Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
03-04-14
08:40
Τι θες να πεις?
Θέλω να πω ότι αυτό το κείμενο (που μάλλον δεν είναι προσωπική μαρτυρία, μιας και άλλος είναι ο ήρωας του κειμένου και άλλος είναι αυτός που το υπογράφει ως "συγγραφέας" του) περιγράφει μια μέρα από την ζωή ενός εκπαιδευτικού στην οποία μέρα αφενός ο εκπαιδευτικός ήταν τυπικότατος στις υποχρεώσεις του και αφετέρου του έπεσαν όλα μαζί.
Αντίστοιχα λοιπόν, πρέπει να αναφερθεί ότι υπάρχει μια μερίδα των εκπαιδευτικών που δεν είναι και τόσο τυπικοί, αφετέρου ότι δεν είναι όλες οι μέρες τόσο πιεστικές.
Θα σταθώ για λίγο και στην κουβέντα που ανέφερε ο gaspar παραπάνω, γιατί την θεωρώ εκτός πραγματικότητας. Έχοντας δουλέψει και σε γραφειακή αλλά και σε καθηγητική δουλειά (που είναι και το μόνιμο αντικείμενο μου), μπορώ να πω ότι, αν και με λιγότερες ώρες, η καθηγητική δουλειά έχει την ίδια, μην πω και παραπάνω κούραση. Δεν είναι όλα τα πράγματα μετρήσιμα, φίλε.
Από την άλλη όμως, όλα αυτά τα φοβερά και τρομερά που περιγράφει το κείμενο, πρέπει να λάβουμε υπόψιν ότι γίνονται τόσο άγρια μετά από δεκαετίες ανοχής, στις οποίες έχουν λάβει χώρα τέρατα και σημεία. Ναι, δεν τα έκαναν όλοι. Όμως αυτό που έκαναν ΟΛΟΙ, είναι να τα έχουν ανεχτεί. Δεν είναι όλα άσπρο ή μαύρο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
02-04-14
07:58
Αρκετά καλή αποτύπωση της πραγματικότητας, που όμως, έντεχνα αποκρύπτει κάποιες σκοτεινές γωνιές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
24-11-09
14:22
killbill, για να δωσουμε μια απαντηση στην ερωτηση σου θα πρεπει πρωτα να απαντησουμε τι ρολο παιζει ο δημοσιος τομεας και να τον αντιπαραβαλλουμε με τον ιδιωτικο.
Ο δημοσιος τομεας στην εκπαιδευση λοιπον [που μας αφορα κιολας], συνηθως [λεγεται οτι] παρεχει δωρεαν αγαθα [που πληρωνονται μεσω των φορων γιατι τιποτα δεν ειναι τζαμπα], ειναι ο τομεας εκεινος που, υποτιθεται, πρεπει να μεριμνα και να παρεχει καποιες ισες ευκαιριες στα παιδια ολου του πληθυσμου, γιατι δεν γινεται το παιδι του ανεργου να μην μπορει να λαβει την βασικη εκπαιδευση με το παιδι του βιομηχανου, ειναι κοινωνικα απαραδεκτο, πως το λενε. Το δημοσιο λοιπον, παρεχει ενα σχολειο για ολους. Κουτσο, στραβο, καλο, ο,τι ειναι. Καθε παιδι μπορει να παει να γραφτει σε ενα σχολειο και να μαθει γραμματα.
Δεν ειναι ομως απροσωπος ο δημοσιος τομεας απεναντι στην κοινωνια. Το παιδι οταν γυριζει απο το σπιτι του δεν λεει "το σχολειο μου εμαθε το Α πραγμα", λεει "ο δασκαλος μου εμαθε το Α πραγμα". Οι εκπαιδευτικοι ειναι ο συνδετικος κρικος του δημοσιου και της ιδιας της κοινωνιας.
Τους εκπαιδευτικους του, το δημοσιο του προσλαμβανει, για να βοηθησουν στο "λειτουργημα" της δωρεαν παιδειας. Τους πληρωνει εναν μισθο πολυ καλο [σε σχεση με τα δεδομενα της εποχης, παντα, μην κοιτας αν φτανουν ή οχι 1200 ευρω στην πραγματικη ζωη], και το κυριοτερο, τους δινει κατι που δεν το εχουν οι αλλοι εκπαιδευτικοι, αυτοι του ιδιωτικου τομεα: Σιγουρια. Ο καθε καθηγητης ξερει οτι, οπως λεει και ο λαος, "μηνας μπαινει μηνας βγαινει τα λεφτα ειναι σιγουρα".
Σε προσλαμβανει λοιπον για να σε κανει φορεα της δημοσιας και "δωρεαν" παιδειας. Και ο καθε εκπαιδευτικος, υποτιθεται, τασσεται υπερ αυτου του σκοπου. Ειναι βεβαια αρκετα αντιφατικο, ο ιδιος ανθρωπος, απο την μια να προσφερει "δημοσια και δωρεαν παιδεια στα παιδια του κοσμακη" και απο την αλλη να προσφερει ενα μαθημα "για να συμπληρωσει το εισοδημα του". Δεν γινεται και ασπρο και μαυρο, οπως και να το κανουμε.
Λες οτι σου απαγορευει να γινεις και σερβιτορος. Προφανως στο απαγορευει και αυτο, γιατι αν εκανες και δευτερη δουλεια, δεν θα ειχες τις σωματικες αντοχες και δυναμεις για να κανεις την πρωτη σου δουλεια σωστα!
Εξαλλου, μην ξεχνας και το αλλο:
Οι λαλιστατες, αποφασιστικες και ετοιμες για "ριζικες αλλαγες στην παιδεια" κυβερνησεις μας, δεν ειναι ηλιθιες. Γνωριζουν πολυ καλα πως, εκτος απο τους εκπαιδευτικους του δημοσιου τομεα, υπαρχουν και οι αλλοι, οι αδιοριστοι, μεγαλο ποσοστο των οποιων δεν προκειται να διοριστει και ποτε. Δεν ξερω τα ακριβη νουμερα, αλλα εχω την εντυπωση πως οι αδιοριστοι ειναι περισσοτεροι απο τους διορισμενους [με εξαιρεση, φυσικα, τους δασκαλους]. Καθε τρεις και λιγο ακουμε "τις προθεσεις της κυβερνησεις να παταξει τα φροντιστηρια και τα ιδιαιτερα", "να συντριψει την παραπαιδεια", και αλλα τετοια ομορφα.
Και δεν κανει ποτε τιποτα, κανενας υπουργος.
Γιατι αν οντως προσφερει τελεια δημοσια εκπαιδευση, θα μεινουν ανεργοι τοσοι ανθρωποι [αρα, θα χαθουν τοσες ψηφοι]. Οποτε σου λεει, βαλε τους δημοσιους εκπαιδευτικους στο ποστο τους, μονιμοποιησε τους να καβαλησουν το καλαμι, απαγορευσε τους να κανουν την δουλεια τους ιδιωτικα, ετσι ωστε οι αδιοριστοι να εχουν δουλεια αυτοι με την σειρα τους!!! Με ενα σμπαρο, δυο τρυγωνια.
Γιατι αν επιτρεψει στον δημοσιο να κανει φροντιστηριο, την γαμησαμε εμεις του ιδιωτικου τομεα. Αμεσως-αμεσως θα εχουμε διπλασιο ανταγωνισμο, και μαλιστα νομιμοτατα...!!! Τουτεστιν, κατα μεσο ορο θα κανουμε ο καθενας τις μισες ωρες απο ο,τι σημερα και ολα αυτα γιατι; Για να..."συμπληρωσει ο δημοσιος, μονιμος υπαλληλος το εισοδημα του;". Κατσε ρε, τον αδιοριστο τον ρωτας πως θα ζησει με 500 ευρω απο 1000 ή σε νοιαζει μονο τα δικα σου 1200 να γινουν 1800;
Λες οτι αν φορολογηθουν τα ιδιαιτερα θα προκυψουν κονδυλια για την παιδεια. Ναι, και αν γινει κανα θαυμα και πανε τα λεφτα οντως στην παιδεια, θα σταματησει να υπαρχει λογος για να κανουν τα παιδια ιδιαιτερα!!! Αν και μεταξυ μας, ολοι ξερουμε που θα πανε αυτα τα λεφτα, ετσι;
Κοινως, ειμαι της αποψης πως, ετσι οπως εχουν τα πραγματα αυτην την στιγμη, εχουν μοιρασμενη την "πιτα" και δεν συμφερει κανεναν να αλλαξει αυτο, συνολικα. Ναι, εσενα προσωπικα σε συμφερει να σου επιτρεπεται να διδασκεις και ιδιωτικα και μενα φυσικα με συμφερει να διοριστω, αλλα συνολικα αν το δουμε, δεν νομιζω να στεκει αυτο.
Ο δημοσιος τομεας στην εκπαιδευση λοιπον [που μας αφορα κιολας], συνηθως [λεγεται οτι] παρεχει δωρεαν αγαθα [που πληρωνονται μεσω των φορων γιατι τιποτα δεν ειναι τζαμπα], ειναι ο τομεας εκεινος που, υποτιθεται, πρεπει να μεριμνα και να παρεχει καποιες ισες ευκαιριες στα παιδια ολου του πληθυσμου, γιατι δεν γινεται το παιδι του ανεργου να μην μπορει να λαβει την βασικη εκπαιδευση με το παιδι του βιομηχανου, ειναι κοινωνικα απαραδεκτο, πως το λενε. Το δημοσιο λοιπον, παρεχει ενα σχολειο για ολους. Κουτσο, στραβο, καλο, ο,τι ειναι. Καθε παιδι μπορει να παει να γραφτει σε ενα σχολειο και να μαθει γραμματα.
Δεν ειναι ομως απροσωπος ο δημοσιος τομεας απεναντι στην κοινωνια. Το παιδι οταν γυριζει απο το σπιτι του δεν λεει "το σχολειο μου εμαθε το Α πραγμα", λεει "ο δασκαλος μου εμαθε το Α πραγμα". Οι εκπαιδευτικοι ειναι ο συνδετικος κρικος του δημοσιου και της ιδιας της κοινωνιας.
Τους εκπαιδευτικους του, το δημοσιο του προσλαμβανει, για να βοηθησουν στο "λειτουργημα" της δωρεαν παιδειας. Τους πληρωνει εναν μισθο πολυ καλο [σε σχεση με τα δεδομενα της εποχης, παντα, μην κοιτας αν φτανουν ή οχι 1200 ευρω στην πραγματικη ζωη], και το κυριοτερο, τους δινει κατι που δεν το εχουν οι αλλοι εκπαιδευτικοι, αυτοι του ιδιωτικου τομεα: Σιγουρια. Ο καθε καθηγητης ξερει οτι, οπως λεει και ο λαος, "μηνας μπαινει μηνας βγαινει τα λεφτα ειναι σιγουρα".
Σε προσλαμβανει λοιπον για να σε κανει φορεα της δημοσιας και "δωρεαν" παιδειας. Και ο καθε εκπαιδευτικος, υποτιθεται, τασσεται υπερ αυτου του σκοπου. Ειναι βεβαια αρκετα αντιφατικο, ο ιδιος ανθρωπος, απο την μια να προσφερει "δημοσια και δωρεαν παιδεια στα παιδια του κοσμακη" και απο την αλλη να προσφερει ενα μαθημα "για να συμπληρωσει το εισοδημα του". Δεν γινεται και ασπρο και μαυρο, οπως και να το κανουμε.
Λες οτι σου απαγορευει να γινεις και σερβιτορος. Προφανως στο απαγορευει και αυτο, γιατι αν εκανες και δευτερη δουλεια, δεν θα ειχες τις σωματικες αντοχες και δυναμεις για να κανεις την πρωτη σου δουλεια σωστα!
Εξαλλου, μην ξεχνας και το αλλο:
Οι λαλιστατες, αποφασιστικες και ετοιμες για "ριζικες αλλαγες στην παιδεια" κυβερνησεις μας, δεν ειναι ηλιθιες. Γνωριζουν πολυ καλα πως, εκτος απο τους εκπαιδευτικους του δημοσιου τομεα, υπαρχουν και οι αλλοι, οι αδιοριστοι, μεγαλο ποσοστο των οποιων δεν προκειται να διοριστει και ποτε. Δεν ξερω τα ακριβη νουμερα, αλλα εχω την εντυπωση πως οι αδιοριστοι ειναι περισσοτεροι απο τους διορισμενους [με εξαιρεση, φυσικα, τους δασκαλους]. Καθε τρεις και λιγο ακουμε "τις προθεσεις της κυβερνησεις να παταξει τα φροντιστηρια και τα ιδιαιτερα", "να συντριψει την παραπαιδεια", και αλλα τετοια ομορφα.
Και δεν κανει ποτε τιποτα, κανενας υπουργος.
Γιατι αν οντως προσφερει τελεια δημοσια εκπαιδευση, θα μεινουν ανεργοι τοσοι ανθρωποι [αρα, θα χαθουν τοσες ψηφοι]. Οποτε σου λεει, βαλε τους δημοσιους εκπαιδευτικους στο ποστο τους, μονιμοποιησε τους να καβαλησουν το καλαμι, απαγορευσε τους να κανουν την δουλεια τους ιδιωτικα, ετσι ωστε οι αδιοριστοι να εχουν δουλεια αυτοι με την σειρα τους!!! Με ενα σμπαρο, δυο τρυγωνια.
Γιατι αν επιτρεψει στον δημοσιο να κανει φροντιστηριο, την γαμησαμε εμεις του ιδιωτικου τομεα. Αμεσως-αμεσως θα εχουμε διπλασιο ανταγωνισμο, και μαλιστα νομιμοτατα...!!! Τουτεστιν, κατα μεσο ορο θα κανουμε ο καθενας τις μισες ωρες απο ο,τι σημερα και ολα αυτα γιατι; Για να..."συμπληρωσει ο δημοσιος, μονιμος υπαλληλος το εισοδημα του;". Κατσε ρε, τον αδιοριστο τον ρωτας πως θα ζησει με 500 ευρω απο 1000 ή σε νοιαζει μονο τα δικα σου 1200 να γινουν 1800;
Λες οτι αν φορολογηθουν τα ιδιαιτερα θα προκυψουν κονδυλια για την παιδεια. Ναι, και αν γινει κανα θαυμα και πανε τα λεφτα οντως στην παιδεια, θα σταματησει να υπαρχει λογος για να κανουν τα παιδια ιδιαιτερα!!! Αν και μεταξυ μας, ολοι ξερουμε που θα πανε αυτα τα λεφτα, ετσι;
Κοινως, ειμαι της αποψης πως, ετσι οπως εχουν τα πραγματα αυτην την στιγμη, εχουν μοιρασμενη την "πιτα" και δεν συμφερει κανεναν να αλλαξει αυτο, συνολικα. Ναι, εσενα προσωπικα σε συμφερει να σου επιτρεπεται να διδασκεις και ιδιωτικα και μενα φυσικα με συμφερει να διοριστω, αλλα συνολικα αν το δουμε, δεν νομιζω να στεκει αυτο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
23-11-09
17:30
Nαι, αλλα κανεις ενα τραγικο λαθος:
Το θεμα αναρωτιεται αν και ποσο ειναι δυσκολο να ειναι κανεις καθηγητης.
Εγω λεω πως, αν θες να εισαι σωστος [ή εστω, σωστος στα στοιχειωδη], τοτε δεν ειναι και το πιο ευκολο πραγμα του κοσμου.
Εσυ λες πως, απο τα οσα ειδες στο σχολειο σου, που ειχες καθηγητες ζωα, φαινεται πολυ ευκολο.
Επαφιεται στην συνειδηση του καθενος, λεω εγω. Ευκολο μπορει να ειναι και να εισαι τραπεζικος υπαλληλος, εφοριακος ή οτιδηποτε αλλο. Αν ξερεις να γλειφεις και να λουφαρεις, αν ξερεις να καλυπτεσαι ή να τα παιρνεις, ευκολη μπορει να ειναι οποιαδηποτε δουλεια. Δες και τους πολιτικους μας που, κυβερνουν ολοκληρη χωρα )) Το εχουν κανει να φαινεται παιχνιδακι ))
Το θεμα αναρωτιεται αν και ποσο ειναι δυσκολο να ειναι κανεις καθηγητης.
Εγω λεω πως, αν θες να εισαι σωστος [ή εστω, σωστος στα στοιχειωδη], τοτε δεν ειναι και το πιο ευκολο πραγμα του κοσμου.
Εσυ λες πως, απο τα οσα ειδες στο σχολειο σου, που ειχες καθηγητες ζωα, φαινεται πολυ ευκολο.
Επαφιεται στην συνειδηση του καθενος, λεω εγω. Ευκολο μπορει να ειναι και να εισαι τραπεζικος υπαλληλος, εφοριακος ή οτιδηποτε αλλο. Αν ξερεις να γλειφεις και να λουφαρεις, αν ξερεις να καλυπτεσαι ή να τα παιρνεις, ευκολη μπορει να ειναι οποιαδηποτε δουλεια. Δες και τους πολιτικους μας που, κυβερνουν ολοκληρη χωρα )) Το εχουν κανει να φαινεται παιχνιδακι ))
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
23-11-09
17:22
1) Ρε παιδια, δεν μπορουμε να ζηταμε απο το συστημα να απασχολει σωνει και καλα καποιους ανθρωπους επειδη η φυση της δουλειας τους περιεχει το να καθονται 90 μερες τον χρονο. Πιστεψε με, αυτα τα διαλειμματα στην διαρκεια ενος ετους ειναι απαραιτητα για εναν εκπαιδευτικο ωστε να μπορει να συνεχισει να κανει την δουλεια του, οπως ακριβως απαραιτητα ειναι και για τον μαθητη! Το να απασχοληθουν σε καποια αλλη υπηρεσια δεν θελω να φανταστω τι αποτελεσμα θα ειχε, δεδομενου οτι δεν ειναι και η πιο σοφη κινηση να βαλεις καποιον να δουλεψει σε αντικειμενο αλλο απο αυτο που ξερει.
2) Δεν ειναι μονο η διορθωση των γραπτων, αλλα και η προετοιμασια για το μαθημα. Δεν ξερω αν οντως φτανει στις 40 ωρες συνολο την εβδομαδα, αλλα και παλι, ενας εκπαιδευτικος δεν διαχειριζεται τσουβαλια με αλευρι, παιδικες και εφηβικες ψυχες και μυαλα διαχειριζεται.
4) Αν εχεις στο νου σου ανθρωπο ο οποιος εχει ριξει την αποδοση του στο σχολειο για να προσελκυσει ιδιαιτερο, ε πιστεψε με, θελει κρεμασμα [που λεει ο λογος].
5) Γιατι δεν τον νοιαζει, ειναι τοσο απλο.
Σε ολα αυτα που λεμε, υπαρχει μια σημαντικη διαφορα: Εσυ λες την αποψη σου παιρνοντας σαν δεδομενο οτι ο δημοσιος καθηγητης ειναι κακος. Το δημοσιο τον βλεπει καλοπροαιρετα απο την αλλη, οτι εγω σου δινω την δουλεια και εσυ καντην οσο καλυτερα μπορεις. Εγω, τελος, δεν αρνουμαι οτι υπαρχουν κακοι καθηγητες στα ελληνικα σχολεια, αλλα σου τονιζω οτι δεν ειναι ολοι ετσι. Μακαρι να υπηρχε ενας τροπος για να αξιολογηθουν οι καθηγητες. Θα ειμασταν ολοι υπερ αυτου. Εκει να δεις τι καλη δουλεια θα γινοταν τοτε στα σχολεια...
2) Δεν ειναι μονο η διορθωση των γραπτων, αλλα και η προετοιμασια για το μαθημα. Δεν ξερω αν οντως φτανει στις 40 ωρες συνολο την εβδομαδα, αλλα και παλι, ενας εκπαιδευτικος δεν διαχειριζεται τσουβαλια με αλευρι, παιδικες και εφηβικες ψυχες και μυαλα διαχειριζεται.
4) Αν εχεις στο νου σου ανθρωπο ο οποιος εχει ριξει την αποδοση του στο σχολειο για να προσελκυσει ιδιαιτερο, ε πιστεψε με, θελει κρεμασμα [που λεει ο λογος].
5) Γιατι δεν τον νοιαζει, ειναι τοσο απλο.
Σε ολα αυτα που λεμε, υπαρχει μια σημαντικη διαφορα: Εσυ λες την αποψη σου παιρνοντας σαν δεδομενο οτι ο δημοσιος καθηγητης ειναι κακος. Το δημοσιο τον βλεπει καλοπροαιρετα απο την αλλη, οτι εγω σου δινω την δουλεια και εσυ καντην οσο καλυτερα μπορεις. Εγω, τελος, δεν αρνουμαι οτι υπαρχουν κακοι καθηγητες στα ελληνικα σχολεια, αλλα σου τονιζω οτι δεν ειναι ολοι ετσι. Μακαρι να υπηρχε ενας τροπος για να αξιολογηθουν οι καθηγητες. Θα ειμασταν ολοι υπερ αυτου. Εκει να δεις τι καλη δουλεια θα γινοταν τοτε στα σχολεια...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
23-11-09
16:54
Ας διαφωτισουμε μερικες πτυχες του επαγγελματος λοιπον που σιγουρα δεν εχετε σκεφτει ή δεν γνωριζετε:
1) Οι μηνες που καθονται οι εκπαιδευτικοι στο σπιτακι τους δεν ειναι 4 τον χρονο, αλλα 3. Χριστουγεννα-Πασχα, Ιουλιος, Αυγουστος.
2) Ο μισθος τους ναι, σε καθαρο νουμερο βγαινει ας πουμε 1200 ευρω, αλλα αυτα τα 1200 ευρω δεν ειναι για τις 20 διδακτικες ωρες που βγαζουν. Τα μισα ειναι για τις ωρες στο σχολειο και τα αλλα μισα ειναι επιδοματα [π.χ. επιδομα για την εργασια στο σπιτι, για την διορθωση γραπτων κτλ].
3) Το οτι δεν εχουν κυρωσεις αν κανουν καμια μαλακια, συμφωνω οτι πρεπει να αλλαξει.
4) Οσον αφορα τα ιδιαιτερα τωρα... ΟΚ, ανηθικο και παρανομο και ολα τα κακα του κοσμου να εισαι διορισμενος και να κανεις ιδιαιτερο, αλλα για κατσε, δεν το επιβαλλεις το ιδιαιτερο σε κανεναν, ετσι; Ισα ισα, που καποιος πηγαινει και το ζηταει...! Μην το ξεχναμε αυτο.
5) Λες οτι γνωρισες μονο 3 εκπαιδευτικους απο τους 40... Αυτο απο μονο του δειχνει οτι, τελικα, δεν ειναι και τοσο ευκολο να γινει κανεις καλος εκπαιδευτικος... Ειτε γιατι δεν θελει ή γιατι δεν μπορει.
1) Οι μηνες που καθονται οι εκπαιδευτικοι στο σπιτακι τους δεν ειναι 4 τον χρονο, αλλα 3. Χριστουγεννα-Πασχα, Ιουλιος, Αυγουστος.
2) Ο μισθος τους ναι, σε καθαρο νουμερο βγαινει ας πουμε 1200 ευρω, αλλα αυτα τα 1200 ευρω δεν ειναι για τις 20 διδακτικες ωρες που βγαζουν. Τα μισα ειναι για τις ωρες στο σχολειο και τα αλλα μισα ειναι επιδοματα [π.χ. επιδομα για την εργασια στο σπιτι, για την διορθωση γραπτων κτλ].
3) Το οτι δεν εχουν κυρωσεις αν κανουν καμια μαλακια, συμφωνω οτι πρεπει να αλλαξει.
4) Οσον αφορα τα ιδιαιτερα τωρα... ΟΚ, ανηθικο και παρανομο και ολα τα κακα του κοσμου να εισαι διορισμενος και να κανεις ιδιαιτερο, αλλα για κατσε, δεν το επιβαλλεις το ιδιαιτερο σε κανεναν, ετσι; Ισα ισα, που καποιος πηγαινει και το ζηταει...! Μην το ξεχναμε αυτο.
5) Λες οτι γνωρισες μονο 3 εκπαιδευτικους απο τους 40... Αυτο απο μονο του δειχνει οτι, τελικα, δεν ειναι και τοσο ευκολο να γινει κανεις καλος εκπαιδευτικος... Ειτε γιατι δεν θελει ή γιατι δεν μπορει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
23-11-09
11:36
Aντιγραφω απο το μπλογκ μου:
https://sourotiri.blogspot.com/2008/09/blog-post_12.html
Μου την δινει παρα πολυ να ακουω ανθρωπους -σχετικους και ασχετους- να υποτιμουν τον κοπο ενος καθηγητη, θεωρωντας φυσικα οτι η δουλεια τους ειναι περισσοτερο κουραστικη απο την δικια μου.
Σκηνικο 1, με ταξιτζη. Τα επιχειρηματα του, ακραδαντα.
"Δεν πληρωνεις ουτε πετρελαια ουτε τιποτα, πας, πινεις το καφεδακι σου, λες το μαθηματακι σου και μεσα σε μια ωρα τσεπωνεις 15-20-25 ευρω".
Σκηνικο 2, με ντελιβερα. Τα επιχειρηματα του:
"Εγω ειμαι εξω βρεξει-χιονισει, χτυπαω 8ωρα οταν δουλευω, ειμαι στους δρομους με κινδυνο της ζωης μου, ανεβαινω σκαλια για να παω το φαγητο στον πελατη, ενω εσυ οταν δουλευεις, καθεσαι και μιλας. Ακομη και σε τραπεζα να δουλευες ή στην εφορια, τα πραγματα ειναι χειροτερα, τοσο απο θεμα ωραριου οσο και απο θεμα χρηματων".
Για να ξεκαθαρισουμε λιγο με αυτες τις μαλακιες:
Καταρχας δεν αμφιβαλλω ΚΑΘΟΛΟΥ οτι και οι 2 αυτες δουλειες εχουν πολλη κουραση. Φανταζομαι οτι και οι δυο τους οταν γυριζουν σπιτι τους το μονο που θελουν να κανουν ειναι να πεσουν ξεροι για υπνο. Επισης αντιλαμβανομαι οτι η αμοιβη τους δεν ειναι οσο θα ηθελαν [των περισσοτερων αλλωστε, ειναι ετσι].
Αναφορικα με την δουλεια ενος καθηγητη στον ιδιωτικο τομεα ομως...
Πρωτον, για να φτασεις να πεις οτι γαμιεσαι στην δουλεια, ειτε αυτο σημαινει οτι δουλευεις σε 2-3 φροντιστηρια ή εχεις 10 ιδιαιτερα, πρεπει να φτυσεις αιμα. Το να βρεις το πρωτο σου ιδιαιτερο/φροντιστηριο δεν ειναι καθολου ευκολη υποθεση, και, οταν το βρεις, η αμοιβη σου θα ειναι ελαχιστη. Το να βρεις τα επομενα ιδιαιτερα/φροντιστηρια ειναι επισης θεμα τυχης, μιας και θα πρεπει να συστησει καποιος ή να εχεις αποκτησει μια Α εμπειρια. Προσωπικα, τα 4 πρωτα χρονια της δουλειας μου εβγαζα λιγοτερα απο 400 ευρω τον μηνα.
Δευτερον, κανεις δεν υπολογιζει οτι η δουλεια ενος καθηγητη δεν ειναι 12 μηνες τον χρονο, αλλα 8. Αυτο αλλοι το βλεπουν οτι "καθεσαι 4 μηνες", αλλα εγω το βλεπω οτι πρεπει να δουλεψω 8 μηνες για να θρεψω 12. Ακομη κι αν ηθελα να δουλεψω παραπανω [που θελω], δεν μπορω. Οσα και να βγαζει κανεις, πρεπει να τα υπολογιζει επι 2/3. Τα ιδιαιτερα δεν σου δινουν ουτε δωρα Χριστουγεννων/Πασχα ουτε ενσημα, ενω στα φροντιστηρια αυτα επαφιενται στην καλη θεληση του ιδιοκτητη.
Τριτον, το να εχεις υπο την εποπτεια σου μερικες δεκαδες παιδια και να πρεπει να εξηγησεις στο καθενα το μαθημα, τις αποριες του, να το μαλωνεις, να το επιβραβευεις, να το ελεγχεις, κτλ μεχρι το καθε παιδι να βγαλει απο μεσα του το 100% των δυνατοτητων του ειναι πολυ ψυχοφθορο. Υπαρχουν παιδια και παιδια, και πρεπει ολα να τα αντιμετωπιζεις με τον καταλληλο τροπο. Προσωπικα, οταν ερχονταν μερες που ειχα πολλες ωρες μαθημα, στο τελευταιο 2ωρο παντα ημουν ρακος.
Τεταρτον, ειναι σχεδον αδυνατον να βγαλεις εναν μηνα χωρις απωλειες. Ολο και καποιο παιδι θα αρρωστησει [ή θα "αρρωστησει"] και θα σου ακυρωσει το μαθημα, ολο και καποια αργια θα σου τυχει, [28η Οκτωβριου, 17η Νοεμβριου, Χριστουγεννα, 25η Μαρτιου, Πασχα κατα σειρα], μπορει ακομη και εσυ ο ιδιος να αρρωστησεις [ή να "αρρωστησεις"]. Οι απωλειες αυτες των μαθηματων δεν πληρωνονται.
Πεμπτον, τα μαθηματα δεν ειναι καθολου σταθερη δουλεια. Ενα παιδι π.χ., αν το αναλαβεις απο την πρωτη γυμνασιου, μπορει να σε παει [αν ολα πανε καλα στην συνεργασια με το παιδι και τους γονεις] το πολυ 6 χρονια. Δεν βρισκονται ομως ευκολα παιδια Α' Γυμνασιου. Τα περισσοτερα ειναι λυκειοπαιδα, με μικρη προοπτικη συνεργασιας για το μελλον [εως 3 χρονια]. Στα δε φροντιστηρια, μπορει να βρεθεις εξω απο εκει που δεν το περιμενεις. Σε αλλες δε περιπτωσεις, μπορει να συγχυστεις τοσο πολυ που να φυγεις και μονος σου.
Για να μην αναφερω περιπτωσεις καθηγητων που εχουν μεινει απληρωτοι για πολυ καιρο, τοσο απο φροντιστηρια [εχω συναδελφο που ηταν απληρωτος 6 μηνες και εμενε μονο και μονο για την σχεση που ειχε με τα παιδια] οσο και απο ιδιαιτερα [μια φιλη μου δουλεψε χωρις λεφτα και στο τελος η μανα της ειπε να παει να ψωνισει απο το μαγαζι της οσα της χρωστουσε].
Φυσικα, υπαρχουν καθηγητες οι οποιοι, οντας χρονια στο κουρμπετι, εχουν φτιαξει πολυ καλο ονομα, και μπορει να βγαζουν και 3 και 4 και 5 χιλιαρικα τον μηνα. Σας πληροφορω ομως, οτι δεν εχω γνωρισει κανεναν απο αυτους. Ολοι οι συναδελφοι με τους οποιους μιλουσα, εβγαζαν περιπου 1200-1500 ευρω τον γεματο μηνα.
Φυσικα, τα πραγματα ειναι εντελως διαφορετικα αν εισαι καθηγητης στο δημοσιο, και κανεις ιδιαιτερα στις ωρες εκτος σχολειου. Σε αυτην την περιπτωση, εχεις τα 1200 [χοντρικα] λεφτα απο το δημοσιο, και φυσικα την ωρα σου στο ιδιαιτερο την πουλας πιο ακριβα, οποτε μπορεις ανετα να φτασεις τα 3 χιλιαρικα χωρις κουραση.
https://sourotiri.blogspot.com/2008/09/blog-post_12.html
Μου την δινει παρα πολυ να ακουω ανθρωπους -σχετικους και ασχετους- να υποτιμουν τον κοπο ενος καθηγητη, θεωρωντας φυσικα οτι η δουλεια τους ειναι περισσοτερο κουραστικη απο την δικια μου.
Σκηνικο 1, με ταξιτζη. Τα επιχειρηματα του, ακραδαντα.
"Δεν πληρωνεις ουτε πετρελαια ουτε τιποτα, πας, πινεις το καφεδακι σου, λες το μαθηματακι σου και μεσα σε μια ωρα τσεπωνεις 15-20-25 ευρω".
Σκηνικο 2, με ντελιβερα. Τα επιχειρηματα του:
"Εγω ειμαι εξω βρεξει-χιονισει, χτυπαω 8ωρα οταν δουλευω, ειμαι στους δρομους με κινδυνο της ζωης μου, ανεβαινω σκαλια για να παω το φαγητο στον πελατη, ενω εσυ οταν δουλευεις, καθεσαι και μιλας. Ακομη και σε τραπεζα να δουλευες ή στην εφορια, τα πραγματα ειναι χειροτερα, τοσο απο θεμα ωραριου οσο και απο θεμα χρηματων".
Για να ξεκαθαρισουμε λιγο με αυτες τις μαλακιες:
Καταρχας δεν αμφιβαλλω ΚΑΘΟΛΟΥ οτι και οι 2 αυτες δουλειες εχουν πολλη κουραση. Φανταζομαι οτι και οι δυο τους οταν γυριζουν σπιτι τους το μονο που θελουν να κανουν ειναι να πεσουν ξεροι για υπνο. Επισης αντιλαμβανομαι οτι η αμοιβη τους δεν ειναι οσο θα ηθελαν [των περισσοτερων αλλωστε, ειναι ετσι].
Αναφορικα με την δουλεια ενος καθηγητη στον ιδιωτικο τομεα ομως...
Πρωτον, για να φτασεις να πεις οτι γαμιεσαι στην δουλεια, ειτε αυτο σημαινει οτι δουλευεις σε 2-3 φροντιστηρια ή εχεις 10 ιδιαιτερα, πρεπει να φτυσεις αιμα. Το να βρεις το πρωτο σου ιδιαιτερο/φροντιστηριο δεν ειναι καθολου ευκολη υποθεση, και, οταν το βρεις, η αμοιβη σου θα ειναι ελαχιστη. Το να βρεις τα επομενα ιδιαιτερα/φροντιστηρια ειναι επισης θεμα τυχης, μιας και θα πρεπει να συστησει καποιος ή να εχεις αποκτησει μια Α εμπειρια. Προσωπικα, τα 4 πρωτα χρονια της δουλειας μου εβγαζα λιγοτερα απο 400 ευρω τον μηνα.
Δευτερον, κανεις δεν υπολογιζει οτι η δουλεια ενος καθηγητη δεν ειναι 12 μηνες τον χρονο, αλλα 8. Αυτο αλλοι το βλεπουν οτι "καθεσαι 4 μηνες", αλλα εγω το βλεπω οτι πρεπει να δουλεψω 8 μηνες για να θρεψω 12. Ακομη κι αν ηθελα να δουλεψω παραπανω [που θελω], δεν μπορω. Οσα και να βγαζει κανεις, πρεπει να τα υπολογιζει επι 2/3. Τα ιδιαιτερα δεν σου δινουν ουτε δωρα Χριστουγεννων/Πασχα ουτε ενσημα, ενω στα φροντιστηρια αυτα επαφιενται στην καλη θεληση του ιδιοκτητη.
Τριτον, το να εχεις υπο την εποπτεια σου μερικες δεκαδες παιδια και να πρεπει να εξηγησεις στο καθενα το μαθημα, τις αποριες του, να το μαλωνεις, να το επιβραβευεις, να το ελεγχεις, κτλ μεχρι το καθε παιδι να βγαλει απο μεσα του το 100% των δυνατοτητων του ειναι πολυ ψυχοφθορο. Υπαρχουν παιδια και παιδια, και πρεπει ολα να τα αντιμετωπιζεις με τον καταλληλο τροπο. Προσωπικα, οταν ερχονταν μερες που ειχα πολλες ωρες μαθημα, στο τελευταιο 2ωρο παντα ημουν ρακος.
Τεταρτον, ειναι σχεδον αδυνατον να βγαλεις εναν μηνα χωρις απωλειες. Ολο και καποιο παιδι θα αρρωστησει [ή θα "αρρωστησει"] και θα σου ακυρωσει το μαθημα, ολο και καποια αργια θα σου τυχει, [28η Οκτωβριου, 17η Νοεμβριου, Χριστουγεννα, 25η Μαρτιου, Πασχα κατα σειρα], μπορει ακομη και εσυ ο ιδιος να αρρωστησεις [ή να "αρρωστησεις"]. Οι απωλειες αυτες των μαθηματων δεν πληρωνονται.
Πεμπτον, τα μαθηματα δεν ειναι καθολου σταθερη δουλεια. Ενα παιδι π.χ., αν το αναλαβεις απο την πρωτη γυμνασιου, μπορει να σε παει [αν ολα πανε καλα στην συνεργασια με το παιδι και τους γονεις] το πολυ 6 χρονια. Δεν βρισκονται ομως ευκολα παιδια Α' Γυμνασιου. Τα περισσοτερα ειναι λυκειοπαιδα, με μικρη προοπτικη συνεργασιας για το μελλον [εως 3 χρονια]. Στα δε φροντιστηρια, μπορει να βρεθεις εξω απο εκει που δεν το περιμενεις. Σε αλλες δε περιπτωσεις, μπορει να συγχυστεις τοσο πολυ που να φυγεις και μονος σου.
Για να μην αναφερω περιπτωσεις καθηγητων που εχουν μεινει απληρωτοι για πολυ καιρο, τοσο απο φροντιστηρια [εχω συναδελφο που ηταν απληρωτος 6 μηνες και εμενε μονο και μονο για την σχεση που ειχε με τα παιδια] οσο και απο ιδιαιτερα [μια φιλη μου δουλεψε χωρις λεφτα και στο τελος η μανα της ειπε να παει να ψωνισει απο το μαγαζι της οσα της χρωστουσε].
Φυσικα, υπαρχουν καθηγητες οι οποιοι, οντας χρονια στο κουρμπετι, εχουν φτιαξει πολυ καλο ονομα, και μπορει να βγαζουν και 3 και 4 και 5 χιλιαρικα τον μηνα. Σας πληροφορω ομως, οτι δεν εχω γνωρισει κανεναν απο αυτους. Ολοι οι συναδελφοι με τους οποιους μιλουσα, εβγαζαν περιπου 1200-1500 ευρω τον γεματο μηνα.
Φυσικα, τα πραγματα ειναι εντελως διαφορετικα αν εισαι καθηγητης στο δημοσιο, και κανεις ιδιαιτερα στις ωρες εκτος σχολειου. Σε αυτην την περιπτωση, εχεις τα 1200 [χοντρικα] λεφτα απο το δημοσιο, και φυσικα την ωρα σου στο ιδιαιτερο την πουλας πιο ακριβα, οποτε μπορεις ανετα να φτασεις τα 3 χιλιαρικα χωρις κουραση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.