miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Ο εφαρμοσμένος μαθηματικός απ'τον εφαρμοσμένο μαθηματικό επιστήμονα τι διαφορά έχουν; Με τις λέξεις παίζεις;
-----------------------------------------
Ποιος μειωνει τωρα το τμημα του αλλου;:fss:
Δεν είναι μείωση της σχολής σου να σου λέει ότι δεν κάνετε αυτά που κάνουν στο Μαθηματικό, είναι απλώς μια διαπίστωση που κατεδαφίζει την κοινή άποψη για αυτόματη προαγωγή σε παντογνώστη πανεπιστήμονα οποιουδήποτε σπουδάζει σε πολυτεχνείο και που αξιωματικά θα τα κάνει μεγαλύτερα, καλύτερα και περισσότερο απ'οποιονδήποτε τόλμησε να καταντήσει σε σχετική σχολή πανεπιστημίου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Ρε miv, "οι κομπλεξικοί στον ψυχολόγο τους", ακομα εδω εισαι?
Τι σε νοιαζει τι γινεται σε αλλες σχολες που δεν εχουν καμια σχεση με την δικη σου (σπουδαζεις οικονομικα αν δεν κανω λαθος)? Get a life nerd...
Ειναι κακο που “υπερασπιζομαι” μερικες φορες τη σχολη μου? Εσυ το ιδιο δεν θα εκανες? Ειδικα αν γραφονται ανακριβειες...
Αυτοι που ανοιγουν θεματα για να συγκρινουν το τμημα τους με τη Σεμφε που ειναι 5ετης σχολη με 10 μαθηματα παραπανω δεν ειναι κομπλεξικοι?
Παιδια, sorry για το offtopic.
Ε τώρα να μου πει όποιος θέλει get a life, να μου το πεις κι εσύ...Μου προκαλείς γέλιο...
Τεσπα, για την πληροφόρησή σου δεν σπουδάζω τίποτα οικονομικό...
Προσωπικά όχι, δεν θα έκανα το ίδιο, δεν είδα κανέναν να θάβει τη ΣΕΜΦΕ, είδα απλώς κάποιους που προσπαθούν να αντικρούσουν τις υπερβολές σου όταν εσύ θάβεις με εντελώς κομπλεξικό τρόπο τις αξιολογότατες (και σίγουρα πολύ πιο παλιές και εδραιωμένες) σχολές τους. Μπορώ να πιάσω και γυναίκα γκόμενα αν θέλω, δεν θα πιάσω τη σχολή μου...Τις ανακρίβειες που λες ότι γράφονται να τις αποδείξεις όταν πάρεις το πτυχιάκι σου και καταφέρεις μ'αυτό να πιάσεις δουλειά κάπου που να ζητάνε αποκλειστικά φυσικούς της ΣΕΜΦΕ και όχι του Φυσικού...Προς το παρόν δεν ασχολούμαι ουτε με το τι λένε για τη σχολή μου, θα ασχολούμαι και με τη δική σου;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Η άποψή μου για το ίδρυμα, βέβαια, δεν έχει καμία σχέση με όλα αυτά. Αν θέλετε να τη συζητήσουμε, ανοίξτε σχετικό θέμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Απάντηση σε @Dr Doom
Αν και η κριτική μου αφορά περισσότερο πράγματα που γνωρίζω (δηλ. το κομμάτι της φυσικής) και ίσως παρασυρθήκαμε μεταφέροντας μια συζήτηση που είχε ξεκινήσει αλλόύ
https://ischool.e-steki.gr/showthread.php?t=52636
- ΣΕΜΦΕ vs Φυσικό
θα προσπαθήσω να απαντήσω πάλι σε μερικά θέματα (χωρίς να είμαι ειδικός και όσο μπορώ χωρίς να βγω εκτος θέματος). Η διαφωνία μου δεν αφορά το επίπεδο σπουδών του ΣΕΜΦΕ αλλά τη δημιουργία εντυπώσεων που συστηματικά διαβάζω για τις δυνατότητες (π.χ εύκολη πρόσβαση σε PHD),την αξιολόγηση της σχολής (από τους ίδιους) και τις επαγγελματικές προοπτικές (αγνοώντας την Ελληνική πραγματικότητα). Η συστηματική πλύση εγκεφάλου που γίνεται σε πολλές σχολές οδηγεί το μέσο Έλληνα φοιτητή να κρίνει ο ίδιος πόσο γαμτη είναι η Σχολή του και να πιστεύει ότι οι σπουδές του είναι επιπέδου 2-3 μεταπτυχιακών μαζί και ότι τελειώνοντας τη σχολή θα τον περιμένει έξω μια διευθυντική θέση με 3000-10000euro (δυστυχώς όμως η πραγματικότητα είναι λίγο διαφορετική...). Αυτό γίνεται σε πολλές σχολές απλά στο ΕΜΠ ίσως να είναι μια τάξη μεγέθους παραπάνω.
Χαρακτηριστικό ίσως είναι το μήνυμα του @στεφγκολ
Να ξεκινήσω λοιπόν απο τα σημεία που σκοπό έχουν να δημιουργήσουν μόνο εντυπώσεις.
Θα συμφωνούσα μαζί σου για το 87% και δεν είχα καμία απολύτως πρόθεση να το κρύψω αλλά δεν απαντά σε καμια περιπτωση στην ερώτηση που απάντησα με το 31% και η οποία ήταν ...(για να την θυμηθούμε)
Αν εσύ κρίνεις ότι στην ερώτηση που αφορά τις επαγγελματικές προοπτικές μιας σχολής πρέπει να απαντήσω με το πόσο ενδιαφέρον ήταν το πρόγραμμα σπουδών... No Comment
Επίσης είμαι σίγουρος ότι πολύ μεγαλύτερα ποσοστά από το 87% θα συναντήσεις και σε άλλες σχολές για το συγκεκριμένο θέμα, ενδεικτικά:
Τέλος, η μεγάλη πλειοψηφία των φοιτητών-φοιτητριών σε ποσοστά 94.87% και 91.33% δήλωσε ότι η επιστήμη των μαθηματικών τους έχει βοηθήσει να αναπτύξουν κριτική σκέψη και ότι το πτυχίο του μαθηματικού πιστεύουν πως θα τους βοηθήσει στην επαγγελματική τους εξέλιξη, αντίστοιχα.
Μαθηματικό Αθηνων
https://thales.math.uoa.gr/pps/genikes-draseis/4.3-Aksiologisi-mathimaton-didaskonton-***-toys/
Προχωράμε...
Καταρχήν στο πολύ πρόσφατο παρελθόν η κατεύθυνση μαθηματικών του ΣΕΜΦΕ δεν έδινε το δικαίωμα της διδασκαλίας(οπότε μέχρι τότε τα "απλά" μαθηματικά είχαν ένα + ). Αξίζει να αναφέρω όμως ότι τα δικαιώματα αυτά τα μοιράζει το υπουργείο παρα-παιδείας αφειδώς οπότε δεν μπορώ να το θεωρήσω κατάκτηση. Αντίθετα μπορώ να πω ότι όταν μια σχολή δεν έχει καμία άλλη προοπτική τότε περιστρέφεται γύρω από τον χώρο της εκπαίδευσης και με λίγη πίεση το υπουργείο παιδείας είναι διατεθιμενο να του δώσει οποιοδήποτε δικαίωμα για να μην στεναχωρήσει τους μελλοντικούς ψηφοφόρους και δεν του κοστίζει και κάτι να κάνει τον "καλό"(αγνοώντας όμως ότι επέτρεψε τη δημιουργία μιας σχολής με μηδενικό σχεδιασμό για τις επαγγελματικές προοπτικές).
Χαίρομαι όμως ότι αναγνωρίζεις ότι μιλάμε για μια ακόμα "καθηγητική σχολή" (την οποία τελικά είχαμε ανάγκη; )
Όσο για τη "Διεθνή Εμπειρία" που θεωρουσε απαραίτητο κάτι τέτοιο για την Ελλάδα (στο κομμάτι που αφορά τους φυσικούς εφαρμογών) έχω απαντήσει εδώ:
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1774925&postcount=96
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1767446&postcount=31
Όσον αφορά τα παραπάνω μαθήματα σε ποιο σημείο θεωρείς ότι θα σε βοηθήσουν στην μέση εκπαίδευση;
Δεν νομίζω να μπουν ποτέ έστω και ψήγματα από μαθήμάτα όπως "Διαφορικες Εξισωσεις,Μη Γραμμικη Αναλυση ή Τοπολογια" αντίθετα
πιο χρήσιμο θα ήταν να υπάρχουν κάποια (υποχρεωτικά) παιδαγωγικά μαθήματα για κάποιον που θα ασχοληθεί με το χώρο της εκπαίδευσης ή
θα κάνει κάποιο μεταπτυχιακό στα παιδαγωγικά/εκπαίδευση.Όσον αφορά την ειδικότητά μου μπορώ να σου πω ότι τα 2 πρώτα έτη σπουδών υπερκαλύπτουν τις γνώσεις που χρειάζεται κάποιος για τη μέση εκπαίδευση (σε σχέση πάντα με τα θέματα φυσικής που ασχολούνται στα σχολεία).
Στο συγκεκριμένο σημείο επίσης σου απάντησαν και οι
@exc
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1776617&postcount=100
@nPb
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1779622&postcount=101
:bravo:
Ακριβώς το ίδιο μπορώ να πω και για όσους τελειώνουν το ΣΕΜΦΕ παρά τα 30,40,... 100 μαθήματα παραπάνω.
Που υπερτερούν έναντι των "απλών" σχολών επαγγελματικά;:mad2:
Αντίθετα μπορώ να σου πω ότι ένα 4ετες τμήμα που θα ήταν και στην πράξη 4 έτη θα το θεωρούσα πλεονέκτημα αφού θα σε οδηγουσε νωρίτερα στο πτυχίο και επομένως στο μεταπτυχιακό που σε ενδιαφέρει ή στην όποια επαγγελματική επιλογή θα ήθελες να κάνεις (π.χ φροντιστήρια,ΑΣΕΠ,τράπεζες κτλ.) χωρις την οποιαδήποτε έκπτωση στο επίπεδο & πρόγραμμα σπουδών.
Αυτό όμως ισχύει και για τις υπόλοιπες φυσικο/μαθηματικές σχολές και γινόταν πολύ πριν δημιουργηθεί το ΣΕΜΦΕ. Συγκεκριμένα έχω φίλους μου που έφυγαν έξω για Phd με πτυχίο μόνο Φυσικής.
Αλλά στην Ελλάδα είναι απίθανο να σε δεχτούν χωρίς μεταπτυχιακό για εκπόνηση διδακτορικου ακόμα και από το ΣΕΜΦΕ. Αν πιστεύεις το αντίθετο θα ήθελα να μου αναφέρεις 1 περίπτωση που απόφοιτος του ΣΕΜΦΕ (μαθηματικής ή φυσικής κατεύθυνσης) έγινε δεκτός για εκπόνηση διδακτορικού στην Ελλάδα.
Συνεχίζουμε...
το μήνυμα μου ήταν αυτό ...
(οπότε πάλι παρέλειψες κάτι )
και αφορούσε κυρίως το θέμα "Φυσικό VS ΣΕΜΦΕ" όπου ξεκαθαρίζω ότι πολλά από τα παραπάνω μαθήματα είναι 6-7 μαθήματα και της 2ης κατεύθυνσης και κάποια μαθήματα τύπου "κοινωνιολογία"(δηλ. εκτός του βασικού αντικειμένου),που δεν αφορά το βασικό κύκλο σπουδων και δεν δίνει κάποιο + στην 1η κατεύθυνση (απλά παρατείνουμε
τον προπτυχιακό κύκλο σπουδών με προπτυχιακά μαθήματα κατευθύνσεων γιατί κάποιος γκουρου:boom: έκρινε ότι πρέπει να έχουμε 5ετες φυσικο/μαθηματικό).
Το πόσο καλός μαθηματικός/φυσικός θα γίνεις δεν έχει να κάνει με πόσες κατευθύνσεις παραπάνω έκανες ή πόσα παραπάνω κατ'επιλογή μαθήματα έχεις παρακολουθήσει.Και σε καμία περίπτωση η ΠΟΣΟΤΗΤΑ δεν έχει να κανει με τη ΠΟΙΟΤΗΤΑ οταν μιλάμε για εκπαίδευση.Βέβαια ότι μαθαίνει κανείς καλό είναι για να μην πάμε και στην άλλη άκρη.
Από αυτά όμως που γράφεις καταλαβαίνω ότι το λάθος μου είναι ότι έχετε 3 αντι για 4 υποχρεωτικά μαθήματα Ανθρωπιστικων & Κοινωνικων Επιστημων και Δικαιου αλλά δεν μου λες πόσα μπορείτε να δηλώσετε από αυτά συνολικά(οπότε να υποθέσω ότι κάποιος μπορεί να έχει περάσει πολύ περισσότερα από 3)!
Όσον αφορά το Φυσικό Αθηνών τέτοια μαθήματα δεν υπάρχουν.
Εν κατακλειδη
π.χ αστροφυσική,φυσική ατμόσφαιρας κτλ. (ΔΕΝ αναφέρομαι σε εξειδικευμένα αλλά σε μαθήματα γενικών & βασικών γνώσεων πάνω στο αντικείμενό μας)
- Το ΕΜΠ είναι αναγνωρισμένο για τις καλές πολυτεχνικές σχολές του αλλά ΌΧΙ για τις φυσικο/μαθηματικές (αυτό θα το δείξει ο χρόνος και ακόμα είναι ΝΩΡΙΣ αφού μιλάμε για μια σχετικά νεα σχολή). Ειδικά για το κομμάτι των φυσικών εφαρμογών μπορώ να σου αναφέρω πολλά σημεία Φυσικής που παρά τα παραπάνω μαθήματα του ΣΕΜΦΕ τα αντιμετωπίζουνε ως "black box":
μάλιστα μου κάνει εντύπωση ότι θα προστεθούν στο πρόγραμμα του Φυσικού Αθηνών υποχρωτικά μαθήματα που κανονικά θα έπρεπε να τα συναντάς πρώτα ως υποχρεωτικα στο ΣΕΜΦΕ
π.χ Υπολογιστική Φυσική
"ΑΝΑΜΟΡΦΩΣΗ ΤΟΥ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ ΣΠΟΥΔΩΝ "
https://www.cc.uoa.gr/physics/hellenic/anakoinoseis/grammateia.htm
επίσης υπάρχουν περισσότερες κατευθύνσεις/επιλογές :
https://www.cc.uoa.gr/physics/hellenic/sections.htm (ΦΥΣΙΚΟ Αθηνών)
https://www.semfe.ntua.gr/proptyx.htm (ΣΕΜΦΕ)
π.χ αλλιώς θα γίνει η Φυσική Ι σε ένα τμήμα Φυσικής και διαφορετικά σε ένα τμήμα Μαθηματικών ή η Ανάλυση Ι σε ένα τμήμα Μαθηματικών από ένα τμήμα Φυσικής κτλ.
- Σε ένα αμιγές τμήμα φυσικής ή μαθηματικών τα μαθήματα από τα πρώτα εξάμηνα διδάσκονται ξεκάθαρα ανάλογα με το αντικείμενό σου,
στο ΣΕΜΦΕ που δίνετε βάρος στα εισαγωγικά μαθήματα των πρώτων εξαμήνων; φυσική ή μαθηματικά;
ενδεικτικά μπορείς να κοιτάξεις την ύλη της Φυσικής Ι στα δυο τμήματα
https://www.cc.uoa.gr/~ctrikali/fysiki_i/fysiki_1.htm(Φυσικό Αθηνών)
https://www.physics.ntua.gr/~yorgos/phys1/ (ΣΕΜΦΕ)
και να κρίνεις μόνο σου
π.χ Φυσικό Κρήτης
- Αν θέλει κάποιος να μας παρουσιάσει πόσο μαματη είναι η σχολή του ας δείξει μια εξωτερική εκθεση αξιολόγησης
https://www.adip.gr/news_gr.html
https://www.adip.gr/files/UnivCrete_PD_200811_gr.pdf
και να μην κρίνουμε μόνοι μας τους εαυτούς μας γιατί είναι λίγο ναρκισσιστικό.
https://www.physics.ntua.gr/gr/proptyxiakoi_foithtes.htm
- Σχετικά με τα μεταπτυχιακά & διδακτορικά μπορείτε όπως παρουσιάζετε τους προπτυχικούς & μεταπτυχιακούς φοιτητές του ΣΕΜΦΕ
https://www.physics.ntua.gr/gr/metaptyxiakoi_foithtes.htm
να παρουσιάσετε και αυτούς που έγιναν δεκτοί σε μεταπτυχικά/διδακτορικά άλλων σχολών ή στο εξωτερικό
κάτι που έχει γίνει σε άλλες σχολές π.χ στο Φυσικό Κρήτης
https://alumni.physics.uoc.gr/index.php
μερικά ακόμα στοιχεία
https://www.physics.uoc.gr/menu/masters.php
https://www.physics.uoc.gr/files/uoc_masters_gr.jpg
ώστε να κρίνουμε με κάποια δεδομένα και όχι με φήμες.
https://www.liaisonoffice.uoa.gr/addmore.php?mod=oe&langId=1&cid=9&ccid=114 (Φυσικό Αθηνών)
- Σχετικά με την έρευνα θα ήθελα να δω κάτι τέτοιο
https://www.cc.uoa.gr/fasma/
https://wireless.phys.uoa.gr/
https://www.cc.uoa.gr/physics/hellenic/research.htm
και όχι κάτι γενικό
https://www.semfe.ntua.gr/ereyna.htm (ΣΕΜΦΕ)
Και γιατί όχι αν κάποια από αυτά που θα αναφέρεις και θα έπρεπε να υπάρχουν οπωσδήποτε σε κάποια σχολή να μην τα διεκδικήσουν
- Αν όμως δεχτώ αξιωματικά ότι το ΣΕΜΦΕ είναι πολύ καλύτερη σχολή από οποιαδήποτε φυσικομαθηματική σχολή (που δεν είναι προς το παρόν) θα ήθελα να μάθω ακριβώς και όχι γενικόλογα τι είδους εξειδίκευση προσφέρουν τα παραπάνω μαθήματα και ΠΟΙΑ ΚΟΙΝΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΒΑΣΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΤΟΥΣ (φυσική ή μαθηματικά) ΕΧΟΥΝ ΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΤΜΗΜΑΤΑ (έτσι όπως το έγραψα μου θυμίζει γρίφο...).
οι φοιτητές και των υπόλοιπων τμημάτων για να μπουν στη σχολή τους.
Μέχρι να γίνουν όλα αυτά θα μιλάμε απλά για ένα είδος μεσσία ή σουπερμαν των θετικών επιστημών.
Epic, epic...:no1::no1::no1:
Τι ν'απαντήσει κανείς τώρα σ'αυτό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
@vaggelis1984 Ναι έκανα λάθος 38 μαθήματα.
Το πρόβλημα είναι ότι οι Έλληνες φοιτητές (όχι μόνο του πολυτεχνείου) αδικούνται σε σχέση με αυτούς που πάνε εξωτερικό. Στη αγγλία σε 4 χρόνια παίρνεις master. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα οι φοιτητές του εξωτερικού επιστρέφοντας στην πατρίδα να βρίσκονται σε πλεονεκτiκότερη θέση σε σχέση με αυτού που φοιτούν αντίστοιχες σχολές στη Ελλάδα. Και ρωτώ τώρα γιατί αυτός που τελειώνει φυσικό στο ΕΚΠΑ να μην παίρνει master και ο άλλος φοιτώντας στην Αγγλία 4 χρόνια να παίρνει master;
Το ότι κατά τη γνώμη μου η ΣΕΜΦΕ πρέπει να παίρνει master δεν αποκλείει ότι και το φυσικό πρέπει να δείνει master. H διαφορά είναι ότι ο πρύτανης του ΕΜΠ το διεκδικεί κάτι το οποίο δεν συμβαίνει ούτε στο ΕΚΠΑ, ΑΣΣΟΕ κ.α.
Διαβάστε και μια έρευνα σχετικό με το θέμα
https://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_1_01/06/2008_271983
Ν'αλλάξει το καθεστώς του ΔΟΑΤΑΠ τότε, δεν χρειάζεται να φορτώνονται πτυχία και διπλώματα με τίτλους που αντικειμενικά δεν αντικατοπτρίζουν μόνο και μόνο για να λέμε ότι έτσι καταπολεμάμε τις αναγνωρίσεις απ'το εξωτερικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
·[FONT="] [/FONT]Στηρίζεται σε ένα βασικό κορμό είκοσι επτά υποχρεωτικών μαθημάτων (27) για όλους τους φοιτητές και τα οποία παρέχονται στα έξη (6) πρώτα εξάμηνα των σπουδών. Από τα είκοσι επτά μαθήματα κορμού, τα επτά (7) μαθήματα αφορούν μαθηματική παιδεία και μπορούν να χαρακτηρισθούν ως μαθήματα υποστήριξης για τη σωστή και απρόσκοπτη διδασκαλία της Φυσικής Επιστήμης.
[...]
·[FONT="] [/FONT]Σημαντικό είναι το γεγονός των διαφορετικών επιλογών, που μπορεί να κάνει ο φοιτητής προκειμένου να διαμορφώσει ευέλικτα το πεδίο εκπαίδευσης και εξειδίκευσής του. Κάθε φοιτητής πρέπει να επιλέξει οκτώ (8) μαθήματα επιλογής: τρία (3) μαθήματα επιλογής υποχρεωτικά από την κατεύθυνση που έχει επιλέξει και πέντε (5) μαθήματα επιλογής από οποιαδήποτε κατεύθυνση.
Το όλον 35...Και στα οποία αν δεν απατώμαι δεν περιλαμβάνεται τίποτα σχετικό με οικονομίες, κοινωνιολογίες και φιλοσοφίες που έχει το ΕΜΠ...
Δεν το βρίσκω και πολύ σωστό να παρουσιάζεις ανακρίβειες για να στηρίξεις την, ούτως ή άλλως, κοντόφθαλμη κριτική σου στα τμήματα της Θεωρητικής Φυσικής. Και ναι, είναι ΘΕΩΡΗΤΙΚΗ Φυσική, δεν είναι "απλή" Φυσική. Την οποία θεωρητική εσύ δεν διδάσκεσαι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
^^ Οτι και να πεις η ΣΕΜΦΕ εχει περισσοτερα μαθηματα (+1 ενα χρονο σπουδων) και αυτο σημαινει οτι κατά διαρκεια των προπτυχιακων σπουδων κανεις επιπλεον και μεταπτυχιακο. Επομενως, ναι, "όσα περισσότερα μαθήματα τόσο το καλύτερο". Και δεν ειναι +1 ή +2 μαθηματα αλλα +10 σε σχεση με τα αλλα φυσικομαθηματικα τμηματα. Ενας που τελειωσε τη ΣΕΜΦΕ δεν χρειαζεται να κανει μεταπτυχιακο αλλα, αν το επιθυμει, μπορει να κανει κατευθειαν διδκτορικο γιατι το πτυχιο του αναγνωριζεται (τουλαχιστον στο εξωτερικο) ως μαστερ.
Το οτι εχουμε προς το παρον τα ιδια δικαιωματα με τους "απλους" φυσικους ή μαθηματικους ειναι, οπως καταλαβαινεις και εσυ, μεγαλη αδικια για τους ΣΕΜΦΕιτες αλλα ευχομαι αυτο να αλλαξει συντομα.
Οσο για τν ερευνα που εγινε το 2007, ειναι πλεον παλια γιατι απο τοτε εχουν αλλαξει αρκετα πραγματα στη ΣΕΜΦΕ (καινουργιο προγραμμα σπουδον, ασεπ κτλ...).
Ποιος στην είπε αυτη τη βλακεία ρε φίλε μου; Είναι δυνατόν να ορίζεις το μεταπτυχιακό ως επέκταση του αριθμού των μαθημάτων; Έλεος δηλαδή...που ζείτε; Το μεταπτυχιακό δίπλωμα ειδίκευσης είναι ένα ΔΙΠΛΩΜΑ ΕΙΔΙΚΕΥΣΗΣ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΤΟΜΕΑ ΣΕ ΕΠΙΠΕΔΟ ΑΝΩΤΕΡΟ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΥ ΠΤΥΧΙΟΥ. Δηλαδή στη ΣΕΜΦΕ (και γενικά στο πολυτεχνείο) ξαφνικά στο 5ο έτος αλλάζει το επίπεδο κι από bachelors γίνεστε ξαφνικά masters; Μα καλά, μάγοι είστε πια; Πως το καταφέρνετε αυτό; Δηλαδή περνάτε ΚΑΙ σε άλλο επίπεδο ΚΑΙ σταματάτε το γενικό πρόγραμμα μπαίνοντας σε ειδίκευση; Η Μπολόνια λέει ότι ένα Master's Degree πρέπει ν'αποκτάται σε τουλάχιστον πέντε χρόνια σπουδών, δεν λέει ότι όποιο ΙΕΚ απο δύο χρόνια γίνει πέντε, θα πρέπει να έχει δικαίωμα να δίνει M.Sc. Αλλά εντάξει, λογικό είναι κάτι γελοίοι τύπου Μουντζούρη να εκμεταλλεύονταν τα πάντα προκειμένου να αναγκάσουν το κράτος να αποδεχτεί επισήμως "πόσο γαμάτοι είναι οι πολυτεχνίτες 5ετους προγράμματος".
Σημείωση: Το διδακτορικό δίπλωμα θεωρώ ως άστοχο να το προβάλλεις, δεδομένου ότι απ'τους 10 μαθητές που σε διαβάζουν, οι 9 δεν θα σκεφτούν καν ν'ασχοληθούν με καριέρα καθηγητή πανεπιστημίου, η πλειονότητα είτε θα πάει για δουλειά μετά το πτυχίο (οπότε λίγο την ενδιαφέρει αν ο Μουτζουρης το θεωρει μαστερ ή μπατσελορ), ειτε θα πάει να ειδικευτεί σε κάτι που να του ανοίγει περισσότερους ορίζοντες απ'το πρώτο πτυχίο. Θεωρεις οτι αν αύριο αναγνωριστει η σχολή σου ως M.Sc., ότι στην αγορά θα είσαι σε πλεονεκτικότερη θέση από κάποιον που τελείωσε φυσικό κι έκανε πραγματικό Μαστερ σε καποιον τομέα της εφαρμοσμένης φυσικής; Κούνια που σε κούναγε...Βλέπω οτι απλά κάποιοι άνθρωποι κυνηγάτε τα 50 μορια του ΑΣΕΠ αντι να κυνηγάτε την ουσία, η οποία είναι οτι άλλο το να σου αναγνωρίζουν το πτυχίο σου ως master εν μία νυκτί κι άλλο το να έχεις ειδικευτεί σε master επίπεδο σε μια ειδικότητα.
Δηλαδή εσύ τι παραπάνω δικαιώματα θελεις να έχεις από έναν του "απλού" φυσικομαθηματικού; Τι παραπάνω θεωρεις οτι μπορεί να σου εξασφαλίσει το Π.Δ. απ'οτι το να κανεις μαθηματα φυσικής και μαθηματικών σε παιδιά γυμνασίου όπως οι συνάδελφοί σου απ'τα 4ετη; Πραγματικά σε ρωτάω τι παραπάνω δικαιώματα θέλεις να σου εξασφαλιστούν κρατικά γιατι ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω. Αν μπορείς, λύσε μου την απορία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.