Lita Athens
Δραστήριο μέλος
Η Lita Athens αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 541 μηνύματα.
06-04-10
19:23
Tην Φιλοσοφία την δέχομαι πλέον σαν κλάδο των Μαθηματικών, ύστερα από το μάθημα Φιλοσοφίας Μαθηματικών και Μαθηματικής Λογικής που διδάχθηκα. Επίσης εξαρτάται και από ποια σκοπιά μελετήσεις τα Μαθηματικά. Μπορείς κάλλιστα να ξεφύγεις από τις εφαρμογές τους και να μεταπηδήσεις «αποστειρωμένα» στην φιλοσοφία. Ενδεικτικά αναφέρω μεγάλους φιλοσόφους μαθηματικούς όπως D'Alembert, Russell, Frege, ...κ.α. Αν δούμε, ο τρόπος σκέψης στην φιλοσοφία αλλά και σε πολλές θετικές επιστήμες (π.χ. ανταγωνισμός επιβίωσης των βιολογικών ειδών σε ένα οικοσύστημα ή η κατανομή ενός αερίου ρύπου στην ατμόσφαιρα ή η στατιστική και συναρτησιακή (τελεστική) μελέτη της κβαντομηχανικής-κβαντοχημείας ή οι απεικονιστικές τεχνικές ανθρωπίνου μέλους στον μαγνητικό τομογράφο μέσω μιγαδικών ολοκληρωμάτων και μετασχηματισμών Fourier, η χαοτική συμπεριφορά της αλκοολικής ζύμωσης στην χημεία,...), όσο και θεωρητικές επιστήμες (π.χ. αρχαία γραμματική σύνταξη, συμπερασματικά σχήματα στο νομικο πόρισμα) είναι μαθηματικά. Οπότε δέχομαι τα Μαθηματικά ως απαρχή των επιστημών από πλευρά δομημένης σκέψης.
Υπάρχουν όμως και κλάδοι της φιλοσοφίας που δεν σχετίζονται με τα μαθηματικά, όπως η αισθητική, η ηθική και η κοινωνική φιλοσοφία.
Η Φιλοσοφία στην αρχαιότητα ήταν ένα μια ευρεία επιστήμη που ησχολείτο με ό,τι έχει να κάνει με τον κόσμο (τόσο τον φυσικό, όσο και τον ανθρώπινο). Η αναζήτηση αυτής της γνώσης πήγασε από την ανάγκη του ανθρώπου να εξηγήσει τα φαινόμενα του κόσμου του αλλά και την ίδια του τη ύπαρξη. Η Φιλοσοφία ήταν αυτή που προσπάθησε να απαντήσει στα ερωτήματα αυτά αλλά και να θέσει τις βάσεις του επιστημονικού τρόπου σκέψης (π.χ. θεωρία των ιδεών, διαλεκτική, εμπειρικές θεωρίες κλπ), να καθορίσει δηλαδή τη μέθοδου απάντησης στα ερωτήματα που απασχολούσαν τον άνθρωπο.
Εν τέλει, βεβαίως, όλες οι επιστήμες κάπου τέμνονται. Ισως, όμως, το σημείο τομής να μην είναι μια επιστήμη από αυτές , αλλά η ανάγκη του ανθρώπου για επίλυση των ερωτημάτων που τον απασχολούσαν. Ισως, δηλαδή, οι διάφορες επιστήμες να αποτέλεσαν και να αποτελούν διαφορετικές μεθόδους απάντησης σε αυτά τα ερωτήματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lita Athens
Δραστήριο μέλος
Η Lita Athens αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 541 μηνύματα.
01-01-10
10:36
Οχι τα μαθηματικα δεν ξεκινησαν απο τη φιλοσοφια, συνυπηρχαν μαζι. Ο Ευκλειδης για παραδειγμα δεν ηταν και φιλοσοφος, ηταν μονο μαθηματικος. Καθε επιστημονικο ρευμα κουβαλαει και ενα φιλοσοφικο μαζι τουλαχιστον ιστορικα παλιοτερα, τωρα δε ξερω τι γινεται. Να 'ναι καλα η αδερφη μου που μου περιγραφει τι κανουν στο μεταπτυχιακο για την ιστορια της επιστημονικης σκεψης και της φιλοσοφιας. Αλλα βαριεμαι να σας τα λεω νυσταζω κιολας. Εγω παντως δεν ψηφιζω στην ερωτηση, δεν εχει νοημα να υπαρχει συγκριση για το ποιος ξεκινησε τι και μπλαμπλα. Ολα προερχονται απο τη σκεψη μας, το να μπαινουμε σε τετοιες κοντρες δεν βγαζει καπου.
Θα συμφωνήσω μαζί σου!!! Όλα ξεκίνησαν από την ανάγκη των ανθρώπων να ερμηνεύσουν τον κόσμο γύρω τους, από την περιέργεια που δημιουργήθηκε και από τα σχετικά ερωτήματα που τέθηκαν, για την απάντηση των οποίων οι άνθρωποι χρησιμοποίησαν τη λογική τους...
Ο διαχωρισμός των επιστημών σε κλάδους και η συνεχής εξειδίκευση σε επιμέρους τομείς είναι μεταγενέστερο φαινόμενο και δεν μπορεί, κατά συνέπεια, να αποτελέσει τη βάση από την οποία όλα ξεκίνησαν...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lita Athens
Δραστήριο μέλος
Η Lita Athens αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 541 μηνύματα.
31-12-09
21:13
Οι μόνοι που συσχέτισαν τη φιλοσοφία με την πειθώ ήταν οι σοφιστές στην αρχαία ελλάδα... οι υπόλοιποι φιλόσοφοι απεδείκνυαν τις θεωρίες τους με λογικούς συλλογισμούς... ή τουλάχιστον με συλλογισμούς που οι ίδιοι έκριναν λογικούς...Λάθος τυπογραφικό δεν εννούσα θεωρία αλλά την εξίσωση E=mc(στο τετράγωνο) η εξίσωση της σχετικότητας αποδείκτηκε
πριν 2 μήνες η εξίσωση ήταν φιλοσοφική
(αφού δεν υπήρχε απόδειξη η εξίσωση ήταν φιλοσοφική το είχε παραδεκτεί και ο ίδιος)
οι πολιτικοί έχουν πειθώ -----(φιλοσοφία)
στις σχολες πολτικές επιστήμίνης---(κεντρικό μάθημα είναι η φιλοσοφία)
το νόημα του γνωμικού
ο καλός πολιτικός είναι και καλός φιλόσοφος
ο επιτυχημένος πολιτικός είναι αυτός που Πείθει τους πολίτες και όχι αυτός που κάνει έργα.
φυσικά δεν είναι όλοι οι φιλόσοφοι πολιτικοί
(τους πολιτικούς δεν τους ψηφίζουμε από το έργο που κάνανε αλλά από αυτά που λαλούν ότι θα κανουσι)
κυπριακό γνωμικό
Ωστόσο, δεν έχω καταλάβει τι ακριβώς προσπαθείς να υποστηρίξεις...
ότι η φιλοσοφία δεν είναι καν επιστήμη ή ότι δεν είναι η βάση των επιστημών...?
Η φιλοσοφία έθεσε τα πρώτα θεμελια της επιστημονικής σκέψης (σου λέει κατι ο όρος "προσωκρατικοί φιλόσοφοι"???).... Η φύση της σκέψης τους και των ερωτημάτων που έθεσαν ήταν αρκετά ευρεία, καθώς ασολήθηκαν με ζητήματα σχετικά με τη φύση, αλλά και την ηθική, τη γνωσιολογία κλπ, κλπ....
Επίσης, ΑΛΛΟ φιλοσοφία/φιλόσοφοι, ΑΛΛΟ πολιτική/πολιτικοί.....
-----------------------------------------
Δεν νομίζω πως το θέμα θα έπρεπε να εξελιχθεί σε απάντηση του "ποια είναι η ΑΝΩΤΕΡΗ επιστήμη"...
Anyway...
Πιστεύω πως στο σημείο αυτό θα ήταν χρησιμη η διασαφήνηση του όρου "επιστήμη".
Η λέξη προέρχεται από το αρχαιοελληνικό ρήμα επίσταμαι που σημαίνει γνωρίζω κάλα (επί + ίσταμαι - σημείωση: δεν γίνεται "εφίσταμαι", που σημαίνει στέκομαι πάνω σε κάτι, γιατί στην ιωνική διάλεκτο το ρήμα "ίσταμαι" έπαιρνε ψιλή και όχι δασεία).
Επομένως, επιστήμη δεν είναι παρά η καλή γνώση για κάτι, η εμπεριστατωμένη γνώση για ένα θέμα.
Ακόμη, έχετε μπερδέψει τη φιλοσοφία με την εκκλησία... Η δεύτερη (η εκκλησία) είναι αυτή που "αντιτάσσεται" στις θεωρίες κάποιων επιστημών όπως η βιολογία (βλ. θεωρία για τη δημιουργία του ανθρώπου από το Θεο VS θεωρία του Δαρβίνου για την εξέλιξη).
Πάντως, η προσπάθεια να αποδειχθεί η ανωτερότητα των θετικών επιστημών έναντι των κοινωνικών - ανθρωπιστικών επιστημών δεν είναι ιδιαιτέρως "επιστημονική"... After all, και τα μαθηματικά ανθρωπινο δημιουργημα είναι...
-----------------------------------------
Α! και αυτό που αναφέρεις στο τέλος "ο καλός φιλόσοφος είναι και πολιτικός", όπως είχε τονίσει ο Πλάτων στην "Πολιτεία", παρέμεινε ουτοπικό...ποτέ δεν δημιουργήθηκε μια κοινωνία όπως αυτή που περιγράφεται στο συγκεκριμένο έργο...
εξ'άλλου, πολλοί καλοί φιλόσοφοι ΔΕΝ υπήρξαν πολιτικοί... χαρακτηριστικά αναφέρω τους προσωκρατικούς (Δημοκριτο, Πυθαγόρα, Αναξίμανδρο, Αναξιμένη, Ξενοφάνη, Θαλή κλπ.), τον Σωκράτη, τον Πλάτωνα, τον Αριστοτέλη αλλά και ξένους σύγχρονους φιλοσόφους, όπως τους John Locke, George Berkley, David Hume, J. S. Mill, Immanuel Kant etc... to name but a few...
sorry που κάνω "παράθεση" σε δικό μου ποστ, αλλά θα ήθελα να γίνει κάπως πιο κατανοητό... especially by fockos
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lita Athens
Δραστήριο μέλος
Η Lita Athens αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 541 μηνύματα.
31-12-09
20:43
@ beatiful loser
ΣΥΜΦΩΝΩ ΚΑΙ ΕΠΑΥΞΑΝΩ!!!!!!
Υ.Γ. Δεν μπορώ να κάνω "παράθεση" όλο σου το ποστ... λόγω εκτάσεως...!
ΣΥΜΦΩΝΩ ΚΑΙ ΕΠΑΥΞΑΝΩ!!!!!!
Υ.Γ. Δεν μπορώ να κάνω "παράθεση" όλο σου το ποστ... λόγω εκτάσεως...!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lita Athens
Δραστήριο μέλος
Η Lita Athens αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 541 μηνύματα.
31-12-09
19:45
Δεν νομίζω πως το θέμα θα έπρεπε να εξελιχθεί σε απάντηση του "ποια είναι η ΑΝΩΤΕΡΗ επιστήμη"...
Anyway...
Πιστεύω πως στο σημείο αυτό θα ήταν χρησιμη η διασαφήνηση του όρου "επιστήμη".
Η λέξη προέρχεται από το αρχαιοελληνικό ρήμα επίσταμαι που σημαίνει γνωρίζω κάλα (επί + ίσταμαι - σημείωση: δεν γίνεται "εφίσταμαι", που σημαίνει στέκομαι πάνω σε κάτι, γιατί στην ιωνική διάλεκτο το ρήμα "ίσταμαι" έπαιρνε ψιλή και όχι δασεία).
Επομένως, επιστήμη δεν είναι παρά η καλή γνώση για κάτι, η εμπεριστατωμένη γνώση για ένα θέμα.
Ακόμη, έχετε μπερδέψει τη φιλοσοφία με την εκκλησία... Η δεύτερη (η εκκλησία) είναι αυτή που "αντιτάσσεται" στις θεωρίες κάποιων επιστημών όπως η βιολογία (βλ. θεωρία για τη δημιουργία του ανθρώπου από το Θεο VS θεωρία του Δαρβίνου για την εξέλιξη).
Πάντως, η προσπάθεια να αποδειχθεί η ανωτερότητα των θετικών επιστημών έναντι των κοινωνικών - ανθρωπιστικών επιστημών δεν είναι ιδιαιτέρως "επιστημονική"... After all, και τα μαθηματικά ανθρωπινο δημιουργημα είναι...
-----------------------------------------
Α! και αυτό που αναφέρεις στο τέλος "ο καλός φιλόσοφος είναι και πολιτικός", όπως είχε τονίσει ο Πλάτων στην "Πολιτεία", παρέμεινε ουτοπικό...ποτέ δεν δημιουργήθηκε μια κοινωνία όπως αυτή που περιγράφεται στο συγκεκριμένο έργο...
εξ'άλλου, πολλοί καλοί φιλόσοφοι ΔΕΝ υπήρξαν πολιτικοί... χαρακτηριστικά αναφέρω τους προσωκρατικούς (Δημοκριτο, Πυθαγόρα, Αναξίμανδρο, Αναξιμένη, Ξενοφάνη, Θαλή κλπ.), τον Σωκράτη, τον Πλάτωνα, τον Αριστοτέλη αλλά και ξένους σύγχρονους φιλοσόφους, όπως τους John Locke, George Berkley, David Hume, J. S. Mill, Immanuel Kant etc... to name but a few...
Anyway...
Πιστεύω πως στο σημείο αυτό θα ήταν χρησιμη η διασαφήνηση του όρου "επιστήμη".
Η λέξη προέρχεται από το αρχαιοελληνικό ρήμα επίσταμαι που σημαίνει γνωρίζω κάλα (επί + ίσταμαι - σημείωση: δεν γίνεται "εφίσταμαι", που σημαίνει στέκομαι πάνω σε κάτι, γιατί στην ιωνική διάλεκτο το ρήμα "ίσταμαι" έπαιρνε ψιλή και όχι δασεία).
Επομένως, επιστήμη δεν είναι παρά η καλή γνώση για κάτι, η εμπεριστατωμένη γνώση για ένα θέμα.
Ακόμη, έχετε μπερδέψει τη φιλοσοφία με την εκκλησία... Η δεύτερη (η εκκλησία) είναι αυτή που "αντιτάσσεται" στις θεωρίες κάποιων επιστημών όπως η βιολογία (βλ. θεωρία για τη δημιουργία του ανθρώπου από το Θεο VS θεωρία του Δαρβίνου για την εξέλιξη).
Πάντως, η προσπάθεια να αποδειχθεί η ανωτερότητα των θετικών επιστημών έναντι των κοινωνικών - ανθρωπιστικών επιστημών δεν είναι ιδιαιτέρως "επιστημονική"... After all, και τα μαθηματικά ανθρωπινο δημιουργημα είναι...
-----------------------------------------
Α! και αυτό που αναφέρεις στο τέλος "ο καλός φιλόσοφος είναι και πολιτικός", όπως είχε τονίσει ο Πλάτων στην "Πολιτεία", παρέμεινε ουτοπικό...ποτέ δεν δημιουργήθηκε μια κοινωνία όπως αυτή που περιγράφεται στο συγκεκριμένο έργο...
εξ'άλλου, πολλοί καλοί φιλόσοφοι ΔΕΝ υπήρξαν πολιτικοί... χαρακτηριστικά αναφέρω τους προσωκρατικούς (Δημοκριτο, Πυθαγόρα, Αναξίμανδρο, Αναξιμένη, Ξενοφάνη, Θαλή κλπ.), τον Σωκράτη, τον Πλάτωνα, τον Αριστοτέλη αλλά και ξένους σύγχρονους φιλοσόφους, όπως τους John Locke, George Berkley, David Hume, J. S. Mill, Immanuel Kant etc... to name but a few...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lita Athens
Δραστήριο μέλος
Η Lita Athens αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 541 μηνύματα.
31-12-09
14:02
κι όμως, αυτοί ηταν που έθεσαν τα πρώτα επιστημονικά ερωτήματα, και γονιμοποίησαν την επιστημονική σκέψη... παρ'όλα αυτά εθεωρούντο φιλόσοφοι, γιατί καταπιάστηκαν και με άλλους τομείς, πλην της φυσικής, όπως η ηθική... ο Δημόκριτος, π.χ, εκτός από τη φυσική, είχε ασχοληθεί και με την γνωσιολογία, τη ψυχολογία, την πολιτική και την ηθική...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lita Athens
Δραστήριο μέλος
Η Lita Athens αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 541 μηνύματα.
31-12-09
13:31
κατά την ταπεινή μου άποψη, πάντως, έχετε λίγο ξεφύγει από το θέμα που είναι η "μητέρα" των επιστημών και όχι η αυθεντικότητα των θεωριών μεγάλων επιστημόνων, που στο κάτω - κάτω δεν μπορεί να κριθεί εδώ από μαθητές και φοιτητές...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.