Άλλα μηνύματα του μέλους vaggelis1984 σε αυτό το thread

vaggelis1984 · 03-12-09

@Semfer

@vaggelis1984
Μπράβο Βαγγέλη, μόλις κατέριψες τον μύθο που έχεις δημιουργήσει στο μυαλό σου.

Ναι όλα είναι στο μυαλό μου ...
αλλά αυτά τα έχεις γράψει εσύ

@Semfer
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1249575&postcount=3
ΣΕΜΦΕ φιλε μου. Η καλυτερη σχολη στην Ελλαδα και με πολυ μελλον

@Semfer
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1773432&postcount=77
Οτι και να πεις η ΣΕΜΦΕ εχει περισσοτερα μαθηματα
(+1 ενα χρονο σπουδων) και αυτο σημαινει οτι κατά διαρκεια των προπτυχιακων σπουδων κανεις επιπλεον και μεταπτυχιακο.

@Semfer
Όμως ξεχνάς ότι εσείς οι ίδιοι ξεκινήσατε τον πόλεμο κατά της Σεμφε.
Η προπαγάνδα, η παραπληροφόρηση και τα πισώπλατα χτυπήματα που δέχτηκε η Σεμφε έδειξαν ότι μόνοι σας αναγνωρίσατε την ανωτερότητα της και την φοβηθήκατε τόσο πολύ. Τότε ο κυριότερος σας στόχος ήταν να πείσετε ότι η Σεμφε είναι κατώτερη από τα φυσικομαθηματικά τμήματα.
Τώρα που η Σεμφε κάπως στάθηκε στα ποδιά της ο στόχος σας είναι να πείσετε ότι η Σεμφε δεν διαφέρει σε τίποτα από
τα φυσικομαθηματικά τμήματα και ότι δεν έχει και δεν πρέπει να έχει περισσότερα επαγγελματικά δικαιώματα και αναγνώριση.
Τι να πω...

Σου στέρησε κανένα φυσικομαθηματικό τμήμα να μπεις στο ΤΕΕ όπως πιστεύεις ή να αποκτήσεις δικαιώματα διδασκαλίας ΕΛΕΟΣ!!! Αυτό που περιγράφεις ονομάζεται "σύνδρομο καταδίωξης" .

@m3Lt3D
Προσωπικα δεν εχω αναφερει πουθενα για 'υπεροχη της ΣΕΜΦΕ'.
Το μονο που κανεις εσυ, ειναι να παραθετεις διαφορες χαζες απαντησεις παιδιων που πιθανων να μην ειναι καν στη ΣΕΜΦΕ, που σαφως και ειναι ακραιες.

Στο δικό σου μήνυμα απάντησα σε περίπτωση που δεν το κατάλαβες:thanks:.
Με ρώτησες ποιοι πιστεύουν το μύθο
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1787976&postcount=105
και επειδή στο συγκεκριμένο τόπικ εσύ δεν έβλεπες κανέναν
σου απάντησα ακριβώς σε αυτό.

@m3Lt3D
Αμα θες να απαντησεις σε εμενα, απαντα σχετικα μετα δικα μου μηνυματα
και οχι με βαση ο,τι εχει πει ο καθενας εδω περα.

αλλά αφού το ανέφερες έχεις γραψει

@m3Lt3D
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1445592&postcount=59
ΜΠΟΡΕΙΣ να δωσεις ΑΣΕΠ οντας αποφοιτος του ΣΕΜΦΕ(αν και ειναι μεγαλη χαζομαρα).
Εχει ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΕΣ επαγγελματικες προοπτικες,κυριως στο εξωτερικο.

εξήγησέ μου τι επαγγελματικές προοπτικές έχει ένας μαθηματικός εφαρμογών στην Ελλάδα ΜΟΝΟ με το πτυχίο που δεν τις έχει ένας "απλός" μαθηματικός
και αν πιστεύεις ότι μια μέρα οι περισσότεροι απόφοτοι του ΣΕΜΦΕ θα δουλέψουν στο εξωτερικό

@m3Lt3D
Αμα θες να ασκησεις κριτικη, καντο.Μη φοβασαι θα το βασταξει η καρδια μας.Σοβαρα ομως και χωρις να δινεις σημασια σε καποιες ακραιες αποψεις που εκφραζουν καποιοι.
Με αυτο τον τροπο εστω και ενας μπορει να βοηθηθει ωστε να καταλιξει στο αν του ταιριαζει καλυτερα η ΣΕΜΦΕ ή το μαθηματικο.
Εξαλλου αυτος ηταν και ο σκοπος του τοπικ.Να διαλευκανει τα πραγματα σχετικα με αυτες τις δυο σχολες.

Κριτική έχει γίνει από εμένα (ψάξτο καλύτερα) και εδώ και στο "γειτονικό" θέμα (ΣΕΜΦΕ VS Φυσικό) και δεν έχω πάρει καμία σοβαρή απάντηση ως τώρα.
------------------------------------------------------------------
Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι γιατί είναι τόσο δύσκολο να κατανοήσετε ότι κάθε σχολή έχει κάποια θετικά αλλά και κάποια αρνητικά.

Να ευχηθώ καλή συνέχεια σε όσους σπουδάζουν (επειδή βλέπω ότι οι περισσότεροι είστε φοιτητές) για να μην νομίζετε ότι υπάρχει κάτι το προσωπικό σε ότι γράφουμε.

vaggelis1984 · 02-12-09

@m3Lt3D
Ποιος ακριβως μυθος καταρριφθηκε;Οτι η ΣΕΜΦΕ ειναι η 'υπερτατη' σχολη;Για πες μου, ποιος το πιστευει;
Οι αλλες πολυτεχνικες σχολες;Οχι.Τα φυσικομαθηματικα;ΟΧΙ.Οι μαθητες-τα φροντιστηρια-οι γονεις;.Οχι(βλεπε βαση).
Τελικα μονο καποιοι σεμφιτες το διακυρισσουν, που σε οποια σχολη και να περνουσαν θα ελεγαν πως ειναι γαματη.

:sman:

O MΥΘΟΣ ΚΑΤΑΡΡΙΦΘΗΚΕ για πολλούς εδώ μέσα που τον πιστεύουν...και συνεχίζουν να τον διαδίδουν.
Διαβάστε πρώτα τι γράφετε στο συγκεκριμένο θέμα (δικά σας μηνύματα είναι και όχι δικά μου)

ΣΕΜΦΕ φιλε μου. Η καλυτερη σχολη στην Ελλαδα και με πολυ μελλον

Οτι και να πεις η ΣΕΜΦΕ εχει περισσοτερα μαθηματα (+1 ενα χρονο σπουδων) και αυτο σημαινει οτι κατά διαρκεια των προπτυχιακων σπουδων κανεις επιπλεον και μεταπτυχιακο.

ΣΕΜΦΕ θα προτεινα...Εχουν δικαιωμα πλεον και στο ΑΣΕΠ.Το μαθηματικο ειναι παλουκι και μαθαινεις ενα σορο μ....ιες!!
Τουλαχιστον στη σεμφε βλεπεις κυριως εφαρμοσμενα μαθηματικα και αυτο ειναι που μετραει!ΟΚ καλο το μαθηματικο, και εχει βγαλει αξιολογους επιστημονες αλλα στη σεμφε και θα τελειωσει γρηγοροτερα
( αυτο ειναι σιγουρο) και στην αγορα εργασιας θα ειναι ανταγωνιστικοτερος ειδικα με ενα καλο μεταπτυχιακο.

:s

ΣΕΜΦΕ(αν και ειναι μεγαλη χαζομαρα).
Εχει ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΕΣ επαγγελματικες προοπτικες,κυριως στο εξωτερικο.

προτεινω ανεπιφυλαχτα τη ΣΕΜΦΕ εναντι του απλου ΜΑθηματικου (και παλι χωρις να θελω να μοιωσω )

το οτι η ΣΕΜΦΕ εχει αρκετα μεγαλο κυρος σε ξενα Πανεπιστημια, και πολλοι αποφοιτοι της εχουν γινει δεκτοι σε βαρβατα μεταπτυχιακα προγραμματα στο εξωτερικο !

η ΣΕΜΦΕ ειναι ανωτερη του μαθηματικου απο πολλες αποψεις

δεν έχω βάλει τα ονόματά σας γιατί έχετε γίνει πολύ ευαίσθητοι... :'(

@m3Lt3D
Οι υπολοιποι απλα δεν χρησιμοποιουν τον ορο 'καλυτερος' για ανομοια πραγματα.

Το ποιος χρησιμοποίησε τον όρο "καλύτερος" και πως αν ψάξεις στο συγκεκριμένο θέμα θα το βρεις (και δεν ήμουν εγώ)
Όσο για τη σύγκριση οι ίδιοι παραδέχεστε ότι δεν είναι διαφορετικές.

@m3Lt3D
Οι σοβαροι φοιτητες και καθηγητες, οχι μονο δεν εχουν σκοπο να δουν ποιος ειναι στην καλυτερη σχολη ουτε ποιος μπορει να μειωσει τη σχολη του αλλου με γελοιες ζωγραφιες, αλλα προσπαθουν να συνεργαστουν για κοινο οφελος.

Το να προσπαθείς να το παίξεις ευθικτος :'(

για την "ζωγραφία" δεν με πείθεις. Έχουν γραφεί πολύ πιο προσβλητικά πράγματα
για τις σχολές που "δεν υποτιμάτε" και δεν είδα καμία αντίδραση.
Αν δεν αντέχετε την κριτική (που δεν είναι στην ζωγραφία και το ξέρεις ή κάνεις πώς δεν το ξέρεις) δεν μπορώ να κάνω κάτι γι'αυτό.:sman:

vaggelis1984 · 29-11-09

Απάντηση σε @Dr Doom

Αν και η κριτική μου αφορά περισσότερο πράγματα που γνωρίζω (δηλ. το κομμάτι της φυσικής) και ίσως παρασυρθήκαμε μεταφέροντας μια συζήτηση που είχε ξεκινήσει αλλόύ

ΣΕΜΦΕ vs Φυσικό

https://ischool.e-steki.gr/showthread.php?t=52636

θα προσπαθήσω να απαντήσω πάλι σε μερικά θέματα (χωρίς να είμαι ειδικός και όσο μπορώ χωρίς να βγω εκτος θέματος). Η διαφωνία μου δεν αφορά το επίπεδο σπουδών του ΣΕΜΦΕ αλλά τη δημιουργία εντυπώσεων που συστηματικά διαβάζω για τις δυνατότητες (π.χ εύκολη πρόσβαση σε PHD),την αξιολόγηση της σχολής (από τους ίδιους) και τις επαγγελματικές προοπτικές (αγνοώντας την Ελληνική πραγματικότητα). Η συστηματική πλύση εγκεφάλου που γίνεται σε πολλές σχολές οδηγεί το μέσο Έλληνα φοιτητή να κρίνει ο ίδιος πόσο γαμτη είναι η Σχολή του και να πιστεύει ότι οι σπουδές του είναι επιπέδου 2-3 μεταπτυχιακών μαζί και ότι τελειώνοντας τη σχολή θα τον περιμένει έξω μια διευθυντική θέση με 3000-10000euro (δυστυχώς όμως η πραγματικότητα είναι λίγο διαφορετική...). Αυτό γίνεται σε πολλές σχολές απλά στο ΕΜΠ ίσως να είναι μια τάξη μεγέθους παραπάνω.

Χαρακτηριστικό ίσως είναι το μήνυμα του @στεφγκολ

@στεφγκολ
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1773751&postcount=80
παιδιά το σάλιο σας χαλάτε, το να προσπαθήσετε να πείσετε φοιτητή πολυτεχνείου οτι δεν είναι ο καλύτερος και στα 10^78 σύμπαντα σε οποιονδήποτε τομέα είναι μάταιο

Να ξεκινήσω λοιπόν απο τα σημεία που σκοπό έχουν να δημιουργήσουν μόνο εντυπώσεις.

@Dr Doom
παραθετω επισης και ολοκληρο το bullet

Με βάση τις μέχρι σήμερα εμπειρίες του το 87% των διπλωματούχων θα επέλεγε να σπουδάσει ξανά το ίδιο αντικείμενο ως προς το επιστημονικό ενδιαφέρον, ενώ το 31% θα επέλεγε να σπουδάσει ξανά το ίδιο αντικείμενο ως προς τις επαγγελματικές προοπτικές.

Θα συμφωνούσα μαζί σου για το 87% και δεν είχα καμία απολύτως πρόθεση να το κρύψω αλλά δεν απαντά σε καμια περιπτωση στην ερώτηση που απάντησα με το 31% και η οποία ήταν ...(για να την θυμηθούμε)

@Μιχάλης-Νάξος
για τα επαγγελματικα δικαιωματα δεν ειπατε τιποτα ομως....

Click για ανάπτυξη...

Μα γι'αυτό δεν είπε, γιατί κατά τα άλλα έχει δικαιώματα "απλού" μαθηματικού
Μπορείς να κοιτάξεις όμως και στο site του ΣΕΜΦΕ.
Στην επίσημη σελίδα της σχολής σχετικά με τους διπλωματούχους της αναφέρονται τα παρακάτω:
"Το 51% των διπλωματούχων εργάζεται,το 40% είναι ανενεργοί, κυρίως λόγω Μεταπτυχιακών Σπουδών ή στρατιωτικών υποχρεώσεων (για τους άνδρες), και το 9% είναι άνεργοι "
"31% θα επέλεγε να σπουδάσει ξανά το ίδιο αντικείμενο ως προς τις επαγγελματικές προοπτικές."
https://www.semfe.ntua.gr/DIPLOMATOUXOI.htm

Αν εσύ κρίνεις ότι στην ερώτηση που αφορά τις επαγγελματικές προοπτικές μιας σχολής πρέπει να απαντήσω με το πόσο ενδιαφέρον ήταν το πρόγραμμα σπουδών... No Comment

Επίσης είμαι σίγουρος ότι πολύ μεγαλύτερα ποσοστά από το 87% θα συναντήσεις και σε άλλες σχολές για το συγκεκριμένο θέμα, ενδεικτικά:

Τέλος, η μεγάλη πλειοψηφία των φοιτητών-φοιτητριών σε ποσοστά 94.87% και 91.33% δήλωσε ότι η επιστήμη των μαθηματικών τους έχει βοηθήσει να αναπτύξουν κριτική σκέψη και ότι το πτυχίο του μαθηματικού πιστεύουν πως θα τους βοηθήσει στην επαγγελματική τους εξέλιξη, αντίστοιχα.

Μαθηματικό Αθηνων
https://thales.math.uoa.gr/pps/genikes-draseis/4.3-Aksiologisi-mathimaton-didaskonton-***-toys/

Προχωράμε...

@Dr Doom
Επισης μαθηματα που στη ΣΕΜΦΕ διδασκονται σε προπτυχιακο επιπεδο, στο μαθηματικο (της Αθηνας παντα, για τα υπολοιπα τμηματα δεν γνωριζω) διδασκονται στο μεταπτυχιακο η δεν διδασκονται καθολου, η απλα δεν ειναι υποχρεωτικα.
Παραθετω μερικα : Θεωρια Μετρου και Ολοκληρωσης
Συναρτησιακη αναλυση 1-2
Στοχαστικες Διαφορικες Εξισωσεις
Θεωρια Πιθανοτητων
Μη Γραμμικη Αναλυση
Τοπολογια
και πολλα αλλα
Οσων αφορα τα επαγγελματικα δικαιωματα, παλιωτερα οι αποφοιτοι της ΣΕΜΦΕ δεν μπορουσαν να συμμετεχουν στους διαγωνισμους του ΑΣΕΠ ως μαθηματικοι. Πλεον ομως μπορουν
Συνεπως δεν μπορω να καταλαβω που υπερτερει το μαθηματικο οσων αφορα την επαγγελματικη αποκατασταση (διαφωτιστε με)
εκτος απο το οτι καποιος απο το μαθηματικο μπορει να γινει καθηγητης 2-βαθμιας εκπαιδευσης με 36 μαθηματα
ενω καποιος ΣΕΜΦιτης με πολυ περισσοτερα
(χωρις φυσικα να θελω να μειωσω το επαγγελμα μιας και μεγαλωσα με 2 γονεις καθηγητες)

Καταρχήν στο πολύ πρόσφατο παρελθόν η κατεύθυνση μαθηματικών του ΣΕΜΦΕ δεν έδινε το δικαίωμα της διδασκαλίας(οπότε μέχρι τότε τα "απλά" μαθηματικά είχαν ένα + ). Αξίζει να αναφέρω όμως ότι τα δικαιώματα αυτά τα μοιράζει το υπουργείο παρα-παιδείας αφειδώς οπότε δεν μπορώ να το θεωρήσω κατάκτηση. Αντίθετα μπορώ να πω ότι όταν μια σχολή δεν έχει καμία άλλη προοπτική τότε περιστρέφεται γύρω από τον χώρο της εκπαίδευσης και με λίγη πίεση το υπουργείο παιδείας είναι διατεθιμενο να του δώσει οποιοδήποτε δικαίωμα για να μην στεναχωρήσει τους μελλοντικούς ψηφοφόρους και δεν του κοστίζει και κάτι να κάνει τον "καλό"(αγνοώντας όμως ότι επέτρεψε τη δημιουργία μιας σχολής με μηδενικό σχεδιασμό για τις επαγγελματικές προοπτικές).
Χαίρομαι όμως ότι αναγνωρίζεις ότι μιλάμε για μια ακόμα "καθηγητική σχολή" (την οποία τελικά είχαμε ανάγκη;

)

Όσο για τη "Διεθνή Εμπειρία" που θεωρουσε απαραίτητο κάτι τέτοιο για την Ελλάδα (στο κομμάτι που αφορά τους φυσικούς εφαρμογών) έχω απαντήσει εδώ:
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1774925&postcount=96
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1767446&postcount=31

Όσον αφορά τα παραπάνω μαθήματα σε ποιο σημείο θεωρείς ότι θα σε βοηθήσουν στην μέση εκπαίδευση;

Δεν νομίζω να μπουν ποτέ έστω και ψήγματα από μαθήμάτα όπως "Διαφορικες Εξισωσεις,Μη Γραμμικη Αναλυση ή Τοπολογια" αντίθετα
πιο χρήσιμο θα ήταν να υπάρχουν κάποια (υποχρεωτικά) παιδαγωγικά μαθήματα για κάποιον που θα ασχοληθεί με το χώρο της εκπαίδευσης ή
θα κάνει κάποιο μεταπτυχιακό στα παιδαγωγικά/εκπαίδευση.Όσον αφορά την ειδικότητά μου μπορώ να σου πω ότι τα 2 πρώτα έτη σπουδών υπερκαλύπτουν τις γνώσεις που χρειάζεται κάποιος για τη μέση εκπαίδευση (σε σχέση πάντα με τα θέματα φυσικής που ασχολούνται στα σχολεία).

Στο συγκεκριμένο σημείο επίσης σου απάντησαν και οι
@exc
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1776617&postcount=100
@nPb
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1779622&postcount=101
:bravo:

@Dr Doom
Συνεπως δεν μπορω να καταλαβω που υπερτερει το μαθηματικο οσων αφορα την επαγγελματικη αποκατασταση

Ακριβώς το ίδιο μπορώ να πω και για όσους τελειώνουν το ΣΕΜΦΕ παρά τα 30,40,... 100 μαθήματα παραπάνω.
Που υπερτερούν έναντι των "απλών" σχολών επαγγελματικά;:mad2:
Αντίθετα μπορώ να σου πω ότι ένα 4ετες τμήμα που θα ήταν και στην πράξη 4 έτη θα το θεωρούσα πλεονέκτημα αφού θα σε οδηγουσε νωρίτερα στο πτυχίο και επομένως στο μεταπτυχιακό που σε ενδιαφέρει ή στην όποια επαγγελματική επιλογή θα ήθελες να κάνεις (π.χ φροντιστήρια,ΑΣΕΠ,τράπεζες κτλ.) χωρις την οποιαδήποτε έκπτωση στο επίπεδο & πρόγραμμα σπουδών.

@Dr Doom
Επισης θα συμφωνησω με το συναδελφο SEMFEr οσων αφορα την αναγνωριση της ΣΕΜΦΕ στο εξωτερικο,
καθως γνωριζω αποφοιτους της σχολης μας που εγινα δεκτοι κατευθειαν σε PHD

Αυτό όμως ισχύει και για τις υπόλοιπες φυσικο/μαθηματικές σχολές και γινόταν πολύ πριν δημιουργηθεί το ΣΕΜΦΕ. Συγκεκριμένα έχω φίλους μου που έφυγαν έξω για Phd με πτυχίο μόνο Φυσικής.
Αλλά στην Ελλάδα είναι απίθανο να σε δεχτούν χωρίς μεταπτυχιακό για εκπόνηση διδακτορικου ακόμα και από το ΣΕΜΦΕ. Αν πιστεύεις το αντίθετο θα ήθελα να μου αναφέρεις 1 περίπτωση που απόφοιτος του ΣΕΜΦΕ (μαθηματικής ή φυσικής κατεύθυνσης) έγινε δεκτός για εκπόνηση διδακτορικού στην Ελλάδα.

Συνεχίζουμε...

@Dr Doom
O Vaggelis1984 αναφερει :
Όσον αφορά τη μαγική διαφορά των "10 μαθημάτων" που αναφέρεις μπορώ να στην εξηγήσω αν προσθέσεις κάποια μαθήματα σαν αυτά:
Εισαγωγή στη Φιλοσοφία
Μικροοικονομική Θεωρία
Κοινωνιολογία
Ιστορία Οικονομικών Θεωριών
Αγγλικά
κτλ.
σίγουρα έχουν ενδιαφέρον αλλά δεν αποτελούν και "ακρογωνιαίο λίθο" στο βασικό σας αντικείμενο
ΣΙΓΟΥΡΑ, ομως απο ολα αυτα τα μαθηματα, που δεν ανηκουν στον τομεα μαθηματικων της ΣΕΜΦΕ, αλλα σε αλλο τομεα (Ανθρωπιστικων.και.Κοινωνικων.Επιστημων.και.Δικαιου)
ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ :
3ο Εξαμηνο : - Εισαγωγη στη Φιλοσοφια / Ιστορια Οικονομικων Θεωριων / Εισαγωγη στην Ιστορια επιστημων και Τεχνολογιας (ΕΠΙΛΕΓΟΥΜΕ ενα απο τα τρια, οχι παραπανω)
4ο εξαμηνο : - Αγγλικα (Ορολογια)
- Κοινωνιολογια της επιστημης / Φιλοσοφια της επιστημης / Οικονομικη Αναλυση 1 (ΕΠΙΛΕΓΟΥΜΕ ενα απο τα τρια επισης)
ΣΥΝΟΛΟ λοιπον 3 μαθηματα ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ που δεν αποτελουν "ακρογωνιαιο λιθο" του αντικειμενου της σχολης ! Φυσικα υπαρχουν αναλογα μαθηματα και στα επομενα εξαμηνα, ομως αυτα δεν ειναι υποχρεωτικα.
Φανταζομαι επισης οτι αναλογα μαθηματα θα υπαρχουν και στο μαθηματικο.

το μήνυμα μου ήταν αυτό ...
(οπότε πάλι παρέλειψες κάτι

)

Όσον αφορά τη μαγική διαφορά των "10 μαθημάτων" που αναφέρεις μπορώ να στην εξηγήσω αν προσθέσεις κάποια μαθήματα σαν αυτά:
Εισαγωγή στη Φιλοσοφία
Μικροοικονομική Θεωρία
Κοινωνιολογία
Ιστορία Οικονομικών Θεωριών
Αγγλικά
κτλ.
σίγουρα έχουν ενδιαφέρον αλλά δεν αποτελούν και "ακρογωνιαίο λίθο" στο βασικό σας αντικείμενο
και επιπλέον έχετε δυο κατευθύνσεις/ροές αντι για μια (που σημαίνει 6-7 μαθήματα της 2ης κατεύθυνσης παραπάνω)
οπότε καλύπτουμε την διαφορά και με το παραπάνω.

και αφορούσε κυρίως το θέμα "Φυσικό VS ΣΕΜΦΕ" όπου ξεκαθαρίζω ότι πολλά από τα παραπάνω μαθήματα είναι 6-7 μαθήματα και της 2ης κατεύθυνσης και κάποια μαθήματα τύπου "κοινωνιολογία"(δηλ. εκτός του βασικού αντικειμένου),που δεν αφορά το βασικό κύκλο σπουδων και δεν δίνει κάποιο + στην 1η κατεύθυνση (απλά παρατείνουμε
τον προπτυχιακό κύκλο σπουδών με προπτυχιακά μαθήματα κατευθύνσεων γιατί κάποιος γκουρου:boom: έκρινε ότι πρέπει να έχουμε 5ετες φυσικο/μαθηματικό).

Το πόσο καλός μαθηματικός/φυσικός θα γίνεις δεν έχει να κάνει με πόσες κατευθύνσεις παραπάνω έκανες ή πόσα παραπάνω κατ'επιλογή μαθήματα έχεις παρακολουθήσει.Και σε καμία περίπτωση η ΠΟΣΟΤΗΤΑ δεν έχει να κανει με τη ΠΟΙΟΤΗΤΑ οταν μιλάμε για εκπαίδευση.Βέβαια ότι μαθαίνει κανείς καλό είναι για να μην πάμε και στην άλλη άκρη.

@Dr Doom
ΣΥΝΟΛΟ λοιπον 3 μαθηματα ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ που δεν αποτελουν "ακρογωνιαιο λιθο" του αντικειμενου της σχολης ! Φυσικα υπαρχουν αναλογα μαθηματα και στα επομενα εξαμηνα, ομως αυτα δεν ειναι υποχρεωτικα.Φανταζομαι επισης οτι αναλογα μαθηματα θα υπαρχουν και στο μαθηματικο.

Από αυτά όμως που γράφεις καταλαβαίνω ότι το λάθος μου είναι ότι έχετε 3 αντι για 4 υποχρεωτικά μαθήματα Ανθρωπιστικων & Κοινωνικων Επιστημων και Δικαιου αλλά δεν μου λες πόσα μπορείτε να δηλώσετε από αυτά συνολικά(οπότε να υποθέσω ότι κάποιος μπορεί να έχει περάσει πολύ περισσότερα από 3)!
Όσον αφορά το Φυσικό Αθηνών τέτοια μαθήματα δεν υπάρχουν.

@Dr Doom
Εν κατακλειδη σαφως και πιστευω οτι η ΣΕΜΦΕ ειναι ανωτερη του μαθηματικου απο πολλες αποψεις, και μεχρι στιγμης
δεν βλεπω καποιος απο τους προλαλησαντες να εχει παραθεσει καποιο λογικο επιχειρημα που να με διαψευδει. . .

Εν κατακλειδη

Το ΕΜΠ είναι αναγνωρισμένο για τις καλές πολυτεχνικές σχολές του αλλά ΌΧΙ για τις φυσικο/μαθηματικές (αυτό θα το δείξει ο χρόνος και ακόμα είναι ΝΩΡΙΣ αφού μιλάμε για μια σχετικά νεα σχολή). Ειδικά για το κομμάτι των φυσικών εφαρμογών μπορώ να σου αναφέρω πολλά σημεία Φυσικής που παρά τα παραπάνω μαθήματα του ΣΕΜΦΕ τα αντιμετωπίζουνε ως "black box":

π.χ αστροφυσική,φυσική ατμόσφαιρας κτλ. (ΔΕΝ αναφέρομαι σε εξειδικευμένα αλλά σε μαθήματα γενικών & βασικών γνώσεων πάνω στο αντικείμενό μας)
μάλιστα μου κάνει εντύπωση ότι θα προστεθούν στο πρόγραμμα του Φυσικού Αθηνών υποχρωτικά μαθήματα που κανονικά θα έπρεπε να τα συναντάς πρώτα ως υποχρεωτικα στο ΣΕΜΦΕ
π.χ Υπολογιστική Φυσική
"ΑΝΑΜΟΡΦΩΣΗ ΤΟΥ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ ΣΠΟΥΔΩΝ "
https://www.cc.uoa.gr/physics/hellenic/anakoinoseis/grammateia.htm

επίσης υπάρχουν περισσότερες κατευθύνσεις/επιλογές :
https://www.cc.uoa.gr/physics/hellenic/sections.htm (ΦΥΣΙΚΟ Αθηνών)
https://www.semfe.ntua.gr/proptyx.htm (ΣΕΜΦΕ)

Σε ένα αμιγές τμήμα φυσικής ή μαθηματικών τα μαθήματα από τα πρώτα εξάμηνα διδάσκονται ξεκάθαρα ανάλογα με το αντικείμενό σου,

π.χ αλλιώς θα γίνει η Φυσική Ι σε ένα τμήμα Φυσικής και διαφορετικά σε ένα τμήμα Μαθηματικών ή η Ανάλυση Ι σε ένα τμήμα Μαθηματικών από ένα τμήμα Φυσικής κτλ.
στο ΣΕΜΦΕ που δίνετε βάρος στα εισαγωγικά μαθήματα των πρώτων εξαμήνων; φυσική ή μαθηματικά;

ενδεικτικά μπορείς να κοιτάξεις την ύλη της Φυσικής Ι στα δυο τμήματα
https://www.cc.uoa.gr/~ctrikali/fysiki_i/fysiki_1.htm(Φυσικό Αθηνών)
https://www.physics.ntua.gr/~yorgos/phys1/ (ΣΕΜΦΕ)
και να κρίνεις μόνο σου

Αν θέλει κάποιος να μας παρουσιάσει πόσο μαματη είναι η σχολή του ας δείξει μια εξωτερική εκθεση αξιολόγησης

π.χ Φυσικό Κρήτης
https://www.adip.gr/news_gr.html
https://www.adip.gr/files/UnivCrete_PD_200811_gr.pdf
και να μην κρίνουμε μόνοι μας τους εαυτούς μας γιατί είναι λίγο ναρκισσιστικό.

Σχετικά με τα μεταπτυχιακά & διδακτορικά μπορείτε όπως παρουσιάζετε τους προπτυχικούς & μεταπτυχιακούς φοιτητές του ΣΕΜΦΕ

https://www.physics.ntua.gr/gr/proptyxiakoi_foithtes.htm
https://www.physics.ntua.gr/gr/metaptyxiakoi_foithtes.htm

να παρουσιάσετε και αυτούς που έγιναν δεκτοί σε μεταπτυχικά/διδακτορικά άλλων σχολών ή στο εξωτερικό

κάτι που έχει γίνει σε άλλες σχολές π.χ στο Φυσικό Κρήτης
https://alumni.physics.uoc.gr/index.php
μερικά ακόμα στοιχεία
https://www.physics.uoc.gr/menu/masters.php
https://www.physics.uoc.gr/files/uoc_masters_gr.jpg

ώστε να κρίνουμε με κάποια δεδομένα και όχι με φήμες.

Σχετικά με την έρευνα θα ήθελα να δω κάτι τέτοιο

https://www.liaisonoffice.uoa.gr/addmore.php?mod=oe&langId=1&cid=9&ccid=114 (Φυσικό Αθηνών)
https://www.cc.uoa.gr/fasma/
https://wireless.phys.uoa.gr/
https://www.cc.uoa.gr/physics/hellenic/research.htm
και όχι κάτι γενικό
https://www.semfe.ntua.gr/ereyna.htm (ΣΕΜΦΕ)

Αν όμως δεχτώ αξιωματικά ότι το ΣΕΜΦΕ είναι πολύ καλύτερη σχολή από οποιαδήποτε φυσικομαθηματική σχολή (που δεν είναι προς το παρόν) θα ήθελα να μάθω ακριβώς και όχι γενικόλογα τι είδους εξειδίκευση προσφέρουν τα παραπάνω μαθήματα και ΠΟΙΑ ΚΟΙΝΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΒΑΣΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΤΟΥΣ (φυσική ή μαθηματικά) ΕΧΟΥΝ ΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΤΜΗΜΑΤΑ (έτσι όπως το έγραψα μου θυμίζει γρίφο...).

Και γιατί όχι αν κάποια από αυτά που θα αναφέρεις και θα έπρεπε να υπάρχουν οπωσδήποτε σε κάποια σχολή να μην τα διεκδικήσουν
οι φοιτητές και των υπόλοιπων τμημάτων για να μπουν στη σχολή τους.

Μέχρι να γίνουν όλα αυτά θα μιλάμε απλά για ένα είδος μεσσία ή σουπερμαν των θετικών επιστημών.

vaggelis1984 · 21-11-09

@fockos

Κίνητρο για την ίδρυση της Σ.Ε.Μ.Φ.Ε. υπήρξε η διεθνής εμπειρία από τη λειτουργία Τμημάτων με την επωνυμία «Engineering Mathematics», «Engineering Physics» ή, συνηθέστερα, «Applied Mathematical and Physical Sciences» – επωνυμία που επελέγη για τη Σχολή

'Αντε πάλι το εξωτερικό... :lol:

Τουλάχιστον στο κομμάτι που αφορά "Engineering Physics" και μπορώ να έχω άποψη δείτε τι υπάρχει έξω πρώτα.

Ενδεικτικά από σχολή του εξωτερικού
---------------------------------------------------------------
Mcmaster University
Introduction to Engineering Physics
What is Engineering Physics?
Engineering Physics is a link between basic science and the traditional branches of engineering.
Engineers often face challenges that require an understanding of many aspects of a technical problem. To meet these challenges, Engineering Physics graduates rely on a solid background in physics, chemistry and mathematics, as well as experience in other engineering disciplines such as materials, mechanical, chemical, and electrical engineering. This integrated union of disciplines is required most urgently in the development and emerging applications of high technology, and graduates of the engineering physics programme are frequently employed in these areas.

Why Take Engineering Physics ???

A degree in Engineering Physics will prepare you for entry into some of today’s most exciting technologies - areas such as lasers, fiber optic communications, microelectronics, information technology, nuclear power, and nuclear instrumentation.
The program provides a broad background in basic science and engineering that is essential for the rapidly changing high technology environment that engineers face in the years ahead.
An education in Engineering Physics provides an understanding of how to apply basic science to the solution of engineering problems.
Graduates of Engineering Physics have the confidence and ability to tackle and solve problems.

Some quotes from recent graduates of our programmes illustrate what Engineering Physics is all about:
"The range of subject materials (in Engineering Physics) was good preparation for my industrial work since it prepared me to change directions quickly and to handle many unrelated projects simultaneously..."
"... The one aspect of my Engineering Physics education that shines through is that I was taught how to learn!! As a result, I feel comfortable with new ideas/concepts/technologies..."
"...A background in Engineering Physics allows you freedom to move in many directions. Engineering (in general) is an interdisciplinary field and Engineering Physics has shown me there is nothing we can’t tackle ..."

Career Opportunities for Engineering Physics Graduates
Engineering Physics graduates have many career options due to the flexibility developed through a broad background in mathematics, physics, materials science, electronics, computer systems and optics. There are many different job titles that describe what graduates of the Engineering Physics programme are now doing. Telecommunications, laser applications and nuclear engineering are just a few of the career paths our graduates have focussed their attention on. Many graduates choose to continue their studies earning Masters or PhD degrees. Some of the companies that have hired Engineering Physics graduates from McMaster in recent years are:

Atomic Energy of Canada Ltd.
Babcock and Wilcox Canada
Bell Canada
Bombardier Aerospace
Bruce Power Inc.
Canadian Nuclear Safety Commission
Celestica
Chrysler Canada
Colt Engineering
COM DEV
CompuCARE Systems
CP Rail
Cutler-Hammer
De Havilland Inc.
DOFASCO
EDS
ELCAN Optical Technologies
Elsag Bailey (Canada) Inc.
Falter Engineering
Gamma Foundries Ltd.
GE Medical Systems
Genesis Microchip Inc.
Gennum Corp.
GSI Lumonics
Hamilton Health Sciences
Hatch Associates
Honeywell Ltd.
Hydro One
Hydro Quebec
IBM
Imaging Research Inc.
Intel
JDS Uniphase
Luxell Corp.
McMaster University
MD Robotics
MDS Sciex
Metrophotonics Inc.
Mytec Technologies
National Research Council of Canada
NB Power
Newbridge Networks Corp.
Nortel Networks
North American Detectors
Nuclear Safety Solutions
Ontario Power Generation
Optikon Corp.
Oracle
Pembina Exploration Ltd.
Perkin Elmer
Picarro
Procter & Gamble
Research in Motion (RIM)
Sabeus Photonics
Semiconductor Insights
SiGe Microsystems
Spar Aerospace
Starwave Corp.
Texas Instruments
Thomson Engineering
University of Alberta
University of Toronto
University of Waterloo
Visteon
Wardrop
Wescam Inc.
Westaim Corp.

https://engphys.mcmaster.ca/undergraduate/introduction.htm

Αν μπορείτε να δείτε κάποια αντιστοιχία σε σχέση με τα Ελληνικά δεδομένα
θα ήθελα πολύ να την μάθω.
Απο αυτά που διαβάζω παραπάνω δεν βλέπω πουθενά η κυρια επαγγελματική τους αποκατάσταση να μιλάει για ΑΣΕΠ,φροντιστήρια και ιδιαίτερα.
Απλά δημιουργούμε καθηγητικές σχολές στην Ελλάδα γιατί έτσι μας αρέσει (όπως λέει και η γνωστή διαφήμιση).

Όσο για το θέμα του μαστερ διαβάστε τι γράφετε οι ίδιοι :

Η επαναλαμβανόμενη διακήρυξη των διοικήσεων του Ε.Μ.Π., των μελών ΔΕΠ και των φοιτητών περί ισοτιμίας των διπλωμάτων μας προς τα M.Sc και M.Eng των Αγγλοσαξονικών Πανεπιστημίων δεν οδήγησε μέχρι σήμερα σε συγκεκριμένες αποφασιστικές ενέργειες.
...
Είναι δε γεγονός ότι πολλοί τελειόφοιτοι του Ε.Μ.Π. εγγράφονται
σε Πολυτεχνεία του εξωτερικού για την απόκτηση M.Sc ή M.Eng και για λόγους καλύτερης μισθολογικής και ιεραρχικής εξέλιξης
...
Το Ε.Μ.Π. χορηγεί μέχρι σήμερα στους αποφοίτους του, μετά από αίτησή τους, ένα απλό πιστοποιητικό στο οποίο αναφέρεται ότι «τα από το Ε.Μ.Π. χορηγούμενα διπλώματα θεωρούνται από το Ίδρυμα ως πλήρως ισότιμα με τα πτυχία Master΄s των αναγνωρισμένων από αυτό ως ομοταγών Αγγλοσαξονικών Πανεπιστημίων». Είναι,βέβαια, προφανές ότι αυτό το ασθενές πιστοποιητικό δεν έχει ουσιαστική επίδραση στους μελλοντικούς εργοδότες, δεδομένου ότι δεν αναφέρει τίποτα περί της εξειδίκευσης των αποφοίτων μας, δεν στηρίζεται από ανάλογες ενέργειες του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος και επιπλέον η όλη σύνθεση και παρουσίασή του δεν είναι πειστική.
...
Με τις κατάλληλες κοινές προσφυγές Ε.Μ.Π. και Τ.Ε.Ε., στα αρμόδια δικαστικά όργανα θα επιδιωχθεί η συμμόρφωση του ελληνικού ευρύτερου δημόσιου τομέα στην ουσία της αναγνώρισης της ισοτιμίας των πτυχίων του Ε.Μ.Π. με τα Μ.Sc και M.Eng και το Ελληνικό Μ.Δ.Ε., και η συνακόλουθη διόρθωση των σχετικών αποφάσεών του κατά τις προσλήψεις και μισθολογικές ή ιεραρχικές κατατάξεις.
Οδηγός Σπουδών ΣΕΜΦΕ 2008-2009 (σελ.20-21)
https://www.physics.ntua.gr/pdf_doc_f..._2008-2009.pdf

vaggelis1984 · 21-11-09

Αρχική Δημοσίευση από akikos:
@vaggelis1984 Ναι έκανα λάθος 38 μαθήματα.

Βάλε κάτι ακόμα από την τσέπη σου τα βάζεις

https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1706120&postcount=7
ή δες τον
Οδηγό Σπουδών
https://www.cc.uoa.gr/physics/helleni...%202009-10.doc

vaggelis1984 · 21-11-09

Αρχική Δημοσίευση από Semfer:
Και παλι 27 βλεπω εκτος αν μετρας χωριστα τα εργαστηρια των μαθηματων...

Τα έχουμε εξηγήσει πάλι αυτά.
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1706120&postcount=7

Δηλαδή στα 60 μαθήματα του ΣΕΜΦΕ δεν μετράνε τα εργαστήρια;

vaggelis1984 · 21-11-09

@akikos
Το φυσικό ΕΚΠΑ έχει 27 μαθήματα υποχρεωτικά και η ΣΕΜΦΕ έχει 60.

ΛΑΘΟΣ:nono:
Μάλλον τα μπερδεύεις με τα 27 κοινα μαθήματα/μαθήματα κορμού που είναι υποχρεωτικά για όλους τους φοιτητές.
Κοιταξε τον Οδηγό Σπουδών για την ακρίβεια
https://www.cc.uoa.gr/physics/hellenic/ODHGOS 2009-10.doc

vaggelis1984 · 21-11-09

Θα ξεκινήσω με κάτι που έχεις γράψει ο ίδιος

https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1760760&postcount=3
@GiannisGiannakis
Φυσικός Εφαρμογών vs Κλασσικός Φυσικός. Ποια είναι η διαφορά ανάμεσά τους;

Click για ανάπτυξη...

@Semfer
Τελικα μαλλον η διαφορα ειναι ελαχιστη. Την ιδια φυσικη μαθαινεις και στο ΕΚΠΑ και στη ΣΕΜΦΕ...
εξαρταται βεβαια απο τις κατευθυνσεις και ροες που θα παρεις.
Απλα στη ΣΕΜΦΕ κανεις 2-3 μαθηματα παραπανω τα οποια ειναι εφαρμοσμενης φυσικης. Ολα τα αλλα ιδια ειναι....

@Semfer
Οτι και να πεις η ΣΕΜΦΕ εχει περισσοτερα μαθηματα (+1 ενα χρονο σπουδων) και αυτο σημαινει οτι κατά διαρκεια των προπτυχιακων σπουδων κανεις επιπλεον και μεταπτυχιακο.
Επομενως, ναι, "όσα περισσότερα μαθήματα τόσο το καλύτερο". Και δεν ειναι +1 ή +2 μαθηματα αλλα +10
σε σχεση με τα αλλα φυσικομαθηματικα τμηματα.

Αν και βλέπω ότι δεν έχεις τι διάθεση για διάλογο :mad:

(μου θυμίζεις λίγο τον προηγούμενο φίλο μας που δεν ήθελε να "να μοιωσει" :down:

τα υπόλοιπα τμήματα αλλά το έκανε), θα ήθελα να προσθέσω κάποια πράγματα στη συζήτηση μας (που δυστυχώς επαναλαμβάνονται και σε προηγούμενες συζητήσεις μας
https://ischool.e-steki.gr/showthread.php?t=52636 ).
Κανείς δεν είπε ότι τα extra μαθήματα είναι αρνητικά αλλά αυτό που αναφέρω είναι ότι τον φυσικό/μαθηματικό δεν θα το κάνουν τα πάρα πολλά μαθήματα αλλά τα μαθήματα (αν καταλαβαίνεις την διαφορά).
Πόσα μαθήματα χρειάζεται κατά τη γνώμη σου κάποιος για να τελειώσει μια σχολή θετικών επιστημών;
Δεν χρειάζεσαι άπειρα προπτυχιακά μαθήματα αλλά μαθήματα που θα σου δώσουν βάσεις.
Τα παραπάνω μαθήματα που έχετε είναι προπτυχιακά και δεν είναι σε επίπεδο μεταπτυχιακού (αν σ'αυτό δεν με πιστεύεις ρώτα κάποιον γνωστό σου που έχει κάνει μεταπτυχιακό για να σου εξηγήσει την διαφορά.).
Αλλά στην υποθετική περίπτωση που κάποιος θέλει να μάθει για το "μεταπτυχιακό" που ακριβως αναφέρετε κάτι τέτοιο στον οδηγό σπουδών σας ή έστω στο site της σχολής σας; (έστω και μια αναφορά)

Όσον αφορά τη μαγική :jumpy:

διαφορά των "10 μαθημάτων" που αναφέρεις μπορώ να στην εξηγήσω αν προσθέσεις κάποια μαθήματα σαν αυτά:

Εισαγωγή στη Φιλοσοφία
Μικροοικονομική Θεωρία
Κοινωνιολογία
Ιστορία Οικονομικών Θεωριών
Αγγλικά
κτλ.
σίγουρα έχουν ενδιαφέρον αλλά δεν αποτελούν και "ακρογωνιαίο λίθο" στο βασικό σας αντικείμενο
και επιπλέον έχετε δυο κατευθύνσεις/ροές αντι για μια (που σημαίνει 6-7 μαθήματα της 2ης κατεύθυνσης παραπάνω)
οπότε καλύπτουμε την διαφορά και με το παραπάνω.

Αν τώρα αυτά θέλεις να τα βαφτίσεις "μεταπτυχιακό" δικαίωμά σου να το πιστεύεις αλλά δεν είναι.

@Semfer
Ενας που τελειωσε τη ΣΕΜΦΕ δεν χρειαζεται να κανει μεταπτυχιακο αλλα,
αν το επιθυμει, μπορει να κανει κατευθειαν διδκτορικο γιατι το πτυχιο του αναγνωριζεται (τουλαχιστον στο εξωτερικο) ως μαστερ.

Δυστυχώς σήμερα ακόμα και για το ΣΕΜΦΕ το μεταπτυχιακό είναι απαραίτητο γιατί διαφορετικά δεν έχεις καμία εξειδίκευση.

Σχετικά με το μαστερ έχω ξαναγράψει κάποια πράγματα εδώ
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1736892&postcount=24

@vaggelis1984
"Επίσης η ιστορία του "μάστερ" αφορά κατά 99% τη μισθολογική και ιεραρχική εξέλιξη στο χώρο εργασίας (χωρίς αυτό να
σημαίνει ότι είναι ασήμαντο) και όχι την ουσία που είναι η ποιότητα σπουδών και η αναγνώριση του στο εξωτερικό. Για το θέμα του μάστερ στη σελίδα του ΣΕΜΦΕ διαβάζω τα εξής:
Η επαναλαμβανόμενη διακήρυξη των διοικήσεων του Ε.Μ.Π., των μελών ΔΕΠ και των φοιτητών περί ισοτιμίας των διπλωμάτων μας προς τα M.Sc και M.Eng των Αγγλοσαξονικών Πανεπιστημίων δεν οδήγησε μέχρι σήμερα σε συγκεκριμένες αποφασιστικές ενέργειες.
...
Είναι δε γεγονός ότι πολλοί τελειόφοιτοι του Ε.Μ.Π. εγγράφονται
σε Πολυτεχνεία του εξωτερικού για την απόκτηση M.Sc ή M.Eng και για λόγους καλύτερης μισθολογικής και ιεραρχικής εξέλιξης
...
Το Ε.Μ.Π. χορηγεί μέχρι σήμερα στους αποφοίτους του, μετά από αίτησή τους, ένα απλό πιστοποιητικό στο οποίο αναφέρεται ότι «τα από το Ε.Μ.Π. χορηγούμενα διπλώματα θεωρούνται από το Ίδρυμα ως πλήρως ισότιμα με τα πτυχία Master΄s των αναγνωρισμένων από αυτό ως ομοταγών Αγγλοσαξονικών Πανεπιστημίων». Είναι,βέβαια, προφανές ότι αυτό το ασθενές πιστοποιητικό δεν έχει ουσιαστική επίδραση στους μελλοντικούς εργοδότες, δεδομένου ότι δεν αναφέρει τίποτα περί της εξειδίκευσης των αποφοίτων μας, δεν στηρίζεται από ανάλογες ενέργειες του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος και επιπλέον η όλη σύνθεση και παρουσίασή του δεν είναι πειστική.
...
Με τις κατάλληλες κοινές προσφυγές Ε.Μ.Π. και Τ.Ε.Ε., στα αρμόδια δικαστικά όργανα θα επιδιωχθεί η συμμόρφωση του ελληνικού ευρύτερου δημόσιου τομέα στην ουσία της αναγνώρισης της ισοτιμίας των πτυχίων του Ε.Μ.Π. με τα Μ.Sc και M.Eng και το Ελληνικό Μ.Δ.Ε., και η συνακόλουθη διόρθωση των σχετικών αποφάσεών του κατά τις προσλήψεις και μισθολογικές ή ιεραρχικές κατατάξεις.
Οδηγός Σπουδών ΣΕΜΦΕ 2008-2009 (σελ.20-21)
https://www.physics.ntua.gr/pdf_doc_f..._2008-2009.pdf
Επομένως μου δίνει μια θολή εικόνα στο τι επικρατεί προς το παρόν."

Όσο για το θέμα του διδακτορικού θα συμφωνήσω στα περισσότερα με τον @miv. Μπορώ μάλιστα να σου πω ότι και από τα "απλά" τμήματα μπορείς να κάνεις κατευθείαν διδακτορικό στο εξωτερικό (με κάποιες προυποθέσεις φυσικά που έχουν να κάνουν με τις επιδόσεις σου)!
Πόσους όμως αφορά αυτό; Ελάχιστους.
Και κυρίως τη αναγνώριση έχει στην Ελλάδα;
Ειδικά για το δεύτερο μπορώ να σου πω καμία.
Σε περίπτωση που πιστεύεις το αντίθετο θα ήθελα να μου αναφέρεις έστω μια περίπτωση στην Ελλάδα που να ζητάνε αποφοίτους του ΣΕΜΦΕ για εκπόνηση διδακτορικού.

@Semfer
Ευτυχως που στο εξωτερικο το καταλαβαινουν και
δειχνουν προτιμηση στους φοιτητες της ΣΕΜΦΕ στα
σχετικα μεταπτυχιακα/διδακτορικα αλλα και στην αγορα εργασιας

Επειδή βλέπω να επαναλαμβάνεις την "τρομερή" αναγνώριση που υπάρχει στο εξωτερικό για το ΣΕΜΦΕ (που πιθανώς να υπάρχει σε κάποια μεταπτυχιακά αλλά πληροφοριακά αντίστοιχη αναγνώριση έχουν και άλλες
σχολές και δεν είναι αποκλειστικό προνόμιό σας) πρέπει να σου θυμίσω ότι η συντριπτική πλειοψηφία των μαθητών που μπαίνουν στο ΣΕΜΦΕ κάποια στιγμή θα δουλέψει στην Ελλάδα ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ. :'(

Άλλα μηνύματα του μέλους vaggelis1984 σε αυτό το thread

vaggelis1984

Νεοφερμένος

vaggelis1984

Νεοφερμένος

vaggelis1984

Νεοφερμένος

vaggelis1984

Νεοφερμένος

vaggelis1984

Νεοφερμένος

vaggelis1984

Νεοφερμένος

vaggelis1984

Νεοφερμένος

vaggelis1984

Νεοφερμένος

Λοιπές Σελίδες