fockos
Επιφανές μέλος
πάντως οι φοιτητές αυτών των σπουδαστήριων μπορούν αν θέλουν να ζητήσουν τα χρήματα τους πίσω λόγω περιπλανητικής διαφήμησης. :d
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
O/H Narsil, γράφει " Ήρθε η ώρα να πάρω το φτυάρι. Και την περίμενα αυτή την ώρα εδώ και καιρό (θα καταλάβετε τι εννοώ...). Βασικά, εγώ προγραμματιστής είμαι. Πάντα λίγο-πολύ αυτό έκανα, το πρώτο μου πτυχείο (στην Αγγλία) αυτό ήταν, και τελικά αυτό το πράγμα ακριβώς κάνω και τώρα ως δουλειά. Το γουστάρω, μου αρέσει, πληρώνομαι για αυτό, άρα είμαστε όλοι υχαριστημένοι. Παρόλα αυτά, περίπου ένα χρόνο πριν θέλησα και εγώ σαν παιδί να κάνω ένα master. "
Λίγο για να μην πάω ακόμα στρατό, λίγο επειδή τέλος πάντων αυτό ήθελα, ζήτω και άρχισα να ψάχνω. Και καθώς έβλεπα στην τηλεόραση όοολες αυτές τις διαφημίσεις για τα διάφορα φοβερά και τρομερά Universities (sic) που λειτουργούν στην Ελλάδα και δίνουν αγγλικά πτυχεία, είπα να το δοκιμάσω και να μην χρειάζεται να φεύγω για άλλη μια φορά για του διαόλου τη μάνα. Η Αθήνα με περίμενε!
... Μέχρι που συνειδητοποίησα ότι το να βρείς computer science master στην πιάτσα ήταν αδύνατο. Όχι στην Ελλάδα. Ότι υπήρχε ήταν καρα-κιτσαρία, για πρώτο πτυχείο από άλλο τομέα. Οπότε είπα να πάρω το μεταπτυχιακό μου σε κάτι διαφορετικό, έτσι ρε γαμώτο για να έχω το edge. ΜΒΑ, καμιά σχέση με το γνωστό πρωτάθλημα basket, οικονομικά και διοίκηση επιχειρήσεων. Έλα, εγώ θέλω να διοικώ. Καλό ακούγεται.
Έκανα λοιπόν που λές, ευγενικέ αναγνώστη, τη γύρα στην αγορά (γνωστή και ως "πιάτσα" στους μυημένους...). Από επαρχία παιδί, δεν ήμουν απόλυτα προετοιμασμένος για αυτά που είδαν τα αυτιά και άκουσαν τα μάτια μου - από κουζινίτσα δίπλα στις αίθουσες, προγράμματα σπουδών που γίνονταν "ότι ώρα θέλετε ρε παιδιά", μέχρι και κάτι περίεργα κτήρια που δεν θα ήθελα από κάτω να περάσω, όχι να κάνω μαθήματα μέσα.
Τέλων πάντων (tm) τελικώς κατέληξα στο IST Studies. Kάπως πιο σοβαρό μου φάνηκε το logo του, είχε και πολλές διαφημίσεις στην τηλεόραση, δεν είναι αυτές αρκετές ενδείξεις; Πολλά μου είπαν όταν πήγα, για μαθήματα στα Αγγλικά, εντάξει δεν χρειαζόταν προηγούμενες οικονομικές σπουδές - θα έφτανα κάποτε το επίπεδο των συμφοιτητών μου - 10% επιτρεπόμενες απουσίες, εργασίες και job finding agencies που είχαν, πτυχιακές, τέλων πάντων το έφαγα. Αγγλικό (και άρα, ισοδύναμο) πτυχίο έδινε, άρα... Ζήτω κι έγινα φοιτητής (πάλι). Όλα αυτά, ένα-ενάμιση χρόνο πριν.
Χαχαχα. *πεθαίνει στο γέλιο* Μαθήμα στα Αγγλικά; Ίσως, τα πρώτα λεπτά της πρώτης εβδομάδας, ίσως. Μετά, το 80% περιείχε μεν κάποια αγγλικά buzzwords (internet, stock market, revenues, κλπ), αλλά ήταν τόσο αγγλικό όσο και οι μεταφρασμένες μεξικάνικες σαπουνόπερες που βλέπει η μάνα μου. Και τι να κάνεις αγγλικά όταν το 70% των φοιτητών είναι στο επίπεδο καμακιού σε παραλία ("I speak english good") και οι αφηρημένες έννοιες ήταν λιγουλάκι no-no κατά τον λαϊκό όρο; Και δεν φταίνε φυσικά κανείς εκτός από τους δήθεν κουστουμαρισμένους τύπους που την διαφημίζουν τη δουλειά ως το αντίστοιχο αγγλικού πανεπιστημίου.
Προηγούμενα πτυχία;;; *πιάνει το στομάχι του* Τουλάχιστο τα μισά άτομα (φυσικά μαζί και με εμένα) δεν ήξεραν -τίποτα- από οικονομικά, ασχέτως πρώτου bachelor's. Οπότε από τις πρώτες εβδομάδες έβλεπες άτομα με bachelor's σε οικονομικά, μάρκετινγκ, κλπ στην ίδια ακριβώς μοίρα και γνώσεις με κομπιουτεράδες, φαρμακοποιούς, γεωπόνους (!), μπάρμεν (ναι, σοβαρα), και εννοείται και η μεγάλη πρωτοτυπία, πρώτη φορά στον Ελλαδικό χώρο, άτομα ΧΩΡΙΣ πρώτο πτυχείο ακόμα να κάνουν μεταπτυχιακό! Φοβερό, έτσι;
Τέλως πάντων, έτσι κι αλλιώς πάει το πρώτο τρίμηνο έτσι όπως πήγε... φτάνουμε χριστούγεννα, οπότε άντε λέει να γράψουμε εξετάσεις. Ωραίος και αγχωμένος εγώ - σιχαίνομαι τις εξετάσεις γαμώτο - διαβάζω πέντε πράγματα γιατί μας είχαν πει πολλά, δύσκολα, πολλοί μένουν, τέσσερα μαθήματα maximum χάνεις όλο το χρόνο και τελείωσαν όλα, κλπ. Πάω λοιπόν με ένα φιλαράκι να γράψουμε, το πρώτο πρώτο μάθημα βασικά ήταν να πάρουμε ένα ισολογισμό και να βρούμε/ερμηνεύσουμε κάποιους λόγους μέσα του. Ως εδώ καλα, παρά το άγχος.
Το χάος. Όσο γράφαμε το μάθημα είδα.. τα είδα όλα. Άτομα να σηκώνοντα, να περπατάνε ανοικτά στο άλλο άκρο τις αίθουσας για να συζητήσουν τις ερωτήσεις με άλλους. Τον καθηγητή μετά από την πρώτη ώρα να ρωτάει την τάξη στα ίσια "Βρήκατε όλοι στην ερώτηση δύο, 4.2 billion?" και να κάνει διευκρινίσεις όπως "το ένα billion έχει 1000 million, έτσι;". Σε μεταπτυχιακό!! Τελικά όπως ίσως μαντέψατε, δεν έμεινα στο μάθημα αυτό. Α, πολύς κόσμος δεν ήξερε να χρησιμοποιήσει τα κομπιουτεράκια τους (scientific calculator όλα τους, φυσικά, από 10 χιλιάρικα και πάνω) και χρειαζόνταν βοήθεια απ'τον καθηγητή για να κάνουν τις διαιρέσεις.
Περνάγανε οι μήνες, και μερικά απλά γεγονότα σιγά-σιγά έκαναν την εμφάνισή τους. Όπως, π.χ. το γεγονός ότι οι επιδόσεις των φοιτητών δεν έχουν σχέση ένα-προς-ένα με τα αποτελέσματά τους. Άν ο μπαμπάς σου είναι manager σε εταιρία, πολύυυ χλωμό να χάσεις έστω και μάθημα. Είναι τσάμπα διαφήμιση για τη σχολή να λέει ο μπαμπάς ότι ο γιόκας του πήρε distinction από το IST Studies σε τελική ανάλυση. Έπεσε φάση την προηγούμενη χρονιά σε φίλο μου που δουλεύει ήδη λογιστής (και ξέρει τι κάνει) να γράφει το τελευταίο μάθημα μαζί με γιο βουλευτή που δεν ήξερε -τίποτα-. Χωρίς υπερβολή, τίποτα. Ο τύπος πήρε την κόλλα του φίλου μου και άρχισε να γράφει από λευκή σελίδα, στο τελευταίο μισάωρο. Πήρε Α στο μάθημα. Ο φίλος μου κόπηκε. Το συμβάν έχει γίνει verify από ανεξάρτητους τρίτους από τότε.
Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, οι απουσίες άρχισαν να αυξάνονται - όχι, δεν μένεις με 10% απουσίες. Τσου. Μάλιστα όταν χτύπησαν και οι ζέστες, συντριπτικό μέρος του μαθητικού πληθυσμού άρχισε να έρχεται λιγότερο και λιγότερο στα μαθήματα - και ταυτόχρονα, ακόμα μεγαλύτερα αυτράπελα άρχισαν να κάνουν την εμφάνισή τους όσο πλησιάζαμε στην κορύφωση αυτή κάθε μεταπτυχιακού που ονομάζεται... πτυχιακή. Thesis.
Χαχαχαχα. Απίστευτες φάσεις. Το απέραντο copy&paste - ο μεγάλος σύμμαχός σου το ctrl-v, φίλε μου αναγνώστη. Η ιδέα της πρωτότυπης πτυχιακής στην Ελλάδα των ιδιωτικών πανεπιστημίων είναι αντίστοιχη αυτής των ΟΥΦΟ που κλέβουν αγελάδες για να τις μελετήσουν - ενδιαφέρουσα και διασκεδαστική, αλλά μάλλον επιστημονική φαντασία παρά κάτι που συμβαίνει, άν ξέρετε τι εννοώ. Αφού έπεσε μελέτη των κορυφαίων (ο Θεός να τις κάνει...) πτυχιακών προηγούμενων χρόνων, και να βλέπεις το εξής εκπληκτικό - ολόκληρες ΣΕΛΙΔΕΣ - όχι μια παράγραφος ή τρείς, έτσι; - να είναι τόσο ακριβή αντίγραφα η μια τις άλλης, που ούτε τα fonts ή τα γραφήματα δεν έκαναν τον κόπο να αλλάξουν στο παραμικρό. Φανταστήτε 10 σελίδες-κόπιες, σαν πειρατικά CD στη Στουρνάρη.
Σε τελική ανάλυση, έφτασε και πέρασε και η μέρα των παρουσιάσεων των πτυχιακών - βασικά, η ιδέα είναι ότι βάζεις ένα κουστούμι κι εσύ σαν μελλοντικός επιχειρηματίας και στέλεχος, και πάς να διαβάσεις μέρη από την εργασία σου - υποτίθεται πας να εξηγήσεις, αλλά το 90% τουλάχιστο των φοιτητών δεν ξέρουν τι έχουν γράψει, και το 5% δεν έχουν καν διαβάσει αυτό που έχουν γράψει - και δεν έχει σημασία έτσι κι αλλιώς, γιατί αυτοί στους οποίους κάνεις την παρουσιασή σου δεν ακούνε μετά τα πρώτα 30 δευτερόλεπτα, κάνει και ζέστη.... Βάζουν λοιπόν το PowerPoint να τρέχει τα κλασσικά templates από τα έτοιμα, με κείμενο pasted μέσα τους - εξάλλου, τί είναι λίγο paste ακόμα; Αμαρτία απ'το Θεό να σταματήσουμε εδώ. Χειροκροτήματα/επόμενος στο τέλος.
Και φυσικά, τελικά, οι βαθμοί. Οι οποίου δεν ανακοινώνονται - όχι τα γραπτά να δείς, ούτε καν τους βαθμούς σου. Τέτοια διαφάνεια. Απλά σου λένε αν πέρασες/αν έμεινες. Και φυσικά όπως ξέραμε μήνες πριν, ΟΥΤΕ ΕΝΑ άτομο που είχε συγγενείς σε μεγάλες επιχειρήσεις δεν έχασε ΟΥΤΕ ΕΝΑ μάθημα, έστω κι αν δεν ερχόταν μια φορά το μήνα και ήταν κοινώς γνωστό ότι δεν ήξερε σχεδόν τίποτα, ούτε καν αγγλικά, και ούτε καν βοηθούσε την ομάδα του στις ομαδικές εργασίες στο παραμικρό για ολόκληρα τρίμηνα.
Έτσι για να ικανοποιήσω την περιέργεια κάποιων, πέρασα όλα τα μαθήματα και σε καλή σειρά - βασικά, επειδή ξέρω καλά αγγλικά. Οικονομικά ούτε πριν ήξερα, ούτε και τώρα ξέρω. Αλλά έχω μεταπτυχιακό στην διοίκηση επιχειρήσεων κατά τα άλλα. Και πάλι, μπορώ να ορκιστώ ότι υπάρχουν πολλά άτομα που ξέρουν ακόμα λιγότερα, και έχουν μερισσότερα του ενός πτυχία στον τομέα, και που αύριο (ή και σήμερα, ας είμαι ειλικρινής...) θα είναι μανατζαραίοι. Ζήτω.
Τα χάλια της ελληνικής παιδίας στο πανεπιστημιακό επίπεδο, είναι δυστυχώς απίστευτα. Ακατανόμαστα, ανεξέλεκτα. Πραγματικά, αν και δεν έχω κανένα κίνητρο να το κάνω, δεν μπορώ να βρώ τις λέξεις για να απευθείνω μεγαλύτερη κατηγορία στα όσα συμβαίνουν. Δεν υπάρχει κανένας έλεγχος, κανείς πολιτικός δεν πρόκειται να αναλάβει το πολιτικό κόστος να βάλει ένα τέλος - όλες οι μαμάδες θα επαναστατούσαν με την ιδέα ότι οι πανένδοξοί τους σπόροι μπορεί να ΜΗΝ πάρουν πανεπιστημιακό πτυχίο. Αλλά μα το Δία ρε γαμώτο, αφού ΔΕΝ μπορούν, αφού ΔΕΝ έχουν μάθει να διαβάζουν και να κάνουν ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ προσπάθεια, αφού ουτε ΚΑΝ αγγλικά δεν ξέρουν, αφού ΔΕΝ έχουν σχέση με οικονομικές επιστήμες, τι κάνουν σε αγγλικό ίδρυμα σοβαρών, υποτίθεται, σκοπών; Αφού δεν έχουν καν στατιστικές γνώσεις μαθηματικών δευτέρας λυκείου ή και βασικότερες ακόμα γνώσεις, τι πάνε να μάθουν regression analysis;
Και καλά αυτοί, λογικό και ευνόητο να θέλουν να πάρουν πτυχείο και να πάρουν χρήμα (άσχετο αν θα πάρουν) - οι φιλοδοξία καλή είναι, και στο κάτω κάτω ποιος σκέφτεται τα παραπάνω για τον εαυτό τους; Κανείς. Αλλά ρε να πάρει, που είναι οι εξωτερικοί, αντικειμενικοί, αυστηροί έλεγχοι ώστε αν ΔΕΝ ξέρεις να ΜΗΝ ΠΑΡΕΙΣ ΧΑΡΤΙ; Γιατί τώρα, τα χαρτιά δεν σημαίνουν τίποτα. Αν θέλετε υπενθύμηση, απλά σκεφτείτε το φοβερό "το ένα billion έχει 1000 million, έτσι;".
Και αυτό το σύστημα παράγει οικονομολόγους, κομπιουτεράδες, ότι θέλετε. -- Αληθινή ιστορία: Χρειαζόμασταν ένα spreadsheet πρόγραμα σε κάποια φάση, σαν το Εxcel, και είχα κατεβάσει την shareware έκδοσή του, και το crack για να μην γίνεται expire μετά απο 30 μέρες. Οπότε μιλάω με συμφοιτητή μου, κάτοχο bachelor σε computer science.. "Να θυμηθώ να σου δώσω το crack" του λέω. "Α, καλά, να σου φέρω ένα άδειο CD αύριο", μου λέει. "Ρε, είναι 14 kilobytes" τον ενημερώνω. "Δηλαδή, χωράει σε ένα CD;" με ρωτάει αφοπλιστικά.
ΑΠΟΦΟΙΤΟΣ COMPUTER SCIENCE!!! Αυτά, κύριοι και κυρίες. Με τις υγείες μας.
https://greek-college.blogspot.com/
Dimitris1911 σύγκρινες πριν το επίπεδο σπουδών με ένα τει της Χαλκίδας αλλά είσαι λάθος. Τα κολεγια θέλουν να αναγνωριστούν ως α.ε.ι. συνεπώς πρέπει να συγκρίνεις με το τμήμα σου με ένα πανεπιστημιακό π.χ. κάποιο του οπα.
Το www.probation.tk είναι ένα εντελώς ερασιτεχνικό forum (πράγμα που δίχνει και την ποιότητα των φοιτητών και του κολεγίου γενικά). Μου κάνει εντύπωση πως γράφετε με greeklish όταν γράφετε ελληνικά και ο αγγλικός σχολιασμός (απαξιώνετε τόσο πολύ την ελληνική γλώσσα. Επίσης Past Papers δεν έχει πουθενά.. όσο και αν έψαξα. (εγώ στα προηγουμένα Post σου έδειξα ακριβώς τα θέματα που μπαίνουν στο ο.π.α. σε 2 διαφορετικά μαθήματα και μάλιστα είπες ότι δεν είναι τίπτα το ιδιαίτερο).
Απλά σου παραθέτω όρισμένα αντίστοιχα ερασιτεχνικά forum ελληνικών πανεπιστημίων (shmmy.ntua.gr, https://venus.cslab.aueb.gr/portal/ , www.gewponoi.com)
------ το deree είναι πολύ πίσω
Λοιπόν τα past papers είναι ενα αμερικανίστικο σύστημα που έχει κατηγορηποιηθεί ότι προάγει αυτοματοποιημένες γνώσεις στους μαθητές και δεν προσφέρουν κρίση. Μάλιστα κολέγια της αθήνας κατηγορήθηκαν ότι βάζουν θέματα από τράπεζα θεματων (γνωστή στους [περίσσότερους φοιτητές).
(ένα οικονομολόγος πρέπει να έχει κριτική σκέψη και πολυδιάστατη και όχι τυποποιημένη (πολλαπλής επιλογής)--- προπο---- αντιγραφές
Όσο αφορά την εργασία στο σπίτι που λες ότι κανείς και κάτι τέτοιο το δημόσιο δεν κάνει δεν ισχύει. Θέλω να μου πεις κάποιο link που να βλέπω διπλωματικες, πτυχιακές φοιτητών του deree. (αν υπάρχει).
οι εργασίες που κάνουν τα ελληνικά πανεπιστήμια και πολυτεχνεία είναι σοβαρές εργασίες και ιδιαίτερα οι διπλωματικές των πολυτεχνείων έχουν ένα επίπεδο που κανένα deree - ψευτοπανεπιστήμια δεν μπορεί να φτάσει
Για να ξέρεις τα ελληνικά δημόσια πανεπιστήμια συνεργάζονται με την μη κερδοσκοπική οργάνωση artemis και οι φοιτητές κάνουν ερευνητικές εργασίες (που έχουν πραγματικά ογκώδης δουλειά στο σπίτι) και όλες οι εργασίες δημοσιεύονται εδώ https://artemis.cslab.ntua.gr/
(οι εργασίες των Dereedon που είναι οεο
Επίσης στα δημόσια πανεπιστήμια δνε μπορείς να απαλαγείς από ένα μάθημα κάνοντας μόνο μια εργασιούλα ... τις περισσότερες φορές η εργασία έχει συμψηφισμό 2/10 με την γραπτή εξεταση αντιθέτως στο Deree μπορείς να απαλλαγείς από ένα μάθημα κάνοντας μια εργασίούλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Tiς ερωτήσεις εγώ τις έθεσα όλοι οι άλλοι απλά φωνάζανε για την κακή εκπαίδευση των κολεγίου. Μόνο εγώ σου έκανα ερωτήσεις
Όταν κάποιος φοιτήσει σε ένα κολέγιο και στο μέλλον αποκτήσει κυβερνητική θέση τότε το κολέγιο έμεσσα θα διαφημιστεί ότι αυτός που έβγαλε το κολέγιο μου είναι ο τάδε. Για αυτό σε πολλά κολέγια, ιεκ ... παρατηρείται μεγαλύτερη ανοχή σε τέτοια πρόσωπα (σε πολλά τμήματα). Το κολέγιο καυχέται για το ταλέντο που έφτιακε και όχι ο πατέρας του παιδιού π.χ. μπες στην σελίδα του δημοσιογραφικό εργαστήρι έχει μια σελίδα με όλους τους μεγαλοδημοσιογράφους που δουλεύουν σε τηλεόραση, εφημερίδες ενώ από δημοσιογραφική εκπαίδευση έχουν σπουδάσει μόνο στο εργαστήρι.
Αυτά που σε ρώτησα dimitris1911 φυσικά και με ενδιαφέρουν σχετικά με το deree. Ότι ρώτησα δεν το ήξερα (π.χ. ότι γίνεται αξιολόγηση από τους φοιτητές είναι
Το γεγονός που έχω τελειώσει δημόσιο πανεπιστήμιο δεν σημαίνει ότι δεν μπορώ να φοιτήσω σε κολέγιο (π.χ. μεταπτυχιακή εκπαίδευση) ή να μην πω σε κανά γνωστό μου ότι αυτό το κολέγιο είναι καλύτερο από το άλλο.
Επίσης με εκνευρίζει το γεγονός ότι όλοι οι απόφοιτοι σχολών στην Ελλάδα υποστηρίζουν φανατικά την σχολή που είναι γραμμένοι. Πολλοί τώρα που υποστηρίζουν την σχολή τους (επειδή μπήκαν εκεί) στο μηχανογραφικό μδηλώσαν την σχολή που κράζουν για πρώτη επιλογή.
Οι Σεμφίτες μαλώνουν με φυσικομαθηματικούς, οι ημμυτες με πληροφορικάριους, οι τειτζήδες βρίζουνε τους αετζίδες (π.χ. ηλεκτρολόγοι τ.ε. θέλουν να γραφτούν στο τεε.), οι μοριακοί βιολόγοι τους βιολόγους (να μην διδάξουν οι 1οι σε σχολεία), οι γεωπόνοι (πανεπιστήμιακοί) τους γεωπόνους (τεχνολογικοί) , φιλόλογοι με φιλόσοφους, οι τεχνολόγοι εργαστηριακών οργάνων με τους μικροβιολόγους και τους βιολόγους.) και όλοι μαζί μισούνε τα ιδιωτικά κολέγια (οι οποίοι με την σειρά τους υποτιμάνε άλλα ιδιωτικά κολεγία, δημόσια πανεπιστήμια)
Πολλοί από αυτούς θα είχαν αλλά συμπεριφορα αν θα περνούσαν σε άλλη σχολή (κάτι παρόμοιο γίνεται και στα κόμματα το κομματοσκυλο υποστηρίζει το κόμμα του ακόμα και αν στην πραγματικότητα δεν συμφωνεί.)
Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΑΣ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΙ ΑΠΟ ΜΙΚΡΕΣ ΟΜΑΔΕΣ ΠΑΛΑΙΟΤΕΡΑ ΥΠΗΡΧΑΝ ΣΕ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΒΑΘΜΟ.
(ι πολλοί καθηγητές μεγάλης ηλικίας βιολογίας, μαθηματικών, φυσικής... ) δεν έχουν βγάλει πανεπιστήμιο αλλά μια 3ετής σχολή (φυσιογνώστες) που ιδρύθηκε γιατί δεν υπήρχε ικανός βαθμός εκπαιδευτικών να διδάξει στα σχολεία. (αυτοί οι καθηγητές διδάσκουν(φυσικά έχουν μεγάλη εμπειρία και δεν φεύγουν εξαιτίας της
μονιμότητας του δημοσίου)
edit: άσχετο ο παριζάκης έκανε καινούρια διαφήμηση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
με επίτιμο διδάκτορά του με συγκινεί και με τιμά βαθύτατα,
γιʼ αυτό σας ευχαριστώ θερμά.
Πρώτον γιατί το Κολλέγιό σας αποτελεί πρότυπο στη χώρα μας στην υπηρεσία της αγωγής, της μάθησης και της πολιτιστικής καλλιέργειας των νέων μαθητών και δεύτερον γιατί εκπροσωπεί ένα μεγάλο λαό, τον αμερικανικό, η παρουσία του οποίου στους τελευταίους αιώνες προσέδωσε μια νέα ώθηση στον διεθνή πατριωτικό - πολιτικό - επιστημονικό και πνευματικό πολιτισμό, σε βαθμό που να εμπλουτισθεί και να πάρει καινούργια φρεσκάδα και ορμή ο αγώνας του ανθρώπου για ευημερία, μόρφωση και ανθρώπινα δικαιώματα.
Η συμβολή του Λαού αυτού στους δύο Παγκοσμίους Πολέμους υπήρξε αποφασιστικής σημασίας για τη νίκη των ελεύθερων λαών επί των σκοτεινών και απάνθρωπων επιθετικών δυνάμεων και οι μεγάλες θυσίες του κέρδισαν για πάντα την ευγνωμοσύνη μας.
Προσωπικά πιστεύω ότι ο ηγετικός ρόλος των ΗΠΑ σε όλους τους τομείς της ζωής, με συνέπεια την κατάκτηση αυτού του υψηλότατου επιπέδου ευημερίας, δεν οφείλεται μόνο στον φυσικό πλούτο της απέραντης αυτής χώρας, αλλά κυρίως στην εργατικότητα και μεθοδικότητα, στην τολμηρή και ελεύθερη λήψη των αποφάσεων, με μια λέξη στην αμερικανική ποιότητα σκέψης και δράσης.
Ετσι μʼ αυτό τον τρόπο η χώρα αυτή έγινε τόσο δυνατή και με τέτοια επιρροή σε παγκόσμια κλίμακα, ώστε με βάση τη θεωρία περί Αρμονίας και Χάους να έχει τη δύναμη να μπορεί γυρίζοντας ένα διακόπτη από δω ή από κει να επιβάλει σε όλο τον κόσμο και σε όλους τους λαούς είτε την Αρμονία, δηλαδή τον Παράδεισο, είτε το Χάος, δηλαδή την Κόλαση. Και για τον λόγο αυτόν ακριβώς η ευθύνη της μπροστά στην Παγκόσμια Ιστορία είναι τεράστια.
Δεν ξέρω αληθινά αν όλος ο αμερικανικός λαός έχει συνειδητοποιήσει το γεγονός αυτό, αλλά είμαι βέβαιος, επειδή σας γνωρίζω καλά, ότι εάν κάποτε συμβεί κάτι τέτοιο, τότε ο διακόπτης θα γυρίσει οριστικά προς την κατεύθυνση της Αρμονίας, της Ειρήνης και της Ευημερίας όλων των λαών, αν κάποτε το αποφασίσετε όλοι μαζί.
Γνωρίζω ότι η συχνά κριτική στάση μου απέναντι στη χώρα αυτή θεωρείται από πολλούς «αντιαμερικανισμός». Ομως στην πραγματικότητα συμβαίνει το αντίθετο: Δηλαδή ο θαυμασμός μου για τη χώρα αυτή και τον λαό της είναι τόσο μεγάλος, ώστε να υποφέρω και να διαμαρτύρομαι κάθε φορά που κάποιος ή κάποιοι προβαίνουν σε ενέργειες στο όνομα της Αμερικής, τις οποίες θεωρώ κατάφωρα αντιαμερικανικές. Γιατί «Αμερική» για μένα σημαίνει προ παντός ελευθερία, πρόοδος, καλοσύνη, ειρήνη, αλληλεγγύη μορφωτική, επιστημονική και πολιτιστική καλλιέργεια.
Δηλαδή Φάρος για όλους τους λαούς. Αμερική για μένα είναι αυτός ο Διακόπτης και περιμένω να δω το χέρι που θα τον στρέψει οριστικά και τελεσίδικα προς την κατεύθυνση της Αρμονίας, γεγονός που θα ανυψώσει τη χώρα αυτή στο βάθρο που της πρέπει και της αξίζει: του αγαπημένου φίλου όλων των λαών της οικουμένης και φυσικά και του ελληνικού, που δεν έπαψε ποτέ στο βάθος της ψυχής του να σας θαυμάζει, να σας αγαπά και να ελπίζει.
* Ο κ. Μίκης Θεοδωράκης είναι συνθέτης. Το κείμενο αυτό είναι μήνυμα που έστειλε στο «Deree College» του «Αμερικανικού Κολλεγίου Ελλάδος» με αφορμή την ανακήρυξή του σε επίτιμο διδάκτορα.
o Παπαθανασίου σπούδασε ημμυ εμπ, ημμυ εμπ ,ημμυ εμπ.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Συνεπώς οι εκλογή προέδρων και πρυτάξεων γίνονται με βάση πολιτικών συμφερόντων κα όχι έργων. (όλοι οι δαπίτες ψηφίζουν ένα, οι πασπίτες ψηφίζουν άλλον.)
Επίσης πάρα πολλά τέτοια άτομα (κομματόσκυλα φοιτητές) πέρνουν θέση σε μεταπτυχιακά σε βάρος παιδιών που αξίζουν.
Ο νόμος αυτός ψηφίστηκε αλλά δε ίσχυσε γιατί κάποιοι φοιτητές-κομματόσκυλα ήταν αντίθετα με αυτό.
Επίσης αυτό που λες με τους μεγαεπιχειρηματίες δεν ισχύει. (δεν παιζει ρόλο τόσο το πρώτο πτυχείο αλλά οι γνωριμίες (συνεπως απόφοιτοι του deree όπως έχει αποδεικτεί στο παρελθόν μπορούν να πάρουνς μέγιστές θέσεις σε μια κοινωνία.)
Οι σχολές που έχουν κάποιο όνομα είναι οι ημμυ και η νομική Αθήνας (και κάποιες φυσικομαθητικές)
π.χ.
O Σαμαράς σπούδασε οικονομικά στο deree College(έκανε στο παρελθόν και υπουργό οικονομίας)
ο Καραμανλής σπούδασε οικονομικά στο deree
ο πρώην ηφυπουργός Παπαθανασίου οικονομικών σπούδασε ημμυ εμπ.
ο Κώστας Σκανδαλίδης Υπουργος Εσωτερικών Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης (2001-2004) σπούδασε ημμυ εμπ
Δηστυχώς ή ευτυχώς δεν υπάρχουν υπουργοί, ηφυπουργοί που έχουν τελειώσει. ΑΣΟΕΕ οι περισσότεροι έχουν βγάλει κάποιοι φυσικομαθηματικές σχολές και πάρα πολλοι κολέγιο deree ή ημμυ εμπ
Σου παραθέτω και μερικά άλλα ονόματα που οι επειχηρηματίες προτίμησαν τους deerides και όχι απόφοιτους δημόσιους πανεπιστημίων καθώς και πολλοί δημοφηλείς
- Βασιλεία Παπαρήγα (κόρη της Αλέκας Παπαρήγα)
- Σελήνη Ευθυμίου (κόρη του Πέτρου Ευθυμίου)
- Ειρήνη Νταϊφά (Πλοικτήτης)
- Χριστιάννα Βαρδινογιάννη (κόρη του Βαρδή Βαρδινογιάννη)
- Νίκος Καραχάλιος (Γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού και Προγράμματος της ΝΔ)
- Νίκος Γεωργιάδης (βουλευτής ΝΔ)
- Ζαϊρα Ράλη (κόρη του Γεώργιου Ράλη)
- Τρία από τα παιδιά του Στέφανου Μάνου
- Δάφνη Σημίτη (αποφοίτησε από το Pierce, και μετά παρακολούθησε ένα διετές πρόγραμμα)
- Στέφανος Σεϊμανίδης (διευθύνων σύμβουλος της Goody's)
- Σωκράτης Κομινάκης (διευθύνων σύμβουλος της ΤΙΜ)
- Τζώνης Καλημέρης (στέλεχος τηλεόρασης)-----ΕΡΤ (ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ)
- Ταριάνα Αβέρωφ (κόρη του Ευάγγελου Αβέρωφ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Θέλω να σε ρωτήσω κάτι άλλο υπάρχει αξιολόγηση καθηγητών στον deree; (π.χ. από τους μαθητές). Στα δημόσια πανεπιστήμια δηστυχώς δεν υπάρχει και σε αυτό ευθύνονται τα φοιτητικά κόμματα τα οποία με την δικαιολογία ότι αυτό θα προωθήσει το αρθρο 16 δεν δέκτηκαν την αξιολόγηση καθηγητών από φοιτητές.
Επίσης ποιοι ψηφίζουν για εκλογή του πρόεδρου τμήματος ή πρύτανη;(δυστηχώς στα δημόσια πανεπιστήμια η εκλογή γίνεται μόνο από τους φοιτητές που είναι γραμμένοι σε κάποιο κομμα. (πράγμα απαράδεκτο )αφού στο χώρο του πανεπιστήμιου σε χώρο υποτίθεται ελεύθερης έκφρασης παίζουν ρόλο τα πολιτικά συμγέροντα. Εξαίτιας αυτού του γεγονότος πολλοί καθηγητές βαθμολογούν πολύ παραπάνω από ότι αξίζουν φοιτητές σε παρατάξεις που υποστηρίζουν.
Επίσης στο ελληνικό πανεπιστήμιο δεν υπάρχει αξιοκρατεία (βαθμούς δεν παίρνει ο γνώστης αλλά το κομματόσκυλο). Ένα παράδειγμα είναι και η γυναίκα του πρώην πρωθυπουργού η οποία το εκμεταλέυτηκε αυτό και σπούδασε ιατρική (δωρεάν)--- πήρε ντοκτορά ιατρίκης με το πτυχείο της νηπιαγωγού πριν πάρει το πτυχείο ιατρική, πήρε αργοτικό σε δημοφιλής περιοχή (Κορινθία) χωρίς χρόνο αναμονής και πήρε θέση ειδικευόμενου ιατρού πάλι χωρίς αναμονή στο λαικό νοσοκομείο (δυστηχώς τέτοια στο μέλλον θα διδάσκουν σε ελληνικά δημόσια πανεπιστήμια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Eπίση κακά τα ψέματα είναι θέμα χρόνου να αναγνωρίστεί το deree ως πανεπιστημιακό. Πολλοί βουλευτές και πολιτικά πρόσωπα σπούδασαν εκεί.
[FONT="]Αλέκα Παπαρήγα (σπούδασε η κόρη της) ΚΚΕ,
[/FONT]
[FONT="]Πέτρος Ευθυμίου (σπούδασε η κόρη του) ΠΑΣΟΚ (Υπουργός Παιδείας να σου πετύχει!!!!!!),
[/FONT]
[FONT="]Νίκος Καραχάλιος (σπούδασε ο ίδιος) ΝΔ,
[/FONT]
[FONT="]Στέφανος Μάνος (σπούδασαν 3 από τα παιδιά του) «ΠΑΣΟΚ»
Και ας μην ξεχνάμε το Καραμανλή [/FONT]Σπούδασε Οικονομικά στο Κολέγιο Deree (1980). Απέκτησε το πτυχίο Masters στις Πολιτικές και Οικονομικές Επιστήμες
και o Σαμαράς στο deree σπούδασε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
εχω φίλους και ξέρω τι παιζει την ώρα του μαθήματος επίσης αυτα τα μαθήματα τα έχω περασει (proggramming-a, principles of economics-b *** finite-b) τα θέματα δεν είναι και τρελά δυσκολα γιατι αυτα τα μαθήματα απευθύνονται σε freshmen οι οποιοι δεν ειναι καν εξοικιωμενοι
Όσο αφορά την επαγγελματική αποκατάσταση αργά ή γρήγορα θα αναγνωρίσουν το deree σαν πανεπιστημιακό (όπως και πολλά άλλα κολέγια). Επίσης για να φοιτήσει κάποιος στο deree πρεπει να είναι από ευκατάστατη οικογένεια (όχι πάντα) και συνεπώς εξαιτίας αυτού προτιμάται από κάποιους εργοδότες.
Αλλά όταν αναφερόμαστε σε επίπεδο σπουδών ενοούμε τι είδους γνώσεις απεικοδομούν οι φοιτητές όταν αποφοιτούν από μια σχολή του deree. Έχω αρκετούς γνωστούς που επειδή δεν έγραψαν καλά στις πανελλήνιες πήγαν σε κολέγια. (ενοείται ότι υπάρχουν και παιδιά που ενώ περνούσαν σε μια καλή σχολή προτίμησαν το deree. Επίσης κανέανας απο τους γνωστούς μου όταν τον ρώτησα τι είδους θέματα πέφουν δεν μου απάντησε. Στο σπίτι ένος γνωστού μου πληροφορική σπουδάζει (δεν θυμάμαι σε ποιο κολέγιο είδα μια φωτοτυπία με παλιά θέματα. Ο γνωστός μου ήταν τελειόφοιτός εκεί και σπουδασε πληροφορική (computer science) ή κάτι τέτοιο. Τα θέματα που είδα (μαθήματος 4ου έτους) - προγραμματισμού (που το 90%) έβρισκα την λύση με το μάτι (δεν είμαι απόφοιτος ούτε πληροφορικής ούτε ημμυ ούτε τίποτα τέτοιο (απλώς μ αρέσει η πληροφορική και ξέρώ λίγα πράγματα από προγραμματισμό κ.τ.λ.
Eπίσης είδα και κάποια θέματα γραμμικής αλγεβρας (μάθημα 1-2 εξαμήνου). Εντάξει freshmen όχι απόλοιτα εξοικιωμένοι αλλά αυτά τα θέματα ήταν επιπέδου 3ης γυμνασίου). Είναι ειρωνικό αλλά αυτός ο γνωστός μου σύγκρινε τις γνώσεις του με τα αει πληροφορικής και με τους ημμυ του εμπ. και θεωρούσε τον τμήμα του πιο ανώτερο από όλα τα δημόσια.
Για αυτό σου ζητάω να γράψεις μερικά από τα παλιά θέματα τα παιδιά που είναι στην ασοεε (ή σε άλλη οικονομική σχολή) θα μπορούν να κρίνουν τα θέματα (συνεπώς και το επίπεδο σπουδών) και εσύ από το deree να δεις και να κρίνεις τα θέματα που πέφτουν στην ασοεε ή σε άλλη οικονομική σχολή.
το να λες ότι τα μαθήματα βαθμολογούνται a,b,c,d,e,f πρέπει να έχεις ένα όριο για να πάρεις πτυχίου δεν δίχνει τίποτα.
Παραθέτω τα θέματα αρχές οικονομικής θεωρίας (principles of economic) που έπεσαν στο τμήμα πληροφορικής στο οικονομικό πανεπιστήμιο αθηνών (δεν είμαι φοιτητής σε αυτή την σχολή δεν μπορώ να κρίνω αν είναι εύκολα ή δύσκολα δεν έχω ιδέα από οικονομικά) και θέματα από την γραμμική άλγεβρα αυτής της σχολής
αρχές οικονομικής θεωρίας
γραμμική άλγεβρα
Επίσης σου παραθέτω και την εισαγωγή στην πληροφορική επιστήμη πάλι του ίδιου τμήματος
και τα τρία απευθύνονται σε freshmen (τα πρώτα εξάμηνα)
περιμένω να ποστάρεις και εσύ κανά θέμα
(αφορά και όσους άλλους είναι φοιτητές στα ελληνικά κολέγια)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
καλησπέρα! είμαι φοιτητής στο deree ή αλλίως american college of greece! το μόνο σίγουρο είναι οτι οσο και να μην τραβάς αν προσέξεις λιγο και δωσεις σημασία, θα παρεις κάποιο βαθμό...απλα ειναι σε φασή στισ 6-9 απουσιες (αναλογα με το μάθημα) κόβεσαι και ξανά απο την αρχή next time...επίσης οι βαθμοι ειναι σε κλιμακα a,b,c,d,f... οπου το αριστα α=4, d=1 και f=fail ...για να τελειώσεις πρεπει να εχεις μεσο όρο πανω απο 2 στα 4...τα μαθήματα που χρειαζεσαι για να αποφοιτήσεις ειναι γυρω στα 40-42 επίσης εχει διαφορα τεστακια κλπ αναλογα με το μάθημα παντα και κατα μεσο όρο 2 midterms και ένα final exam... επίσης η χρέωση είναι με το μάθημα... συνολικά με 4 μαθήματα το εξάμηνο, βγαίνει γυρω στα 7μισι χιλιαρικα το χρόνο (1000 εγγραφή καθε εξάμηνο + 651 περιπου το μάθημα + καποια fees) κατι τελευταιο, σε μερικά μαθήματα εντάξει μπορεί να επιτρέψει ο καθηγητής να είναι λιγο χαλαρά τα πράγματα αλλα γενικά οι περισσότεροι είναι αυστηροι (μη νομιζεις οτι θα σε πετανε εξω με τη μια, απλα κρατανε το επίπεδο)... εκτώς αυτου το deree χρηματοδοτείται απο την αμερική οπότε δεν ψάχνει για πελατες...και προπαντων δεν ειναι κωλοχ@νεί0 σαν το bca κτλ...
τέλος να αναφέρω οτι σπουδαζω economics και οτι αν χρείάζεσαι να με ρωτήσεις κατι αλλο απλα στείλε μου και αν θες σου στέλνω και το χαρτί με τα μαθήματα του department
Επειδή είσαι στο deree δεν μπορείς να είσαι αντικειμενικός ως προς τα άλλα κολέγια π.χ. bca. Aφού είσαι φοιτητής στο deree στο economics γιατί δεν postareis μερικά από τα παλιά θέματα (που έχουν πέσει)
π.χ. Finite Mathematics, Principles of Economics,Introduction to Programming,
Aν κάνεις προγραμματισμό γράψε αν είναι εύκολο τα προηγούμενα θέματα (για να τα συγκρίνουμε με αντίστοιχα του δημόσιου πανεπιστημίου) ή σε όποιο μάθημα θέλεις (μαθηματικα, στατιστική κτλ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.