Shadowfax
Διάσημο μέλος
Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 3,622 μηνύματα.
19-10-09
22:10
Ναι, όμως, Χριστιάννα, οι περιπτώσεις που περιγράφεις είναι πολύ συγκεκριμένες και, προφανώς, απαιτούν εξειδικευμένη διαχείριση. Δε δουλεύουν όλοι, ούτε έχουν αδερφάκι στο δημοτικό.
Γενικά συμφωνώ με ο,τι ειπώθηκε από τη SoZi. Φίλε μου επιλογή είναι στην τελική το Λύκειο. Θέλεις να παρακολουθήσεις και να αποδεχθείς την επιλογή σου, έχει καλώς. Δε θέλεις, ε, τράβα απέναντι. Με το ζόρι παντρειά δε γίνεται.
Γενικά συμφωνώ με ο,τι ειπώθηκε από τη SoZi. Φίλε μου επιλογή είναι στην τελική το Λύκειο. Θέλεις να παρακολουθήσεις και να αποδεχθείς την επιλογή σου, έχει καλώς. Δε θέλεις, ε, τράβα απέναντι. Με το ζόρι παντρειά δε γίνεται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 3,622 μηνύματα.
30-09-09
01:24
Δεν είναι λοιπόν αντιφατικό παρόλο που το Λύκειο δεν είναι υποχρεωτικό,να μπαίνουν απουσίες;Και δε νομίζω ότι ο κάθε "άσχετος" όπως λες,περηφανεύεται ότι τελείωσε το Λύκειο(του οποίου το απολυτήριο δεν είναι τόσο υπολογίσιμος τίτλος σπουδών).Κάποιος κάνει απουσίες γιατί το θέλει,δε διαβάζει γιατί επίσης το θέλει.Η εκπαίδευση δε συνιστά καταναγκαστικό έργο,συμφωνώ,αλλά όποιος κάνει απουσίες,δε σημαίνει ότι αυτοαποκλείεται από την εκπαιδευτική διαδικασία.Δεν είναι στη διακριτική μας ευχέρεια να τον χαρακτηρίζουμε με τον έναν ή τον άλλο τρόπο,ας μην είμαστε τόσο απόλυτοι...
Εγώ πάντως χαρίζω απουσίες και δεν κινούμαι με αντιπάθειες και συμπάθειες.Δε με πολυενδιαφέρει το θέμα των απουσιών,δεν είναι κατ' εμέ απόδειξη της "σωστής" ή ανεπαρκούς φοίτησης.
Κάνεις λάθος. Σήμερα μάλιστα συζητούσα ακριβώς το ίδιο πράγμα με ένα συμμαθητή μου. Το Λύκειο δεν είναι υποχρεωτικό, όντως. Τι σημαίνει όμως αυτό; Ξεκινώ το σχολείο και όποτε μου αρέσει πηγαίνω; Μάλλον όχι, έτσι;
Ακριβώς επειδή το Λύκειο δεν είναι υποχρεωτικό δεν δικαιολογούνται οι απουσίες, από την δική μας πλευρά. Αλίμονο, επιλογή του καθενός είναι αν θα παρακολουθήσει ή όχι. Όταν λοιπόν κάποιος θέτει τον ελάχιστο στόχο του απολυτηρίου και αποφασίζει να συνεχίσει την πορεία του στην Δευτεροβάθμια αυτόματα συναινεί με το πρόγραμμα που ορίζει ο εκάστοτε αρμόδιος φορέας. Είναι αρκετά ηλίθιο να θέλει κανείς από τη μία απολυτήριο/ευκαιρία για την Τριτοβάθμια και από την άλλη ταυτόχρονα να κάνει τη ζωή του δύσκολη απουσιάζοντας, αγνοώντας μαθήματα κ.λπ. Από την στιγμή που εσύ επέλεξες να μπεις στην τάξη και να παρακολουθήσεις τα μαθήματα εσύ είσαι και αυτός που θα τηρήσει τους όρους. Δεν σε υποχρέωσε κανείς να το κάνεις, μόνος σου ήρθες. Ειδαλλιώς τα πράγματά σου και αλλού, είτε αυτό είναι η αγορά εργασίας, είτε το σπίτι σου, είτε η παραλία, είτε ό,τι θες.
Γενικά λοιπόν το απουσιολόγιο δεν θα 'πρεπε να υπάρχει στο Λύκειο. Όχι γιατί δεν είναι δουλειά των μαθητών ή γιατί προωθούνται φιλοσοφίες αστυνόμευσης και ελέγχου αλλά γιατί η όλη φιλοσοφία του σχολείου καταργεί, ουσιαστικά, τις εκούσιες απουσίες (τουλάχιστον αυτό θα έπρεπε να γίνεται).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 3,622 μηνύματα.
17-05-09
16:25
Εγώ πάντως δεν είχα επιλογή. Με ανάγκασαν στην κυριολεξία.
Δε χρειάζεται όμως να απολογούμαι, κανείς δεν πρόκειται να με πιστέψει.
Πάω να διαβάσω αρχαία.
Εγώ σε πιστεύω, αν και δεν πολυκαταλαβαίνω αυτό το ''με ανάγκασαν''.
Εξακολουθώ λοιπόν να σε θεωρώ λίγο βλάκα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 3,622 μηνύματα.
17-05-09
15:50
α ούτε εγώ είμαι ιδιαιτέρω δημοφιλης αν και δεν νομίζω να παίζει κάποιο ιδιαίτερο ρόλο
(δεν πειράζει, προσπαθω να σας δώσω κίνητρο να μην τα διαγράψετε)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 3,622 μηνύματα.
17-05-09
15:45
Mέσα στην τάξη μου είμαστε 17 άτομα και όχι 27. Τα παιδιά τα ξέρω από το δημοτικό, είχαμε την τύχη να παραμείνουμε μαζί σε όλο το Γυμνασίο και τώρα στο Λύκειο
Λοιπόν τώρα, ας μιλήσω ξεκάθαρα. Δε γουστάρω που είμαι απουσιολόγος, αυτό είναι αλήθεια. Τo λόγο τον έγραψα σε post πιο πάνω.
Kαι όσο γι' αυτά που λες, δε μπορώ παρά να συμφωνήσω. Οι ίδιοι βλάκες θα είναι και όταν τελείωσει το σχολείο. Μπορεί να έχω βοηθήσει στο να γίνουν περισσότερο βλάκες αλλά από τη στιγμή που ήδη είναι δε νομίζω να καταλάβουν ότι βάζοντας τους απουσίες τους βοηθάω περισσότερο από το να τους καλύπτω. Το είπα και πιο πριν, αυτές είναι οι αντιλήψεις των σημερινών "μαθητών". Δεν αλλάζουν εύκολα, και ειδικά δεν πρόκειται να αλλάξουν ποτέ μέσα από τους απουσιολόγους. Δε μπορείς να πας αντίθετα στο ρεύμα, θα σε παρασύρει θες δε θες και ειδικά όταν είσαι μόνος σου.
Και όσο για το χαρακτηρισμό, δεν έχω ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα. Η γνώμη του καθενός είναι σημαντική για εμένα, με βοηθάω να γίνω καλύτερος.
Σου είπα πριν πως δεν είμαι αρκετά δημοφιλής. Γιατί νομίζεις πως συμβαίνει αυτό;
Όχι φίλε μου, γίνεται να πας αντίθετα στο ρεύμα, ιδίως όταν μιλάμε για βλακώδες ρεύμα. Μόνος; Μόνος, γιατί όχι;
Και αναφορικά με τους χαρακτηρισμούς, όπως είπα δεν τους εννοούσα. Απλά τους χρησιμοποίησα γιατί τους χρησιμοποίησες κι εσύ κι έτσι θα έδενε καλύτερα η συζήτηση.
Επίσης, όσο ξεροκέφαλος και αν είναι κάποιος, νομίζω αξίζει να τον βοηθήσεις σωστά και ας μην το καταλάβει. Προτιμώ να με βρίζουν σήμερα παρά να θυμούνται τις βλακείες που έκανα όταν θα ωριμάσουν.
Και τέλος προς τους συντονιστές - βοηθούς, μην τα στείλετε στα off-topic, αποκαλύπτουμε μικρά μυστικά. Ο Δημήτρης δεν συμπαθεί το απουσιολόγιο και εγώ δεν είμαι δημοφιλής. Καλύτερα μέσα από τη συζήτηση παρά μέσα από ξερές λίστες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 3,622 μηνύματα.
17-05-09
15:28
Και εγώ αυτά είχα στο μυαλό μου...πριν γίνω απουσιολόγος.
Aπό τότε που έγινα έχουν αλλάξει πολλά πράγματα στις σκέψεις μου και στις ιδέες μου. Σίγουρα κάποια παιδιά δεν αξίζουν να περάσουν την τάξη, εγώ όμως δε νιώθω καλά γιατί εγώ καταχωρώ τις απουσίες τους. Πείτε με τρελό, πείτε με χαζό, πείτε με βλήμα, εγώ δε θα νιώθω καλά αν ένα παιδί έχει μείνει από απουσίες που εγώ τις έβαλα. Προσωπικά το απουσιολόγιο το θεωρώ μεγάλη βλακεία, όχι σαν θεσμό, αλλά κατακρίνω το γεγονός ότι πρέπει να το έχει ένας μαθητής, και μάλιστα σαν "επιβράβευση" των κόπων του. Δηλαδή τι στο καλό, διαβάζουμε μόνο και μόνο για να γίνουμε "απουσιολόγοι" και να έχουμε ένα τάδε όνομα στους καθηγητές; Και να γίνουμε, χέστηκε η φοράδα στο αλόνι, big deal. Τις απουσίες μπορεί κάλλιστα να τις καταχωρεί ο εκάστοτε καθηγητής. Εξάλλου αυτοί είναι υπεύθυνοι για την τάξη, όχι ο απουσιολόγος. Και το κερασάκι στην τούρτα είναι ότι ο απουσιολόγος έχει απεριόριστες ευθύνες για ότι αφορά τις απουσίες. Αν ένας καθηγητής/καθηγήτρια δεν αποβάλλει ένα μαθητή όπως θα έπρεπε να κάνει σύμφωνα με τους κανονισμούς, δεν πρόκειται να πει κανείς τίποτα. Αν ένας απουσιολόγος δε βάλει μια απουσία (είτε καταλάθως είτε επιτήδες) θα του ψάλλουν τα 12 Ευαγγέλια και θα φάει και αποβολή από πάνω. Ωραία επιβράβευση των κόπων. Το άλλο που το πάτε; Την αντίληψη απουσιολόγος = σπασίκλας την έχει όλη η Ελλάδα. Με το που θα βάλεις την πρώτη σου απουσία, θα σε υποτιμήσουν όλοι "Κοίτα το μαλάκα, βάζει απουσίες". Ας έρθουν πρώτα στη θέση μας και ας μιλήσουν.
Δε θα το ξευτιλίσω το θέμα σβήνοντας όλες τις απουσίες, αλλά όπου μπορώ θα βοηθήσω. Και ας γίνω και το "ατίθασο" παιδί για τους καθηγητές. Χέστηκ@. Αυτοί θα με ξεχάσουν σε δύο τρία χρόνια. Οι φίλοι όμως θα με θυμούνται και δε θέλω να με θυμούνται ως το μαλάκας απουσιόλογο. Αυτές είναι οι αντιλήψεις των σημερινών μαθητών.
Τέλος πάντων, πολύ επεκτάθηκα. Το σταματάω εδώ. Το τι κάνω στο απουσιολόγιο είναι δική μου δουλειά και παρατηρήσεις μπορούν να μου κάνουν μόνο οι καθηγητές του σχολείου μου.
Ωραία. Μερικές ενστάσεις πάλι.
Κατ' αρχάς, το ότι δεν είμαι απουσιολόγος δεν σημαίνει πως δεν έχω διατελέσει απουσιολόγος ή πως δεν θα μπορούσα να είμαι από την αρχή της χρονιάς. Όμως μια συμμαθήτριά μου έχει το μπλοκ και μπορώ να πω πως κάνει εξαιρετική δουλειά, όχι για τους λόγους που είπες όμως. Προσωπικά με ενδιαφέρει, και μου αρέσει, που δεν το παίρνει πάνω της και δεν υπερηφανεύεται κ.λπ. Ειλικρινά είναι μια φυσιολογική κοπελιά με την ιδιότητα του απουσιολόγου. That' s all.
Enough rambling. To the main point.
Λυπάμαι φίλε μου αλλά εγώ προσωπικά βλάκα θα σε χαρακτήριζα, αν και οι δυο μας ξέρουμε πως δεν είσαι. Για μένα βλάκας είναι αυτός που υπομένει κάτι που δεν τον ικανοποιεί. Όπως νομίζω σωστά κατάλαβα από τα λεγόμενά σου, δεν την πολυσυμπαθείς την ιδιότητά σου. Δεν βλέπω λοιπόν ποιός ο λόγος να συνεχίζεις με αυτήν.
Επίσης νομίζω πως είσαι βλάκας και μόνο που νομίζεις οτι τους βοηθάς (no offence). Έλα ρε Δημήτρη, έτσι είναι η βοήθεια; Έτσι θα βοηθήσεις τον συμμαθητή σου να καταλάβει τις επιπολαιότητές του; Και ξανατονίζω, μιας και είναι πολύ σημαντικό, το σχολείο είναι όντως ο προθάλαμος της κοινωνίας. Εκεί έξω δεν θα έχει εσένα και τον x,y συναισθηματικό απουσιολόγο να τον βοηθούν. Τα άτομα που πρέπει να μείνουν, ας μείνουν. Δικό τους το λάθος, δουλειά σου να το ''καταχωρήσεις''. Από εκεί και πέρα αυτό που δεν βλέπει αυτός αλλά και εσύ όπως καταλαβαίνω είναι πως στην ουσία μεγαλύτερη βοήθεια του προσφέρεις κατ' αυτόν τον τρόπο παρά με την κάλυψη των απουσιών του.
Όλα τα υπόλοιπα που αναφέρεις είναι ουσιαστικά τα μειονεκτήματα του απουσιολογίου, κατ' εσέ. Σε όλα αυτά απάντησα ήδη: επιλογή σου είναι. Επιλογή μου ήταν στην αρχή φέτος και έπραξα αναλόγως. Όχι για να το παίξω μάγκας και υπεράνω αλλά για να πάει σε χέρια ικανότερα.
Ας πω και κάτι τελευταίο για να κλείσω. Φαίνεται πως σε αντίθεση με μένα είσαι αρκετά δημοφιλής, ιδίως όταν μου λες πως τα 27 άτομα μέσα στην τάξη σου είναι συμμαθητές - συμμαθητές σου. Λυπάμαι που θα σου χαλάσω το όραμα αλλά μάλλον τα ίδια θα λένε αύριο μεθαύριο, με τον έναν ή με τον άλλο τρόπο: ''Είχαμε ένα μαλάκα απουσιολόγο στην πρώτη Λυκείου, άλλο πράγμα! Να 'ναι καλά όπου κι αν είναι, χάρη σ' αυτόν περάσαμε!''. Να σου πω την αλήθεια, ακόμα και να μην το πουν, δεν ξέρω πόσο άνετα θα αισθάνεσαι που τους ''βοήθησες'' να κουβαλήσουν τα μυαλά τους και έξω από το σχολείο.
*συγγνώμη για την βρισιά απλά ταίριαζε με όσα είχαμε πει και γι' αυτό είπα να την χρησιμοποιήσω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 3,622 μηνύματα.
17-05-09
14:38
Ο απουσιολόγος πρώτα απ' όλα είναι άνθρωπος..Δεν είναι εξουσία το απουσιόλογιο. Κατάλαβέ το πριν είναι αργά.
Άκουσε με, έχω 3 χρονιά μαθητικής ζωής στην πλάτη μου παραπάνω από εσένα.
(i)Εγώ δε γουστάρω να αφήσω ένα συμμαθητή μου να κοπεί, δε θα νιώθω εγώ μετά καλά. Αυτή είναι η φιλοσοφία μου. Δε θα πάθει τίποτα η καθηγήτρια αν δε βγάλει το μαθητή έξω. Και να πάθει, ας πιει ξυδάκι.
Α και κάτι άλλο, ένας απουσιολόγος πρέπει να ξέρει να ξεχωρίζει ότι ότι από το ό,τι.
Χμμ, συμφωνώ σχεδόν με όλα όσα είπες. Αλλά (i) τί είναι πάλι αυτό; Φιλοσοφία; Έλα ρε Δημήτρη. ''Δε γουστάρω να αφήσω ένα συμμαθητή μου να μείνει''. Γιατί εξ αιτίας σου θα μείνει; Ας το σκεφτόταν πριν αυτό. Δεν θα έχει πάντα έναν καλό συμμαθητή να τον γλιτώνει και αυτό το λέω ιδίως αν αντιμετωπίσουμε το σχολείο σαν προσομοίωση ή προθάλαμο, αν θες, της κοινωνίας. Καταλαβαίνω τι εννοείς και ξαναλέω πως συμφωνώ. Ωστόσο δεν είναι ανθρωπιά να νομίζεις πως βοηθάς κάποιον ιδίως όταν δεν τον βοηθάς, και στο λέω με σιγουριά αυτό. Dura lex sed lex.
Αμφιβάλλω φυσικά και για το αν υπάρχουν οι τόσο κομπλεξικοί καθηγητές που πετάνε τους μαθητές έξω για πλάκα. Από την άλλη δεν ξέρω τι γίνεται στο σχολείο σου. Αλλά εντάξει, μιλάω γενικά. Το απουσιολόγιο και ο απουσιολόγος έχουν λόγο να υπάρχουν εκεί που υπάρχουν. Όχι για μαγκιά, όπως πολύ σωστά είπατε πολλοί, ούτε για εκφοβισμό. Είναι όμως όργανα, ας μου επιτραπεί, που βοηθούν στην ομαλή λειτουργία του σχολείου. Και όταν ένα όργανο δεν λειτουργεί σωστά τότε παύει να λειτουργεί σωστά και ο οργανισμός.
Και κάτι τελευταίο. Απουσιολόγος δεν είμαι άρα τυπικά μπορεί να έρθει και να μου πει κανας giannis.charmed να μην ανακατεύομαι. Ωραία. Κι εγώ με τη σειρά μου θα του πω να μιλά πιο όμορφα μιας και αυτό που με πείραξε δεν ήταν η διαφωνία του ως προς την χρήση του μπλοκ αλλά ο χαρακτηρισμός που χρησιμοποίησε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.