Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
03-04-14
08:40
Τι θες να πεις?
Θέλω να πω ότι αυτό το κείμενο (που μάλλον δεν είναι προσωπική μαρτυρία, μιας και άλλος είναι ο ήρωας του κειμένου και άλλος είναι αυτός που το υπογράφει ως "συγγραφέας" του) περιγράφει μια μέρα από την ζωή ενός εκπαιδευτικού στην οποία μέρα αφενός ο εκπαιδευτικός ήταν τυπικότατος στις υποχρεώσεις του και αφετέρου του έπεσαν όλα μαζί.
Αντίστοιχα λοιπόν, πρέπει να αναφερθεί ότι υπάρχει μια μερίδα των εκπαιδευτικών που δεν είναι και τόσο τυπικοί, αφετέρου ότι δεν είναι όλες οι μέρες τόσο πιεστικές.
Θα σταθώ για λίγο και στην κουβέντα που ανέφερε ο gaspar παραπάνω, γιατί την θεωρώ εκτός πραγματικότητας. Έχοντας δουλέψει και σε γραφειακή αλλά και σε καθηγητική δουλειά (που είναι και το μόνιμο αντικείμενο μου), μπορώ να πω ότι, αν και με λιγότερες ώρες, η καθηγητική δουλειά έχει την ίδια, μην πω και παραπάνω κούραση. Δεν είναι όλα τα πράγματα μετρήσιμα, φίλε.
Από την άλλη όμως, όλα αυτά τα φοβερά και τρομερά που περιγράφει το κείμενο, πρέπει να λάβουμε υπόψιν ότι γίνονται τόσο άγρια μετά από δεκαετίες ανοχής, στις οποίες έχουν λάβει χώρα τέρατα και σημεία. Ναι, δεν τα έκαναν όλοι. Όμως αυτό που έκαναν ΟΛΟΙ, είναι να τα έχουν ανεχτεί. Δεν είναι όλα άσπρο ή μαύρο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
02-04-14
07:58
Αρκετά καλή αποτύπωση της πραγματικότητας, που όμως, έντεχνα αποκρύπτει κάποιες σκοτεινές γωνιές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
25-11-09
17:56
focko, ιδου η απαντηση σου:
1) Κανεις λαθος αν θεωρεις οτι ενας καθηγητης εργαζεται μονο οταν διδασκει. Για αυτο αλλωστε και πιστευεις πως οι καθηγητες καθονται τις μερες που λες. Παμε λοιπον:
Καθε εκπαιδευτικος ειναι υποχρεωμενος να παρουσιαστει στην υπηρεσια του την 1η του Σεπτεμβρη, εκτος αν φυσικα δεν εχει λαβει τοποθετηση σε σχολειο μεχρι τοτε. Τι κανει μεχρι τις 10 του μηνος; Διενεργει τις εξετασεις των μετεξεταστεων, τις εγγραφες των μαθητων για τη νεα σχολικη χρονια, παραλαμβανει τα σχολικα βιβλια και τα ετοιμαζει ωστε να τα εχουν οι μαθητες ετοιμα στις 11, ενημερωνεται για ολα τα εγγραφα της νεας χρονιας και κανει τις απαραιτητες ενεργειες σε οσα το απαιτουν [π.χ. ενημερωση του υπουργειου για διαφορα θεματα, κτλ], ισως καταρτιζεται το προγραμμα της επομενης χρονιας [σπανιο να γινει νωρις αυτο], αλλα, εν πασει περιπτωσει, ΔΕΝ καθεται.
Λες πως στις 20 Μαιου τελειωνει η δουλεια του. Αληθεια; Και ποιος διενεργει τις πανελληνιες εξετασεις; Η επιτηρηση, ξερεις, δεν ειναι μονο το τριωρο που τον βλεπεις εσυ οταν δινεις. Ειναι μια ακομη ωρα πριν, και κανα διωρο μετα, μεχρι να σφραγιστει το σχολειο.
Την ιδια περιοδο, ο ιδιος ανθρωπος, πρεπει να βγαλει θεματα και να τα διορθωσει οπως λες για τις εξετασεις των μικροτερων ταξεων. Και δεν εχει ενα τμημα με 10 παιδια, ετσι; Εχει πολλα τμηματα, διαφορετικων ταξεων με πολυ περισσοτερα παιδια. Αληθεια, εχεις διορθωσει ποτε γραπτο μαθητη; Και δεν μιλαμε για ενα απλο διαγωνισμα, αλλα για κατι μεγαλυτερο εν προκειμενω, ετσι; Αν θελεις να μην αδικησεις κανεναν μαθητη, το καθε γραπτο θα σου παρει τουλαχιστον 15 λεπτα. Πολλαπλασιασε το επι -ας πουμε- 100 μαθητες. 1500 λεπτα. Διαιρεσε το με το 60. 25 ωρες βγαινει. 25 ωρες καθαρης δουλειας, που πρεπει να γινει ομως γρηγορα, μην τυχον αργησουν οι μαθητες να μαθουν τα αποτελεσματα!
Μεσα σε ολα αυτα, ας μην ξεχναμε και το αλλο: Ποιος διορθωνει τα γραπτα των πανελληνιων εξετασεων; Ο γειτονας; Για υπολογισε ποσα γραπτα πανελληνιων περνανε απο το χερι ενος καθηγητη. Αν ο καθηγητης πρεπει να ειναι μια φορα προσεκτικος στα γραπτα των προαγωγικων εξετασεων, σε αυτα των πανελληνιων ποσες φορες λες οτι πρεπει να ειναι προσεκτικος, οταν εκεινη την στιγμη κραταει στα χερια του την προσπαθεια οχι μιας χρονιας αλλα δωδεκα ετων ενος μαθητη και ταυτοχρονα κρινει το μελλον του; Ολο αυτο το σκηνικο του τρωει ολο τον Ιουνιο.
Αν μενουν καποιες μερες, ειναι αυτες που αξιοποιουνται για το κλεισιμο της σχολικης χρονιας, σε αντιστοιχια με το ανοιγμα τον Σεπτεμβριο. Ουτως η αλλως, η αεργια των καθηγητων και επισημα ξεκιναει την 1η μερα του Ιουλιου.
Ακομη θεωρεις οτι ενας καθηγητης καθεται μετα τις 20 Μαιου;
Να προσθεσω και μερικα ψιλολοιδια ακομη; Ποιος πηγαινει συνοδος σε εκδρομες; Ο φουφουτος; Οταν πας συνοδος σε μια 3/5/7μερη με 30/40/50/60 παιδια, που ειναι μεσα στην καυλα τους, πανω στην τρελα τους και την αλητεια τους και εισαι υπευθυνος για οποιαδηποτε ζημια προκληθει ειτε στα ιδια τα παιδια ειτε σε καποιον τριτο, ποσο ευκολο το εχεις αυτο; Μα θα μου πεις, δεν πανε ολοι συνοδοι. Και εγω θα σου πω οτι παντα καποιος παει, γιατι αλλιως ποιος τα ακουει τα παιδια [και με το δικιο τους, απο την μερια τους]! Αυτος που παει μηπως, λεω μηπως, αφηνει το σπιτι του και την ησυχια του ή νομιζεις οτι εχει πολλη ορεξη να συνοδεψει μερικες δεκαδες αλαλαζοντες εφηβους σε ενα ξενο μερος;
Ποιος ετοιμαζει αληθεια τις σχολικες γιορτες; Και κυριως, ποτε; Μηπως κι αυτο γινεται 8 με 2;
Αληθεια, ποιος βγαζει το προγραμμα; Ποιος ΠΡΕΠΕΙ να συμβιβασει 15 ανθρωπους, αλλους διορισμενους, αλλους ωρομισθιους [δηλαδη κανουν μαθημα και σε αλλα σχολεια εκτος απο το δικο του], αλλους καθηγητες ειδικοτητων [ξενες γλωσσες, μουσικη, κτλ], να λαβει υποψιν του ο,τι του λεει ο καθενας και παραλληλα να βγαλει και ενα αξιοπρεπες προγραμμα; Εγω μια φορα δοκιμασα να το κανω για πλακα, στο φροντιστηριο που δουλευω, και μου εφυγε η μαγκια.
Προσθετη διδακτικη στηριξη ποιος κανει;
Τα οικονομικα του σχολειου ποιος τα διαχειριζεται;
Οι υπευθυνοι του καθε τμηματος ποιοι ειναι; Οι ταξιτζηδες;
Σε ολα αυτα, φυσικα δεν υπαρχει ενας ανθρωπος που τα κανει ολα. Αλλα σε καθε σχολειο, καθε καθηγητης παιρνει ενα ποστο, που ειναι ασχετο με την διενεργεια ενος μαθηματος. Αυτο φυσικα δεν το βλεπει αυτος που ειναι "απ'έξω". Και, εφοσον δεν το βλεπει, για αυτον ειναι σαν να μην υπαρχει. Μη νομιζεις, και εγω που δεν ειμαι στο δημοσιο, απο τετοιες συζητησεις με διορισμενους τα εμαθα.
2) Ενας καθηγητης θα ξεκινησει με 1200 ευρω. Μην νομιζεις οτι θα τελειωσει την καριερα του με 3000 ευρω. Με 1800, αντε βαρια 2000 θα την τελειωσει. Οταν ομως θα γινει αυτο, τα 2000ευρω σε 20 χρονια νομιζεις θα εχουν τοση αξια οση σημερα; Λες για τους γιατρους. Αληθεια, θελεις να συγκρινουμε τα δυο επαγγελματα; Δεν το συζηταω, η ευθυνη του γιατρου ειναι μεγαλυτερη απο αυτην του εκπαιδευτικου, αλλα αν κατηγορουνται μια φορα οι κακοι εκπαιδευτικοι, ποσες φορες πρεπει να ξεσκισουμε τους κακους γιατρους;
3) Συμφωνω απολυτως.
4) Μεγαλη κουβεντα αυτη, η "αν-τα-ιδιαιτερα-ηταν-νομιμα". Δες την απαντηση που δινω στον killbill πιο πανω.
5) Αυτη η προταση σου τα λεει ολα.
1) Κανεις λαθος αν θεωρεις οτι ενας καθηγητης εργαζεται μονο οταν διδασκει. Για αυτο αλλωστε και πιστευεις πως οι καθηγητες καθονται τις μερες που λες. Παμε λοιπον:
Καθε εκπαιδευτικος ειναι υποχρεωμενος να παρουσιαστει στην υπηρεσια του την 1η του Σεπτεμβρη, εκτος αν φυσικα δεν εχει λαβει τοποθετηση σε σχολειο μεχρι τοτε. Τι κανει μεχρι τις 10 του μηνος; Διενεργει τις εξετασεις των μετεξεταστεων, τις εγγραφες των μαθητων για τη νεα σχολικη χρονια, παραλαμβανει τα σχολικα βιβλια και τα ετοιμαζει ωστε να τα εχουν οι μαθητες ετοιμα στις 11, ενημερωνεται για ολα τα εγγραφα της νεας χρονιας και κανει τις απαραιτητες ενεργειες σε οσα το απαιτουν [π.χ. ενημερωση του υπουργειου για διαφορα θεματα, κτλ], ισως καταρτιζεται το προγραμμα της επομενης χρονιας [σπανιο να γινει νωρις αυτο], αλλα, εν πασει περιπτωσει, ΔΕΝ καθεται.
Λες πως στις 20 Μαιου τελειωνει η δουλεια του. Αληθεια; Και ποιος διενεργει τις πανελληνιες εξετασεις; Η επιτηρηση, ξερεις, δεν ειναι μονο το τριωρο που τον βλεπεις εσυ οταν δινεις. Ειναι μια ακομη ωρα πριν, και κανα διωρο μετα, μεχρι να σφραγιστει το σχολειο.
Την ιδια περιοδο, ο ιδιος ανθρωπος, πρεπει να βγαλει θεματα και να τα διορθωσει οπως λες για τις εξετασεις των μικροτερων ταξεων. Και δεν εχει ενα τμημα με 10 παιδια, ετσι; Εχει πολλα τμηματα, διαφορετικων ταξεων με πολυ περισσοτερα παιδια. Αληθεια, εχεις διορθωσει ποτε γραπτο μαθητη; Και δεν μιλαμε για ενα απλο διαγωνισμα, αλλα για κατι μεγαλυτερο εν προκειμενω, ετσι; Αν θελεις να μην αδικησεις κανεναν μαθητη, το καθε γραπτο θα σου παρει τουλαχιστον 15 λεπτα. Πολλαπλασιασε το επι -ας πουμε- 100 μαθητες. 1500 λεπτα. Διαιρεσε το με το 60. 25 ωρες βγαινει. 25 ωρες καθαρης δουλειας, που πρεπει να γινει ομως γρηγορα, μην τυχον αργησουν οι μαθητες να μαθουν τα αποτελεσματα!
Μεσα σε ολα αυτα, ας μην ξεχναμε και το αλλο: Ποιος διορθωνει τα γραπτα των πανελληνιων εξετασεων; Ο γειτονας; Για υπολογισε ποσα γραπτα πανελληνιων περνανε απο το χερι ενος καθηγητη. Αν ο καθηγητης πρεπει να ειναι μια φορα προσεκτικος στα γραπτα των προαγωγικων εξετασεων, σε αυτα των πανελληνιων ποσες φορες λες οτι πρεπει να ειναι προσεκτικος, οταν εκεινη την στιγμη κραταει στα χερια του την προσπαθεια οχι μιας χρονιας αλλα δωδεκα ετων ενος μαθητη και ταυτοχρονα κρινει το μελλον του; Ολο αυτο το σκηνικο του τρωει ολο τον Ιουνιο.
Αν μενουν καποιες μερες, ειναι αυτες που αξιοποιουνται για το κλεισιμο της σχολικης χρονιας, σε αντιστοιχια με το ανοιγμα τον Σεπτεμβριο. Ουτως η αλλως, η αεργια των καθηγητων και επισημα ξεκιναει την 1η μερα του Ιουλιου.
Ακομη θεωρεις οτι ενας καθηγητης καθεται μετα τις 20 Μαιου;
Να προσθεσω και μερικα ψιλολοιδια ακομη; Ποιος πηγαινει συνοδος σε εκδρομες; Ο φουφουτος; Οταν πας συνοδος σε μια 3/5/7μερη με 30/40/50/60 παιδια, που ειναι μεσα στην καυλα τους, πανω στην τρελα τους και την αλητεια τους και εισαι υπευθυνος για οποιαδηποτε ζημια προκληθει ειτε στα ιδια τα παιδια ειτε σε καποιον τριτο, ποσο ευκολο το εχεις αυτο; Μα θα μου πεις, δεν πανε ολοι συνοδοι. Και εγω θα σου πω οτι παντα καποιος παει, γιατι αλλιως ποιος τα ακουει τα παιδια [και με το δικιο τους, απο την μερια τους]! Αυτος που παει μηπως, λεω μηπως, αφηνει το σπιτι του και την ησυχια του ή νομιζεις οτι εχει πολλη ορεξη να συνοδεψει μερικες δεκαδες αλαλαζοντες εφηβους σε ενα ξενο μερος;
Ποιος ετοιμαζει αληθεια τις σχολικες γιορτες; Και κυριως, ποτε; Μηπως κι αυτο γινεται 8 με 2;
Αληθεια, ποιος βγαζει το προγραμμα; Ποιος ΠΡΕΠΕΙ να συμβιβασει 15 ανθρωπους, αλλους διορισμενους, αλλους ωρομισθιους [δηλαδη κανουν μαθημα και σε αλλα σχολεια εκτος απο το δικο του], αλλους καθηγητες ειδικοτητων [ξενες γλωσσες, μουσικη, κτλ], να λαβει υποψιν του ο,τι του λεει ο καθενας και παραλληλα να βγαλει και ενα αξιοπρεπες προγραμμα; Εγω μια φορα δοκιμασα να το κανω για πλακα, στο φροντιστηριο που δουλευω, και μου εφυγε η μαγκια.
Προσθετη διδακτικη στηριξη ποιος κανει;
Τα οικονομικα του σχολειου ποιος τα διαχειριζεται;
Οι υπευθυνοι του καθε τμηματος ποιοι ειναι; Οι ταξιτζηδες;
Σε ολα αυτα, φυσικα δεν υπαρχει ενας ανθρωπος που τα κανει ολα. Αλλα σε καθε σχολειο, καθε καθηγητης παιρνει ενα ποστο, που ειναι ασχετο με την διενεργεια ενος μαθηματος. Αυτο φυσικα δεν το βλεπει αυτος που ειναι "απ'έξω". Και, εφοσον δεν το βλεπει, για αυτον ειναι σαν να μην υπαρχει. Μη νομιζεις, και εγω που δεν ειμαι στο δημοσιο, απο τετοιες συζητησεις με διορισμενους τα εμαθα.
2) Ενας καθηγητης θα ξεκινησει με 1200 ευρω. Μην νομιζεις οτι θα τελειωσει την καριερα του με 3000 ευρω. Με 1800, αντε βαρια 2000 θα την τελειωσει. Οταν ομως θα γινει αυτο, τα 2000ευρω σε 20 χρονια νομιζεις θα εχουν τοση αξια οση σημερα; Λες για τους γιατρους. Αληθεια, θελεις να συγκρινουμε τα δυο επαγγελματα; Δεν το συζηταω, η ευθυνη του γιατρου ειναι μεγαλυτερη απο αυτην του εκπαιδευτικου, αλλα αν κατηγορουνται μια φορα οι κακοι εκπαιδευτικοι, ποσες φορες πρεπει να ξεσκισουμε τους κακους γιατρους;
3) Συμφωνω απολυτως.
4) Μεγαλη κουβεντα αυτη, η "αν-τα-ιδιαιτερα-ηταν-νομιμα". Δες την απαντηση που δινω στον killbill πιο πανω.
5) Αυτη η προταση σου τα λεει ολα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
23-11-09
17:30
Nαι, αλλα κανεις ενα τραγικο λαθος:
Το θεμα αναρωτιεται αν και ποσο ειναι δυσκολο να ειναι κανεις καθηγητης.
Εγω λεω πως, αν θες να εισαι σωστος [ή εστω, σωστος στα στοιχειωδη], τοτε δεν ειναι και το πιο ευκολο πραγμα του κοσμου.
Εσυ λες πως, απο τα οσα ειδες στο σχολειο σου, που ειχες καθηγητες ζωα, φαινεται πολυ ευκολο.
Επαφιεται στην συνειδηση του καθενος, λεω εγω. Ευκολο μπορει να ειναι και να εισαι τραπεζικος υπαλληλος, εφοριακος ή οτιδηποτε αλλο. Αν ξερεις να γλειφεις και να λουφαρεις, αν ξερεις να καλυπτεσαι ή να τα παιρνεις, ευκολη μπορει να ειναι οποιαδηποτε δουλεια. Δες και τους πολιτικους μας που, κυβερνουν ολοκληρη χωρα )) Το εχουν κανει να φαινεται παιχνιδακι ))
Το θεμα αναρωτιεται αν και ποσο ειναι δυσκολο να ειναι κανεις καθηγητης.
Εγω λεω πως, αν θες να εισαι σωστος [ή εστω, σωστος στα στοιχειωδη], τοτε δεν ειναι και το πιο ευκολο πραγμα του κοσμου.
Εσυ λες πως, απο τα οσα ειδες στο σχολειο σου, που ειχες καθηγητες ζωα, φαινεται πολυ ευκολο.
Επαφιεται στην συνειδηση του καθενος, λεω εγω. Ευκολο μπορει να ειναι και να εισαι τραπεζικος υπαλληλος, εφοριακος ή οτιδηποτε αλλο. Αν ξερεις να γλειφεις και να λουφαρεις, αν ξερεις να καλυπτεσαι ή να τα παιρνεις, ευκολη μπορει να ειναι οποιαδηποτε δουλεια. Δες και τους πολιτικους μας που, κυβερνουν ολοκληρη χωρα )) Το εχουν κανει να φαινεται παιχνιδακι ))
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
23-11-09
17:22
1) Ρε παιδια, δεν μπορουμε να ζηταμε απο το συστημα να απασχολει σωνει και καλα καποιους ανθρωπους επειδη η φυση της δουλειας τους περιεχει το να καθονται 90 μερες τον χρονο. Πιστεψε με, αυτα τα διαλειμματα στην διαρκεια ενος ετους ειναι απαραιτητα για εναν εκπαιδευτικο ωστε να μπορει να συνεχισει να κανει την δουλεια του, οπως ακριβως απαραιτητα ειναι και για τον μαθητη! Το να απασχοληθουν σε καποια αλλη υπηρεσια δεν θελω να φανταστω τι αποτελεσμα θα ειχε, δεδομενου οτι δεν ειναι και η πιο σοφη κινηση να βαλεις καποιον να δουλεψει σε αντικειμενο αλλο απο αυτο που ξερει.
2) Δεν ειναι μονο η διορθωση των γραπτων, αλλα και η προετοιμασια για το μαθημα. Δεν ξερω αν οντως φτανει στις 40 ωρες συνολο την εβδομαδα, αλλα και παλι, ενας εκπαιδευτικος δεν διαχειριζεται τσουβαλια με αλευρι, παιδικες και εφηβικες ψυχες και μυαλα διαχειριζεται.
4) Αν εχεις στο νου σου ανθρωπο ο οποιος εχει ριξει την αποδοση του στο σχολειο για να προσελκυσει ιδιαιτερο, ε πιστεψε με, θελει κρεμασμα [που λεει ο λογος].
5) Γιατι δεν τον νοιαζει, ειναι τοσο απλο.
Σε ολα αυτα που λεμε, υπαρχει μια σημαντικη διαφορα: Εσυ λες την αποψη σου παιρνοντας σαν δεδομενο οτι ο δημοσιος καθηγητης ειναι κακος. Το δημοσιο τον βλεπει καλοπροαιρετα απο την αλλη, οτι εγω σου δινω την δουλεια και εσυ καντην οσο καλυτερα μπορεις. Εγω, τελος, δεν αρνουμαι οτι υπαρχουν κακοι καθηγητες στα ελληνικα σχολεια, αλλα σου τονιζω οτι δεν ειναι ολοι ετσι. Μακαρι να υπηρχε ενας τροπος για να αξιολογηθουν οι καθηγητες. Θα ειμασταν ολοι υπερ αυτου. Εκει να δεις τι καλη δουλεια θα γινοταν τοτε στα σχολεια...
2) Δεν ειναι μονο η διορθωση των γραπτων, αλλα και η προετοιμασια για το μαθημα. Δεν ξερω αν οντως φτανει στις 40 ωρες συνολο την εβδομαδα, αλλα και παλι, ενας εκπαιδευτικος δεν διαχειριζεται τσουβαλια με αλευρι, παιδικες και εφηβικες ψυχες και μυαλα διαχειριζεται.
4) Αν εχεις στο νου σου ανθρωπο ο οποιος εχει ριξει την αποδοση του στο σχολειο για να προσελκυσει ιδιαιτερο, ε πιστεψε με, θελει κρεμασμα [που λεει ο λογος].
5) Γιατι δεν τον νοιαζει, ειναι τοσο απλο.
Σε ολα αυτα που λεμε, υπαρχει μια σημαντικη διαφορα: Εσυ λες την αποψη σου παιρνοντας σαν δεδομενο οτι ο δημοσιος καθηγητης ειναι κακος. Το δημοσιο τον βλεπει καλοπροαιρετα απο την αλλη, οτι εγω σου δινω την δουλεια και εσυ καντην οσο καλυτερα μπορεις. Εγω, τελος, δεν αρνουμαι οτι υπαρχουν κακοι καθηγητες στα ελληνικα σχολεια, αλλα σου τονιζω οτι δεν ειναι ολοι ετσι. Μακαρι να υπηρχε ενας τροπος για να αξιολογηθουν οι καθηγητες. Θα ειμασταν ολοι υπερ αυτου. Εκει να δεις τι καλη δουλεια θα γινοταν τοτε στα σχολεια...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
23-11-09
16:54
Ας διαφωτισουμε μερικες πτυχες του επαγγελματος λοιπον που σιγουρα δεν εχετε σκεφτει ή δεν γνωριζετε:
1) Οι μηνες που καθονται οι εκπαιδευτικοι στο σπιτακι τους δεν ειναι 4 τον χρονο, αλλα 3. Χριστουγεννα-Πασχα, Ιουλιος, Αυγουστος.
2) Ο μισθος τους ναι, σε καθαρο νουμερο βγαινει ας πουμε 1200 ευρω, αλλα αυτα τα 1200 ευρω δεν ειναι για τις 20 διδακτικες ωρες που βγαζουν. Τα μισα ειναι για τις ωρες στο σχολειο και τα αλλα μισα ειναι επιδοματα [π.χ. επιδομα για την εργασια στο σπιτι, για την διορθωση γραπτων κτλ].
3) Το οτι δεν εχουν κυρωσεις αν κανουν καμια μαλακια, συμφωνω οτι πρεπει να αλλαξει.
4) Οσον αφορα τα ιδιαιτερα τωρα... ΟΚ, ανηθικο και παρανομο και ολα τα κακα του κοσμου να εισαι διορισμενος και να κανεις ιδιαιτερο, αλλα για κατσε, δεν το επιβαλλεις το ιδιαιτερο σε κανεναν, ετσι; Ισα ισα, που καποιος πηγαινει και το ζηταει...! Μην το ξεχναμε αυτο.
5) Λες οτι γνωρισες μονο 3 εκπαιδευτικους απο τους 40... Αυτο απο μονο του δειχνει οτι, τελικα, δεν ειναι και τοσο ευκολο να γινει κανεις καλος εκπαιδευτικος... Ειτε γιατι δεν θελει ή γιατι δεν μπορει.
1) Οι μηνες που καθονται οι εκπαιδευτικοι στο σπιτακι τους δεν ειναι 4 τον χρονο, αλλα 3. Χριστουγεννα-Πασχα, Ιουλιος, Αυγουστος.
2) Ο μισθος τους ναι, σε καθαρο νουμερο βγαινει ας πουμε 1200 ευρω, αλλα αυτα τα 1200 ευρω δεν ειναι για τις 20 διδακτικες ωρες που βγαζουν. Τα μισα ειναι για τις ωρες στο σχολειο και τα αλλα μισα ειναι επιδοματα [π.χ. επιδομα για την εργασια στο σπιτι, για την διορθωση γραπτων κτλ].
3) Το οτι δεν εχουν κυρωσεις αν κανουν καμια μαλακια, συμφωνω οτι πρεπει να αλλαξει.
4) Οσον αφορα τα ιδιαιτερα τωρα... ΟΚ, ανηθικο και παρανομο και ολα τα κακα του κοσμου να εισαι διορισμενος και να κανεις ιδιαιτερο, αλλα για κατσε, δεν το επιβαλλεις το ιδιαιτερο σε κανεναν, ετσι; Ισα ισα, που καποιος πηγαινει και το ζηταει...! Μην το ξεχναμε αυτο.
5) Λες οτι γνωρισες μονο 3 εκπαιδευτικους απο τους 40... Αυτο απο μονο του δειχνει οτι, τελικα, δεν ειναι και τοσο ευκολο να γινει κανεις καλος εκπαιδευτικος... Ειτε γιατι δεν θελει ή γιατι δεν μπορει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
23-11-09
11:36
Aντιγραφω απο το μπλογκ μου:
https://sourotiri.blogspot.com/2008/09/blog-post_12.html
Μου την δινει παρα πολυ να ακουω ανθρωπους -σχετικους και ασχετους- να υποτιμουν τον κοπο ενος καθηγητη, θεωρωντας φυσικα οτι η δουλεια τους ειναι περισσοτερο κουραστικη απο την δικια μου.
Σκηνικο 1, με ταξιτζη. Τα επιχειρηματα του, ακραδαντα.
"Δεν πληρωνεις ουτε πετρελαια ουτε τιποτα, πας, πινεις το καφεδακι σου, λες το μαθηματακι σου και μεσα σε μια ωρα τσεπωνεις 15-20-25 ευρω".
Σκηνικο 2, με ντελιβερα. Τα επιχειρηματα του:
"Εγω ειμαι εξω βρεξει-χιονισει, χτυπαω 8ωρα οταν δουλευω, ειμαι στους δρομους με κινδυνο της ζωης μου, ανεβαινω σκαλια για να παω το φαγητο στον πελατη, ενω εσυ οταν δουλευεις, καθεσαι και μιλας. Ακομη και σε τραπεζα να δουλευες ή στην εφορια, τα πραγματα ειναι χειροτερα, τοσο απο θεμα ωραριου οσο και απο θεμα χρηματων".
Για να ξεκαθαρισουμε λιγο με αυτες τις μαλακιες:
Καταρχας δεν αμφιβαλλω ΚΑΘΟΛΟΥ οτι και οι 2 αυτες δουλειες εχουν πολλη κουραση. Φανταζομαι οτι και οι δυο τους οταν γυριζουν σπιτι τους το μονο που θελουν να κανουν ειναι να πεσουν ξεροι για υπνο. Επισης αντιλαμβανομαι οτι η αμοιβη τους δεν ειναι οσο θα ηθελαν [των περισσοτερων αλλωστε, ειναι ετσι].
Αναφορικα με την δουλεια ενος καθηγητη στον ιδιωτικο τομεα ομως...
Πρωτον, για να φτασεις να πεις οτι γαμιεσαι στην δουλεια, ειτε αυτο σημαινει οτι δουλευεις σε 2-3 φροντιστηρια ή εχεις 10 ιδιαιτερα, πρεπει να φτυσεις αιμα. Το να βρεις το πρωτο σου ιδιαιτερο/φροντιστηριο δεν ειναι καθολου ευκολη υποθεση, και, οταν το βρεις, η αμοιβη σου θα ειναι ελαχιστη. Το να βρεις τα επομενα ιδιαιτερα/φροντιστηρια ειναι επισης θεμα τυχης, μιας και θα πρεπει να συστησει καποιος ή να εχεις αποκτησει μια Α εμπειρια. Προσωπικα, τα 4 πρωτα χρονια της δουλειας μου εβγαζα λιγοτερα απο 400 ευρω τον μηνα.
Δευτερον, κανεις δεν υπολογιζει οτι η δουλεια ενος καθηγητη δεν ειναι 12 μηνες τον χρονο, αλλα 8. Αυτο αλλοι το βλεπουν οτι "καθεσαι 4 μηνες", αλλα εγω το βλεπω οτι πρεπει να δουλεψω 8 μηνες για να θρεψω 12. Ακομη κι αν ηθελα να δουλεψω παραπανω [που θελω], δεν μπορω. Οσα και να βγαζει κανεις, πρεπει να τα υπολογιζει επι 2/3. Τα ιδιαιτερα δεν σου δινουν ουτε δωρα Χριστουγεννων/Πασχα ουτε ενσημα, ενω στα φροντιστηρια αυτα επαφιενται στην καλη θεληση του ιδιοκτητη.
Τριτον, το να εχεις υπο την εποπτεια σου μερικες δεκαδες παιδια και να πρεπει να εξηγησεις στο καθενα το μαθημα, τις αποριες του, να το μαλωνεις, να το επιβραβευεις, να το ελεγχεις, κτλ μεχρι το καθε παιδι να βγαλει απο μεσα του το 100% των δυνατοτητων του ειναι πολυ ψυχοφθορο. Υπαρχουν παιδια και παιδια, και πρεπει ολα να τα αντιμετωπιζεις με τον καταλληλο τροπο. Προσωπικα, οταν ερχονταν μερες που ειχα πολλες ωρες μαθημα, στο τελευταιο 2ωρο παντα ημουν ρακος.
Τεταρτον, ειναι σχεδον αδυνατον να βγαλεις εναν μηνα χωρις απωλειες. Ολο και καποιο παιδι θα αρρωστησει [ή θα "αρρωστησει"] και θα σου ακυρωσει το μαθημα, ολο και καποια αργια θα σου τυχει, [28η Οκτωβριου, 17η Νοεμβριου, Χριστουγεννα, 25η Μαρτιου, Πασχα κατα σειρα], μπορει ακομη και εσυ ο ιδιος να αρρωστησεις [ή να "αρρωστησεις"]. Οι απωλειες αυτες των μαθηματων δεν πληρωνονται.
Πεμπτον, τα μαθηματα δεν ειναι καθολου σταθερη δουλεια. Ενα παιδι π.χ., αν το αναλαβεις απο την πρωτη γυμνασιου, μπορει να σε παει [αν ολα πανε καλα στην συνεργασια με το παιδι και τους γονεις] το πολυ 6 χρονια. Δεν βρισκονται ομως ευκολα παιδια Α' Γυμνασιου. Τα περισσοτερα ειναι λυκειοπαιδα, με μικρη προοπτικη συνεργασιας για το μελλον [εως 3 χρονια]. Στα δε φροντιστηρια, μπορει να βρεθεις εξω απο εκει που δεν το περιμενεις. Σε αλλες δε περιπτωσεις, μπορει να συγχυστεις τοσο πολυ που να φυγεις και μονος σου.
Για να μην αναφερω περιπτωσεις καθηγητων που εχουν μεινει απληρωτοι για πολυ καιρο, τοσο απο φροντιστηρια [εχω συναδελφο που ηταν απληρωτος 6 μηνες και εμενε μονο και μονο για την σχεση που ειχε με τα παιδια] οσο και απο ιδιαιτερα [μια φιλη μου δουλεψε χωρις λεφτα και στο τελος η μανα της ειπε να παει να ψωνισει απο το μαγαζι της οσα της χρωστουσε].
Φυσικα, υπαρχουν καθηγητες οι οποιοι, οντας χρονια στο κουρμπετι, εχουν φτιαξει πολυ καλο ονομα, και μπορει να βγαζουν και 3 και 4 και 5 χιλιαρικα τον μηνα. Σας πληροφορω ομως, οτι δεν εχω γνωρισει κανεναν απο αυτους. Ολοι οι συναδελφοι με τους οποιους μιλουσα, εβγαζαν περιπου 1200-1500 ευρω τον γεματο μηνα.
Φυσικα, τα πραγματα ειναι εντελως διαφορετικα αν εισαι καθηγητης στο δημοσιο, και κανεις ιδιαιτερα στις ωρες εκτος σχολειου. Σε αυτην την περιπτωση, εχεις τα 1200 [χοντρικα] λεφτα απο το δημοσιο, και φυσικα την ωρα σου στο ιδιαιτερο την πουλας πιο ακριβα, οποτε μπορεις ανετα να φτασεις τα 3 χιλιαρικα χωρις κουραση.
https://sourotiri.blogspot.com/2008/09/blog-post_12.html
Μου την δινει παρα πολυ να ακουω ανθρωπους -σχετικους και ασχετους- να υποτιμουν τον κοπο ενος καθηγητη, θεωρωντας φυσικα οτι η δουλεια τους ειναι περισσοτερο κουραστικη απο την δικια μου.
Σκηνικο 1, με ταξιτζη. Τα επιχειρηματα του, ακραδαντα.
"Δεν πληρωνεις ουτε πετρελαια ουτε τιποτα, πας, πινεις το καφεδακι σου, λες το μαθηματακι σου και μεσα σε μια ωρα τσεπωνεις 15-20-25 ευρω".
Σκηνικο 2, με ντελιβερα. Τα επιχειρηματα του:
"Εγω ειμαι εξω βρεξει-χιονισει, χτυπαω 8ωρα οταν δουλευω, ειμαι στους δρομους με κινδυνο της ζωης μου, ανεβαινω σκαλια για να παω το φαγητο στον πελατη, ενω εσυ οταν δουλευεις, καθεσαι και μιλας. Ακομη και σε τραπεζα να δουλευες ή στην εφορια, τα πραγματα ειναι χειροτερα, τοσο απο θεμα ωραριου οσο και απο θεμα χρηματων".
Για να ξεκαθαρισουμε λιγο με αυτες τις μαλακιες:
Καταρχας δεν αμφιβαλλω ΚΑΘΟΛΟΥ οτι και οι 2 αυτες δουλειες εχουν πολλη κουραση. Φανταζομαι οτι και οι δυο τους οταν γυριζουν σπιτι τους το μονο που θελουν να κανουν ειναι να πεσουν ξεροι για υπνο. Επισης αντιλαμβανομαι οτι η αμοιβη τους δεν ειναι οσο θα ηθελαν [των περισσοτερων αλλωστε, ειναι ετσι].
Αναφορικα με την δουλεια ενος καθηγητη στον ιδιωτικο τομεα ομως...
Πρωτον, για να φτασεις να πεις οτι γαμιεσαι στην δουλεια, ειτε αυτο σημαινει οτι δουλευεις σε 2-3 φροντιστηρια ή εχεις 10 ιδιαιτερα, πρεπει να φτυσεις αιμα. Το να βρεις το πρωτο σου ιδιαιτερο/φροντιστηριο δεν ειναι καθολου ευκολη υποθεση, και, οταν το βρεις, η αμοιβη σου θα ειναι ελαχιστη. Το να βρεις τα επομενα ιδιαιτερα/φροντιστηρια ειναι επισης θεμα τυχης, μιας και θα πρεπει να συστησει καποιος ή να εχεις αποκτησει μια Α εμπειρια. Προσωπικα, τα 4 πρωτα χρονια της δουλειας μου εβγαζα λιγοτερα απο 400 ευρω τον μηνα.
Δευτερον, κανεις δεν υπολογιζει οτι η δουλεια ενος καθηγητη δεν ειναι 12 μηνες τον χρονο, αλλα 8. Αυτο αλλοι το βλεπουν οτι "καθεσαι 4 μηνες", αλλα εγω το βλεπω οτι πρεπει να δουλεψω 8 μηνες για να θρεψω 12. Ακομη κι αν ηθελα να δουλεψω παραπανω [που θελω], δεν μπορω. Οσα και να βγαζει κανεις, πρεπει να τα υπολογιζει επι 2/3. Τα ιδιαιτερα δεν σου δινουν ουτε δωρα Χριστουγεννων/Πασχα ουτε ενσημα, ενω στα φροντιστηρια αυτα επαφιενται στην καλη θεληση του ιδιοκτητη.
Τριτον, το να εχεις υπο την εποπτεια σου μερικες δεκαδες παιδια και να πρεπει να εξηγησεις στο καθενα το μαθημα, τις αποριες του, να το μαλωνεις, να το επιβραβευεις, να το ελεγχεις, κτλ μεχρι το καθε παιδι να βγαλει απο μεσα του το 100% των δυνατοτητων του ειναι πολυ ψυχοφθορο. Υπαρχουν παιδια και παιδια, και πρεπει ολα να τα αντιμετωπιζεις με τον καταλληλο τροπο. Προσωπικα, οταν ερχονταν μερες που ειχα πολλες ωρες μαθημα, στο τελευταιο 2ωρο παντα ημουν ρακος.
Τεταρτον, ειναι σχεδον αδυνατον να βγαλεις εναν μηνα χωρις απωλειες. Ολο και καποιο παιδι θα αρρωστησει [ή θα "αρρωστησει"] και θα σου ακυρωσει το μαθημα, ολο και καποια αργια θα σου τυχει, [28η Οκτωβριου, 17η Νοεμβριου, Χριστουγεννα, 25η Μαρτιου, Πασχα κατα σειρα], μπορει ακομη και εσυ ο ιδιος να αρρωστησεις [ή να "αρρωστησεις"]. Οι απωλειες αυτες των μαθηματων δεν πληρωνονται.
Πεμπτον, τα μαθηματα δεν ειναι καθολου σταθερη δουλεια. Ενα παιδι π.χ., αν το αναλαβεις απο την πρωτη γυμνασιου, μπορει να σε παει [αν ολα πανε καλα στην συνεργασια με το παιδι και τους γονεις] το πολυ 6 χρονια. Δεν βρισκονται ομως ευκολα παιδια Α' Γυμνασιου. Τα περισσοτερα ειναι λυκειοπαιδα, με μικρη προοπτικη συνεργασιας για το μελλον [εως 3 χρονια]. Στα δε φροντιστηρια, μπορει να βρεθεις εξω απο εκει που δεν το περιμενεις. Σε αλλες δε περιπτωσεις, μπορει να συγχυστεις τοσο πολυ που να φυγεις και μονος σου.
Για να μην αναφερω περιπτωσεις καθηγητων που εχουν μεινει απληρωτοι για πολυ καιρο, τοσο απο φροντιστηρια [εχω συναδελφο που ηταν απληρωτος 6 μηνες και εμενε μονο και μονο για την σχεση που ειχε με τα παιδια] οσο και απο ιδιαιτερα [μια φιλη μου δουλεψε χωρις λεφτα και στο τελος η μανα της ειπε να παει να ψωνισει απο το μαγαζι της οσα της χρωστουσε].
Φυσικα, υπαρχουν καθηγητες οι οποιοι, οντας χρονια στο κουρμπετι, εχουν φτιαξει πολυ καλο ονομα, και μπορει να βγαζουν και 3 και 4 και 5 χιλιαρικα τον μηνα. Σας πληροφορω ομως, οτι δεν εχω γνωρισει κανεναν απο αυτους. Ολοι οι συναδελφοι με τους οποιους μιλουσα, εβγαζαν περιπου 1200-1500 ευρω τον γεματο μηνα.
Φυσικα, τα πραγματα ειναι εντελως διαφορετικα αν εισαι καθηγητης στο δημοσιο, και κανεις ιδιαιτερα στις ωρες εκτος σχολειου. Σε αυτην την περιπτωση, εχεις τα 1200 [χοντρικα] λεφτα απο το δημοσιο, και φυσικα την ωρα σου στο ιδιαιτερο την πουλας πιο ακριβα, οποτε μπορεις ανετα να φτασεις τα 3 χιλιαρικα χωρις κουραση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.