρκη 1929, 55-56
Μάλλον ''Ο Πάπας κηρύσσει τη «χριστιανική» τζιχάντ'' θα το ονόμαζα το απόσπασμα εγώ. Όπως και να 'χει, υποθέτω πως οι συμφορές που υποφέρει η πίστη είναι σπουδαίο κίνητρο και ικανότατο να αγιάσει τον πόλεμο και τον θάνατο. Μιλάμε για την ''Αιώνια Βασιλεία των Ουρανών'' άλλωστε, για την ''άφεση των αμαρτιών'' και τη ''σωτηρία της ψυχής''. Ε, ας λοξοδρομήσουμε κι εμείς για λίγο, ας παραβλέψουμε τις διδαχές της ίδιας μας της πίστης και ας προσδώσουμε στις ανθρώπινες επιδιώξεις μας και τα κίνητρά τους θείο χαρακτήρα.
Είναι το κλασικό παράδειγμα νομίζω και η πρώτη σκέψη που έρχεται στο μυαλό του ελάχιστα ιστορικά ψαγμένου ατόμου οι Σταυροφορίες, στο άκουσμα του τίτλου του θέματος. Ας μην ξεχνάμε πως η αρχική βασική ιδεολογική βάση τους ήταν το ''εφόσον είναι θέλημα θεού, ας γίνει''. Να τονιστεί βέβαια πως οι κακουχίες που υπέστησαν οι χριστιανοί της Ιερουσαλήμ καθώς και η παρεμπόδιση της άσκησης της χριστιανικής λατρείας -στο βαθμό τουλάχιστον που παρουσιάστηκε- δεν είναι ιστορικά εξακριβωμένες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.