miv
Επιφανές μέλος
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Βόρεια Μακεδονία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,275 μηνύματα.
13-12-09
03:46
Τώρα αν σου πω beatiful loser πως όταν έγραφα το προηγούμενο μήνυμα όχι μόνο σκεφτόμουν, αλλά και ήθελα να απαντήσεις, θα με πιστέψεις;
Εν ολίγοις αυτό που ανέλυσες λέω...Δεν είναι "αναγκαίο" αυτό που κάνουν οι πολλοί μόνο και μόνο λόγω πλειοψηφίας, τις αναγκαιότητες τις δημιουργεί το άτομο, είτε για να ενταχθεί σ'αυτές, είτε για να τις αμφισβητήσει, αξιωματικά, πάντως, θεωρώ πως δεν υπάρχουν. Οι στόχοι κάποιου που δημιουργεί κατάσταση αναγκαιότητας στο μυαλό του δεν ξέρω ποιοι μπορεί να είναι, νομίζω είναι υποκειμενικοί, σε γενικές γραμμές θα είχα στο νου μου το "βόλεμα" κάποιου που μπαίνει στη φωλιά μιας αναγκαιότητας ("μη με ρωτάς, έτσι έπρεπε, έτσι έκανα") ή την προσπάθεια ανάδειξης μιας κάπως μετέωρης διαφορετικότητας (απο τι, άραγε, παλεύουμε να διαφοροποιηθούμε; ) για κείνους που επιλέγουν να αμφισβητήσουν την αναγκαιότητα που ορίζουν. Απο κει και πέρα το ΓΙΑΤΙ κάποιος ορίζει μια τέτοια κατάσταση κοινωνικής αναγκαιότητας στο μυαλουδάκι του είναι κομμάτι μιας άλλης κουβέντας. Εγώ πιστεύω ότι συνηθέστερα γίνεται για να χει κανείς με κάτι να κοντράρεται συνεχώς. Ναι, υπάρχουν άνθρωποι μ'αυτό το βίτσιο. Και δυστυχώς είμαι ένας απ'αυτούς, σε κάποιο βαθμό.
Εν ολίγοις αυτό που ανέλυσες λέω...Δεν είναι "αναγκαίο" αυτό που κάνουν οι πολλοί μόνο και μόνο λόγω πλειοψηφίας, τις αναγκαιότητες τις δημιουργεί το άτομο, είτε για να ενταχθεί σ'αυτές, είτε για να τις αμφισβητήσει, αξιωματικά, πάντως, θεωρώ πως δεν υπάρχουν. Οι στόχοι κάποιου που δημιουργεί κατάσταση αναγκαιότητας στο μυαλό του δεν ξέρω ποιοι μπορεί να είναι, νομίζω είναι υποκειμενικοί, σε γενικές γραμμές θα είχα στο νου μου το "βόλεμα" κάποιου που μπαίνει στη φωλιά μιας αναγκαιότητας ("μη με ρωτάς, έτσι έπρεπε, έτσι έκανα") ή την προσπάθεια ανάδειξης μιας κάπως μετέωρης διαφορετικότητας (απο τι, άραγε, παλεύουμε να διαφοροποιηθούμε; ) για κείνους που επιλέγουν να αμφισβητήσουν την αναγκαιότητα που ορίζουν. Απο κει και πέρα το ΓΙΑΤΙ κάποιος ορίζει μια τέτοια κατάσταση κοινωνικής αναγκαιότητας στο μυαλουδάκι του είναι κομμάτι μιας άλλης κουβέντας. Εγώ πιστεύω ότι συνηθέστερα γίνεται για να χει κανείς με κάτι να κοντράρεται συνεχώς. Ναι, υπάρχουν άνθρωποι μ'αυτό το βίτσιο. Και δυστυχώς είμαι ένας απ'αυτούς, σε κάποιο βαθμό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Βόρεια Μακεδονία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,275 μηνύματα.
12-12-09
20:49
το λιγοτερο; αυτο ειναι απλα ενα 0.
αν παλι αυτος ο αλλος βοηθαει καθε μερα στη ζωη του, τοτε με συγχωρεις, εσυ δεν θα εχεις κανει τιποτα, συγκρητικα παντα με τον υποτιθεμενο που μισει τη γιορτη των χριστουγενων. απο εκει και περα "αν πας σε κλαμπ" θα βοηθησεις καποιον απορο καπως;!
p.s.γιατι να περιμενεις τις γιορτες να κανεις δωρο σε ατομα που αγαπας;
Γιατί τότε είναι καλύτερο το context κι επιπλέον, δεν είπε κανείς ότι θα κάνεις δώρο ΜΟΝΟ τότε, αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί να μην κάνεις. Ο καθενας τη βρισκει με όποια τακτική και όποια άποψη θέλει, από κει και πέρα λογικές "εγώ έχω άποψη και σας το δείχνω" μου φαίνονται λίγο κομπλεξικές. Δεν υπάρχει λόγος να νομίζει κανείς ότι δημιουργεί ένα μύθο γύρω απ'το όνομά του κοντράροντας τα πάντα. Υπάρχουν κι αυτοί που δεν έχουν πρόβλημα με τα πράγματα καθώς έχουν (status quo) και δεν καταλαβαίνω γιατι πρέπει να μπαινουν στο τρυπάκι ν'αποδείξουν, κάθε φορά, τα αυτονόητα.
-----------------------------------------
με καθημερινη συμμετοχη και στηριξη σε διαφορες δρασεις που υπαρχουν, που βοηθουν τους απορους, τους ναρκωμανεις. εθελοντικα να κανει μαθημα, για παραδειγμα, σε αλλοδαπους κ.ο.κ.
Y.Γ. το αν ειμαι δικηγορος του διαβολου ή οχι, δεν σε αφορα ή οχι, εκτος αν εννοεις οτι in flames gn ειναι διαβολος. σε φορουμ βρισκεσαι, η συζητηση ειναι ανοιχτη.
ποιος παλι ειπε οτι θα κανεις συνεχεια δωρα; οπως βασικα ισχυριστηκες, χανει το νοημα του οχι οταν κανεις συνεχεια δωρα, αλλα οταν θυμασαι να κανεις δωρα στις γιορτες, και οχι σε μια καθημερινη "κοινη" μερα, σαν μια αυθορμητη ενδειξη αγαπης.
και γιατι στην τελικη πρεπει να "αγορασουμε" το δωρο; οπως μας εχουν μαθει να κανουμε καθε γιορτη;
Το "πρέπει" το λες εσύ. Άρα αυτοβούλως θέτεις τον εαυτό σου στην κοινωνική αναγκαιότητα που την ίδια ώρα κατηγορείς. Η αναγκαιότητα αυτή ισχύει για κάποιους ανθρώπους και δεν ισχύει για άλλους, όποιος δε μπορεί ή δεν θέλει να την ακολουθήσει, βγαίνει εκτός. Αυτό βέβαια χρειάζεται αρκετό θράσος. Το ζήτημα είναι γιατί όταν αποφασίζεις να μεινεις έξω απ'αυτη την αναγκαιότητα αυτομάτως να γυρνάς να κατηγορείς τους άλλους ως "τυφλούς" ή "λάθος" και τον εαυτό σου ως ορθό υπαγορεύοντάς τους, εμμέσως, να σε ακολουθήσουν δημιουργώντας ένα καινούριο status quo...Πάντως το να μένεις έξω από μια μεγάλη ομάδα θέλει μαγκιά κι αυτό το γνωρίζει κανείς από πριν. Όποιος δε μπορεί να το υποστηρίξει, καλύτερα να ξαναγυρίσει σ'αυτά που έκανε πριν.
Κι αν ξέφυγα λίγο, το ζουμί είναι ν'αφήσετε τον καθένα να κάνει αυτό που θέλει χωρίς να πρέπει να αιτιολογεί κάθε βήμα του...Όποιος δεν θέλει να συμμετάσχει σ'αυτό είναι ελεύθερος να κλάψει τη μοίρα του ή να δώσει δώρα στο ραμαζάνι, στο πάσχα ή στη γιορτή του θεού του βυθού του μπικίνι, η απαραίτητη ελευθερία για κάτι τέτοιο εξασφαλίζεται ούτως ή άλλως. Η κριτική είναι, βεβαίως, πάντα ευπρόσδεκτη, άλλα έχει σαφή όρια. Το βρίσκω λίγο αστείο, πάντως, ένα άτομο που δεν έχει ζήσει καλά-καλά 20 χρόνια απ'τη ζωή του να έχει και άποψη για το που οι άνθρωποι θα έπρεπε να βρίσκουν τη χαρά και την ικανοποίηση. Αυτό καλύτερα ας μας το πει ένας άνθρωπος που έχει δουλέψει, έχει κάνει οικογένεια, έχει κάνει παιδιά, έχει κάνει εγγόνια, έχει πετύχει κι έχει αποτύχει στην καριέρα του και τέλος πάντων κρίνει ως άνθρωπος που ζει ανεξάρτητα και έχει υποχρεώσεις. Προσωπικα θα θεωρούσα τον εαυτό μου αρκετά επιπόλαιο αν έμπαινα στη διαδικασία να κρίνω επ'ισοις όροις κάτι τέτοιο, δεδομένου ότι ούτε έχω δουλέψει ποτέ, ούτε σπίτι δικό μου έχω, ούτε οικογένεια και παιδιά δικά μου. Κι εδώ που τα λέμε είναι ακόμη πιο αστείο ο φοιτητής να κρίνει με τέτοιο τρόπο έναν (ή περισσότερους) ανθρώπους που παίρνουν άδεια 25 μέρες το χρόνο και τα Χριστούγεννα ειναι η μόνη περίπτωση να κάτσουν σπίτι μια καθημερινή χωρίς άγχος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Βόρεια Μακεδονία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,275 μηνύματα.
04-12-09
19:05
Δεν το βρισκω, πάντως, τόσο άσχημο να υπάρχει μια μέρα που να έρχεται πιο κοντά η οικογένεια...Τα Χριστούγεννα δεν έχουν κανένα θρησκευτικό χαρακτηρα, ειναι καθαρα κοσμική γιορτή γιατι τα γιορτάζουν όλοι στον κόσμο, αλλά εντάξει...δεν υπαρχει μονο εκει εμπορευματοποίηση, υπάρχει σε ολες τις πλευρές του συστήματος αυτού, οπότε δεν το βρισκω τόσο αρνητικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.