chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Νομίζω πως ειπωθηκαν πολλά για το θέμα της ουσίας της γλωσσομάθειας στο πλαίσιο της συζήτησής μας και πως το να γράψω ένα ακόμη επιχείρημα είναι μάταιο...
Γι'αυτό και θα ήθελα να επισημάνω πως εν τέλει επαφύεται στην κρίση του καθενός το πως θα εμπλουτίσει τις γνώσεις του, αλλά και το τι είδους γνώση τον ενδιαφέρει...!
The choice is yours!!!
Kind regards,
Lita Athens
Δε νομίζω ότι λέγαμε κάτι διαφορετικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Γνώμη μου, πάντως, είναι μετά την απόκτηση των πτυχίων ή κατά τη διάρκεια της εκμάθησης μιας ξένης γλώσσας, να γίνεται κάποια προσπάθεια προσέγγισης του πολιτισμού των ομιλητών της κάθε γλώσσας...
Γιατί πραγματικά δεν μπορώ να ακούω άτομα να ισχυρίζονται πως γνωρίζουν πολύ καλά αγγλικά και να καυχιούνται για αυτό αλλά να μην γνωρίζουν τί ήταν η Βιομηχανική Επανάσταση...
Και μια σημείωση ακόμα: η φράση "γλωσσομάθεια γλώσσας" είναι πλεονασμός - το σωστό είναι "γλωσσομάθεια" (χωρίς γενική προσδιοριστική δίπλα) ή "εκμάθηση γλώσσας" (περιφραστικά).
Φιλικά,
Lita Athens
Αν καυχιέται καυχιέται για το επίπεδο γλωσσομάθειάς του και όχι για τον αν νιώθει Άγγλος ή όχι.
-----
Βασικά εννοούσα τη γλωσσομάθεια της ξένης γλώσσας για να προσδιορίσω καλύτερα αλλά εν τη ρύμη του λόγου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Ποιός είπε ότι το να ξέρει κάποιος ποιά ήταν η βασίλισσα Βικτώρια ή ο James Joyce είναι γνώση πανεπιστημιακού επιπέδου... ?
Δηλαδή ο μαθητής του λυκείου που (οφείλει να) γνωρίζει ότι ο Θουκυδίδης ήταν ιστοριογράφος και ο Πλάτων φιλόσοφος ή ότι η ελληνική επανάσταση εναντίον των Τούρκων έγινε το 1821 είναι κάτοχος πανεπιστημιακού πτυχίου?
Κατ'εμέ, ο κάθε μαθητής που ενδιαφέρεται ερασιτεχνικά για τις ξένες γλώσσες και θέλει πραγματικά να γνωρίζει μαι ξένη γλώσσα οφείλει να πάει σε ένα βιβλιοπωλείο, παραδείγματος χάριν, να αγοράσει ένα βιβλίο ξένου συγγραφέα ή ένα βιβλίπ σχετικό με τον κάθε ξένο πολιτισμό του οποίου τη γλώσσα μελετά... Υπάρχουν μάλιστα βιβλία για αρχάριους, μέσους και προχωρημένους μαθητές...
-----------------------------------------
και κάτι ακόμα... θεωρείς την απλή ικανότητα συνεννόησης σε μια γλώσσα ουσιαστική παιδεία, γνώση με περιεχόμενο???
Γράφουμε τα ίδια και τα ίδια.
Πρώτον: Τα πτυχία εξετάζουν το βαθμό γλωσσομάθειας της γλώσσας και τίποτα άλλο. Τα syllabus τους είναι συγκεκριμένα και προορίζονται για όλους. Δεν απαιτούν γενικές γνώσεις ή μάθηση εγκυκλοπαιδικών γνώσεων καθώς προορίζονται πρώτον για να προσδιορίσουν το εύρος της επικοινωνίας με έναν ομιλητή που έχει τη γλώσσα ως μητρική και από εκεί και πέρα στη διευκόλυνση εύρεσης εργασίας και σε διεθνές επίπεδο.
Δεύτερον: Εκτός από τον τεχνοκρατικό σκοπό της απόκτησης πτυχίων, πιο σωστή θα ήταν μία ανθρωπιστική παιδεία και σε αυτόν τον τομέα. Έτσι θα είναι πιο ωφέλιμο για τον μαθητή να μαθαίνει καινούργιες κουλτούρες.
Αυτό όμως δεν αναιρεί το πρώτο και αντιστρόφως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Αγαπητέ Χρόνη,
Κατανοώ τη διαφορά που επισημαίνεις...
Ως φοιτήτρια φιλολογίας, όμως, έχω ακούσει πολλάκις σε πανεπιστημιακές διαλέξεις να επισημαίνεται η άρρηκτη σύνδεση γλώσσας (και γλωσσομάθειας) και πολιτισμού, όπως τόνισα και σε προηγούμενο post μου!!! Επομένως, η διάκριση που κανεις δεν είναι τόσο απόλυτη, μιας και γλώσσα χωρίς πολιτισμό δεν μπορεί να υπάρξει, όπως δεν μπορεί να υπάρξει και πολιτισμός χωρίς γλώσσα.
Για να μην ξεφύγω, όμως, τελείως από το θέμα της συζήτησης, θα ήθελα για μια ακόμη φορά να υπογραμμίσω, προς επίρρωσιν των θέσεών μου, ότι το δίπλωμα ξένης γλώσσας θα έπρεπε να είναι η αρχή και όχι το τέλος της εκμάθησής της...
Φιλικά,
Lita Athens
Πρόσεξε να δεις.
Το πτυχίο γλωσσομάθειας για ποιους λόγους δημιουργήθηκε;
Για να πιστοποιήσει το επίπεδο συννενόησης ενός ατόμου σε μία γλώσσα.
Δεν μιλάμε για πανεπιστημιακού επιπέδου μόρφωση όπως αυτή που αναφέρεις.
Εξάλλου τα πτυχία αυτά εξετάζουν τη γλώσσα ως προς το εύρος και όχι ως προς το βάθος της όπου εκεί μετράει ο πολιτισμός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Ναι αλλά γιατί κανείς δεν ενδιαφέρεται για την ουσία?
Η ενστασή μου πηγάζει από το γεγονός ότι υπαρχουν άτομα που υπερηφανεύονται (έχω δει πολλά στο πανεπιστήμιο) πως γνωρίζουν καλά αγγλικά λόγω της κατοχής διπλωμάτων και δεν γνωρίζουν ποιά ήταν η βασίλισσα Βικτώρια, τί εργα έχει γράψει ο Shakespeare, ποιος ήταν ο James Joyce, η Jane Austen κλπ...
Η κατοχή διπλώματος γλωσσομάθειας είναι κατοχή διπλώματος γλωσσομάθειας και όχι πολιτισμού των ατόμων που την έχουν ως μητρική.
Εσύ μπορεί να το θεωρείς ανεπίτρεπτο όπως κι εγώ.
Όμως το δίπλωμα γλωσσομάθειας είναι δίπλωμα γλωσσομάθειας και δεν είναι τίποτα άλλο.
-----------------------------------------
Αγαπητό μου παιδί!!!! μάλλον δεν ξέρεις τι ακριβώς γίνεται! η europalso και το TIE δεν είναι φορεί πιστοποιησης!!!! Το ΤΙΕ είναι πιστοποιηση η οποία βγήκε πριν λίγα χρόνια και είναι η μόνη που δεν είναι τόσο αναγνωρισμένη με φορέα πιστοποιησης το Υπουργείο Παιδείας της Ιρλανδίας και υπεύθυνος διεξαγωγής εξετάσεων εδώ είναι GNossis Assessment!
όσον αφορά στην europalso ούτε αυτή είναι φορέας πιστοποιησης αλλά μια ένωση /ένας σύλλογος Πανελλήνιος Σύνδεσμος που είναι ευπέθυνος για τις εξετάσεις κάποιων φορέων π.χ UCLan η europalso δεν είναι φορέας!!!! Η απορία σου ήταν γτ να υπάρχουν τόσες πιστοποιησεις ε? Δεν νομίζω να μην έγινα κατανοητός από το προηγούμενο μου μηνυμα τι να πω!!!!
Δεν δείχνω τρομερή οικιότητα με τον τεο δεν μπορώ να καταλάβω πως έβγαλες αυτό το συμπέρασμα!!!!
Η ικανότητά σας για συζήτηση έχει πιστεύω φανεί.
Θα ήταν βέβαια πιο χρήσιμο να μάθετε εσείς σωστά Ελληνικά και μετά να κηρύττετε υπέρ Αγγλικών...
(Φιλική συμβουλή)
:thanks:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Χαχαχα!!! Παζάρι πτυχίω;;;;;;; Για όνομα του Θεού!!! Αποκαλείς παζάρι, την δραστηριότητα μεγάλων πανεπιστημίων και παγκοσμίως αναγνωρισμένων φορέων πιστοποίησης??? Ελπίζω να μην το εννοείς! όπως είπατε και οι δύο στην Ελλάδα υπάρχουν πολλές πιτοποιησεις αγγλικών! Φυσικά και όχι! Τεο εσύ ήσουν που ΄φώναζες΄ και έλεγες για κάποιους φορείς οτι κάνουν εξετάσεις μόνο σε μερικές χώρες ενώ αλλοι σε πολλές.... Για να διενεργούν εξετάσεις σε πολλές ώρες και πολλοί οργανισμοί σημαίνει οτι υπάρχουν και σε άλλεσ χώρες πολλές πιστοποιησεις!
Οσον αφορα στην Ελλάδα: Όντως ίσως είναι η μόνη χώρα που έχει τις πιο πολλές πιστοποιησεις αγγλικών, σε αυτό όμως δεν μπορούμε να μην συμπεριλάβουμε το γεγονός οτι στην Ελλάδα υπάρχει μια τάση υπερ εξειδικευσης και συλλογής πιστοποιητικών και προσόντων! Κάποιοι μθτ δν μπορούν να ανταπεξέλθουν στα τεστ παλι΄ν φορέων οποτε καλά κάνουν και πηγαίνουν σε άλλους και σε άλλους... αν τους εξυπηρετούν... φαίνεται πως το Michigan κάνει πολύ καλή δουλειά αλλά αυτό εν σημαίνει οτι τα τεστσ του εξυπηρετούν όλους τους μαθητές!!!!
Πολλοί μαθητές, πολλες απαιτήσεις, ανάγκη για καινοτόμα τεστ=> πολλές πιστοποιησεις!!!
Αναγνωρισμένος παγκοσμίως φορέας το TIE, η EUROPALSO και ο "ό,τι του φανεί του Λωλοστεφανή";
Απ' ό,τι φαίνεται θα τρελαθούμε...
Εγώ δεν μπορώ να σας αλλάξω γνώμη αλλά αφού δε μου λύσατε την προηγούμενη απορία καλά θα κάνετε να μου λύσετε αυτήν:
Τεο εσύ ήσουν που ΄φώναζες΄ και έλεγες για κάποιους φορείς οτι κάνουν εξετάσεις μόνο σε μερικές χώρες ενώ αλλοι σε πολλές....
Από πού κι ως πού τόση οικειότητα με ένα παλιό μέλος κι εσείς είστε καινούργιο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
όπως πληρώνεις τον κάθε καθηγητή στο φροντιστήριο για να σ κάνει μθμ έτσι θα πληρώσεις και τους καθηγητές για τα πιστοποιητικά τους. Για να βγούν τα θέματα πρέπει πολλοί καθηγητές να μπούν στη σκέψη και στο ψάξιμο... άλλωστε αυτή είναι και η δουλειά τους!!!!
ΔΕΝ είπα οτι είναι φιλανθρωπικές οργανώσεις και μην προσπαθείς να φτάσεια στα άκρα για να υποστηρίξεις τις απόψεις σου!!!
ΘΕΛΕΙΣ και δίνει αν ΔΕΝ θέλεις μην δίνεις!!!! Οι φορείς αντιλαμβανόμενοι τις ξεχωριστές δεξιότητες των μαθητών και προσπαθώντας να κάνουν νέα και πρωτοπόρα συστήματα αξιόλογησης έχουν κάνει πολλά πιστοποιητικά!!!! για την οποία προσπάθεια τους θέλουν και να πληρωθο'υν!!!!
Κατ' αρχάς μη γράφετε με κεφαλαία.
Δείχνει σαν να φωνάζετε. (netiquette)
Δεν φτάνω στα άκρα για να υποστηρίξω τις απόψεις μου απλώς λέω την αλήθεια. Εξάλλου έχω τονίσει σε προηγούμενο ποστ ότι ο πλουραλισμός αυτός βοήθησε τις εξετάσεις του Cambridge και του Michigan.
Το ερώτημά μου όμως παραμένει. Μπορείτε να μου εξηγήσετε γιατί στην Ελλάδα υπάρχει ένα τέτοιο παζάρι πτυχίων;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Παρατηρώ μέρες τώρα συζητήσεις για τα πιστοποιητικά αγγλικής γλώσσας..! Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί υπάρχει τόσο μεγάλος ανταγωνισμός με τους φορείς πιστοποίησης αγγλικής γλώσσας! Ειλικρινά δεν ξέρω τι να πώ! Κάθε ΄τομο έχει τις δικές του επιλογές και κάνει ο,τι αποφασίει! Θέλει uclan , city and guilds, TIE, Michigan, Cambridge ας δώσει οτι θελει! Κάποια έχουν μακρά ιστορία κάποα άλλα όχι, αλλά μπορεί να κάνουν!!! τι μας νοιάζει εμάς για το ένα και το άλλο!!! ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ να κρινουμε τα πάντα! μπορύμε να κρίνουμε αν τα θέματα ήταν εύκολα, δύσκολα, μπορούμε να κρίνουμε ποσοστά επιτυχία αποτυχίας αλλά δν μπορούμε να κρίνουμ αν είναι κάποια καλά ή οχι! ΠΟΙΟΙ είμαστε εμείς και θα τα κρίνουμε! ΔΕΝ μπορώ να καταλάβω τι γίνεται άλλο πια!!! Οι πολλές πιστοποιήσεις βγήκαν για να εξυπηηρετήσουν το κάθε υποψήφιο! άλλοι μπορεί να τα πάνε καλά στα γραπτά, προφορικά άλλοι στα ακουστικα! γιατί να μην βοηθήσουμε αυτούς τους μαθητές???? εγώ αυτά πιστεύω!!!
Οι πολλές πιστοποιήσεις βγήκαν για να βγάλουν τα πανεπιστήμια/λόρδοι κλπ περισσότερα λεφτά.
Δεν είναι φιλανθρωπικές οργανώσεις.
Παρέχουν υπηρεσίες και γι' αυτό τους πληρώνουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Ναι, όταν σε ρωτήσουν αν ξέρεις αγγλικά, δεν θα σου πει να του δώσεις πτυχίο. Θα σε τεστάρει από μόνος του.
-----------------------------------------
Το ίδιο και με τα πτυχία υπολογιστών
Το πτυχίο εξυπηρετεί την πιστοποίηση.
Λογικά πρώτα θα δει το πτυχίο σου και μετά θα σε εξετάσει.
Γι' αυτό εξάλλου υπάρχουν δικηγόροι-μεταφραστές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
:!:Και, στον ιδιωτικό τομέα, κανένας δεν ζητάει πτυχίο
Αλήθεια; Αυτό δεν το ήξερα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Ναι άμα είναι μπουρτζόβλαχος
Τα πτυχία cambridge και michigan ακούγονται το ίδιο σε όλους. Εκτός αν είναι βλαχαδερό.
Τα υπόλοιπα τα αναγνωρίζει η πλειοψηφία
Ακριβώς αυτό.. Profficiency in English σου προσδίδουν και τα δύο.
Επιτέλους κάποιος με καταλαβαίνει
Προς mmpf:
Εάν είναι μπουρτζόβλαχος ο άλλος δεν θα καταλαβαίνει τι είναι Proficiency, πόσο μάλλον τις διαφορές ανάμεσα στις εξετάσεις των εξεταστικών ιδρυμάτων.
Προς Ορέστη και Ηλία:
Κανένας δεν είπε το αντίθετο. Λέμε το ίδιο πράγμα αλλά τονίζουμε διαφορετικές πλευρές του.
Η μία πλευρά είναι η νομική/θεωρητική πλευρά του ζητήματος. Όλα τα πτυχία του ανάλογου επιπέδου θεωρούνται ισότιμα και έτσι πρέπει να αντιμετωπίζονται.
Η εμπορική/πρακτική πλευρά λέει άλλα. Μπορεί τα πτυχία να είναι ισότιμα αλλά ένα είναι πιο εύκολο από το άλλο, ένα είναι πιο γνωστό από το άλλο, ένα είναι πιο φθηνό από το άλλο, ένα είναι πιο χρήσιμο σε περισσότερους τομείς από ένα άλλο. Ο καθένας ανάλογα με τη θέση του τονίζει κάποιο από αυτά.
Το ότι υπάρχουν πολλές και διαφορετικές επιλογές εξετάσεων δε σημαίνει ότι πρέπει να ισοπεδώνεται το όνομα του Cambridge.
Το ότι υπάρχουν πολλές και διαφορετικές επιλογές εξετάσεων δε σημαίνει ότι δεν έχουν βελτιώσει αυτές το Cambridge ως προς την ευκολία/δυσκολία των θεμάτων του.
Να σημειώσω ότι το υποτιμημένο ΚΠΓ στις εξετάσεις του παλαιότερα είχε άσκηση μετάφρασης από τα Ελληνικά στα Αγγλικά και αντίστροφα.
Τα ποσοστά όμως επιτυχίας και αναγνωρισιμότητας όμως το έκαναν να αλλάξει τακτικές και να γίνει όπως σχεδόν τα άλλα.
Όμως πέρα από τη χρησιμότητα των πτυχίων ξένων γλωσσών στην εργασία, τελικά μόνο στην Ελλάδα γίνεται αυτό το παζάρι πτυχίων και χρημάτων γιατί θέλει και η "κουτσή Μαρία" να πάρει το Lower ακόμα κι ας μην ξέρει Αγγλικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Σε μια επιχειρηση με μια επιτοπου συνεντευξη διαπιστωνεται αμεσα το επιπεδο των αγγλικων σου.Αρα τα χαρτια δεν ειναι το παν.
Και οι Άγγλοι όμως δίνουν πτυχία του Cambridge.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Όπως στη φυσική που σου αρέσει κιόλας πρέπει να μιλάμε για ιδανικές συνθήκες έτσι και εδώ το ίδιο πρέπει να συμβαίνει.Το ότι αναγνωρίζεται ο καθένας τωρα τελευταία είναι γνωστό.Και εγώ αν ήμουν επιχείρηση δε νομίζω να δινα τόσο μεγάλη σημασία στο πτυχίο του καθενός μιας και παίζουν ρόλο και άλλα πράγματα.
Ηλία έχεις δίκιο σε αυτό που λες και συμφωνώ.
Όταν όμως μπλέκονται και άλλοι παράγοντες στη μέση τότε περιπλέκεται το πράγμα.
Εσύ παρουσιάζεις τη νομική πλευρά του ζητήματος με την οποία δεν έχω λόγο να διαφωνήσω.
Το θέμα είναι ότι εσύ είσαι ένας και τα πανεπιστήμια και οι μεγάλες πολυεθνικές ακόμα περισσότεροι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Λοιπόν είδα τι παίχτηκε και εγώ θα πω ένα.ΌΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ πτυχίο και να χεις δεν πα να ναι και του πανεπιστήμιου μαλίων και αναγνωρίζεται δεν θα πρέπει να γίνεται καμία σύγκριση γιατί όλοι είναι ίσοι.Τώρα κορυφαίοι και τέτοιοι χαρακτηρισμοί είναι υποκειμενικοί.
Μην ευλογείτε τα γένια σας λοιπόν.
Δεν είναι ίσοι.
Αν είχες εταιρεία ποιον θα επέλεγες;
Έναν που έχει Cambridge/Michigan/Edexcel ή κάποιον που έχει ένα άγνωστο σχεδόν πτυχίο;
Όσο για την αναγνώριση αυτό που λες ισχύει μόνο στο Δημόσιο Τομέα.
Σε μια ιδιωτική επιχείρηση δεν πολυμετράει.
Π.χ.: Το ΚΠΓ Γερμανικών (ακόμα και αυτό των Αγγλικών) δεν έχει σχεδόν καμία αξία στο εξωτερικό.
Για ποια αναγνώριση λοιπόν μιλάς;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
Tι μαλακίες λέτε ρε.Πάλι υποβιβάζεται το michigan ή λάθος κατάλαβα;
Το ότι το Michigan δεν είναι ανώτερο του Cambridge δε σημαίνει ότι είναι κατώτερο από τα άλλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
τα ξερουν πολλα ατομα. σιγουρα λιγοτεροι απο του κεμπριτζ, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν ειναι ESOL, ok?
Καλά.
Γραβιέρα βγάζουν όλοι.
Η Κρητική γραβιέρα όμως είναι η καλύτερη.
Το ότι έχουν μια ταμπέλα δε σημαίνει ότι είναι κάποιοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
ναι αλλα το πανεπιστημιο του HThHRTHHEGTRGHRhthhrshire δεν ειναι...
Τα πανεπιστήμια που έγραψες εκτός του Cambridge ποιος τα ξέρει;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
ναι δεν θα παω και χωρις να ανοιξω βιβλιο.... εχεις ξεφυγει και ειρωνευεσαι συνεχως, κατι για το οποιο ΕΣΥ (λανθασμενα) με κατηγορησες...
Δεν ειρωνεύομαι.
Το "κάτσε να διαβάσεις" είναι κυριολεξία.
https://www.cambridgeesol.org/recognition/index.html
Educational
Accountancy and finance
- Berkeley College
- Harvard Business School
- The Sorbonne
- University of Cambridge
- Yale School of Management
Governments
- ACCA
- Credit Suisse
- KPMG
- PricewaterhouseCoopers
- Zurich Financial
Governments and ministries around the world recognise Cambridge ESOL for many different uses, such as: immigration purposes, the recruitment of government officials and training teachers in the State School sector.
They include the governments of:
N.B. The Qualification and Curriculum Authority's (QCA) logo on certificates indicates that the qualification is accredited only for England, Wales and Northern Ireland.
- Australia
- Canada
- China
- The Netherlands
- Switzerland
- United Arab Emirates
- United Kingdom
- USA.
Healthcare
Corporate
- Australian Medical Council
- General Medical Council (UK)
- International Commission on Healthcare Professions (ICHP) (USA)
- NHS (UK)
- Registered Nurses Association of British Columbia (Canada)
- American Express
- BMW
- The Coca-Cola Company
- DHL International
- Ford Motor Company
- Hewlett-Packard
- IBM
- Kodak
- Microsoft
- Nike (Vietnam)
- Siemens
- Sony (Spain)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
εννοω ασκησεις που ναι μεν να ειναι μεσα στο εκαστοτε επιπεδο των εξετασεων, αλλα οι απαντησεις να ψιλοφαινονται...
-----------------------------------------
για τελευταια φορα το λεω: ειναι πιο παλιο γιαυτο.
Δηλαδή;
Άμα θες να φαίνονται να κάτσεις να διαβάσεις...
Το ότι είναι παλιό σημαίνει ότι ήταν και πρωτοπόρο...
Κάτι που μόνο το Cambridge από όλους τους αλμπάνηδες μπορεί να είναι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
δεν ειπα ευκολες. ειπα ευελικτες.
Τι εννοείς λοιπόν ευέλικτο;
Κάτι που είναι για σένα ευέλικτο για εμένα δεν είναι και αντιστρόφως.
Όταν έδωσα Lower Cambridge και Michigan, το μεν πρώτο το πέρασα με Grade B και για λίγο θα έφτανα το A και το δε δεύτερο με ένα HP σε GVR και σε όλα τα άλλα LP.
-----------------------------------------
παμπαλαιη ομως....
Δηλαδή θεωρείς καλύτερα τα πανεπιστήμια που βγάζουν από ένα Lower σαν τα μανιτάρια για να κερδίσουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
ESOL χαρακτηριζονται ΟΛΕΣ οι εξετασεις της Μ.Βρετανιας, οπως ESB, UCLAN, ISE, UCLES...
Και του Πανεπιστημίου του ABCDEFGHIJKLMNOPshire;
-----------------------------------------
εβγαλε παρτς που δυσκολευαν. ναι. δεν εβαλε ομως κανενα καινουριο και ευελικτο παρτ...
Το Cambridge χρησιμοποιεί τα πτυχία του και ως εφόδιο για την είσοδο στο πανεπιστήμιό του.
Αλίμονο αν ήταν οι εξετάσεις άρτσι μπούρτσι και λουλάς...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
και το κεμπριτζ ακομα την ψαχνει... ταχα το ανανεωσανε... σκ@τ@ ανανεωση κανανε ! μονο λιγοτερο χρονο σου παιρνει να γραψεις... τιποτα το φρεσκο!
Αφού είναι σκατά όπως λες, γιατί στο αβατάρ σου λέει ότι είσαι ESOL Examinations Advisor;
Αν θυμάμαι καλά οι εξετάσεις του Cambridge χαρακτηρίζονται έτσι.
Ή μήπως όχι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
το ποτε ξεκινησε ειναι αλλο θεμα. το οτι ξεκινησε τοτε δεν σημαινει οτι ειναι κορυφαιο. και στο οτι ξεκινησε τοτε οφειλεται το γεγονος οτι αναγνωριζεται απο τοσους οργανισμους...
Όταν ξεκινάς να φτιάχνεις ένα γλυκό δεν το πετυχαίνεις πάντα με την πρώτη.
Το φτιάχνεις ξανά και ξανά μέχρι να βρεις τη "μαγική" φόρμουλα.
Το ίδιο γίνεται και με τις εξετάσεις.
Cambridge και πάλι Cambridge.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chronis_25
Πολύ δραστήριο μέλος
μα δεν ειρωνευτηκα κανεναν.αστειευτηκα. εχει διαφορα. απλα εχω βαρεθει να βλεπω τοοοοοοοοσο καλα λογια για μια εξεταση. ειναι η αποψη του καθενος για ενα πιστοποιητικο, αλλα το αν ειναι προσεγμενο η οχι, ας το κρινει ο καθενας μονος του... γιατι αλλον μπορει να τον δυσκολευει το "σου εξεταζω το συντακτικο μεσω του ακουστικου" και ας ειναι επιπεδο Γ2 αυτο το παιδι...
Για αυτό το επίπεδο λέγεται Proficiency.
Και για το αν αποτελεί ή αν δεν αποτελεί κορυφαία η εξέταση του Cambridge ας σκεφτούμε όλοι μας από πότε διενεργεί εξετάσεις και από ποιους φορείς αναγνωρίζονται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.