nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,841 μηνύματα.
02-06-19
02:13
A, ωραία συζήτηση, την είχα τις προάλλες με φίλο φυσικό. "Απειροστικός Ι, κάτι για παραγώγους και ολοκληρώματα λέει, εντάξει, τα κάναμε στις πανελλήνιες, το χουμε."
Χαχαχαχαχαχα.
Πού να ξέραμε.
Kαμιά φορά στη ζωή, καλό είναι να μην ξέρουμε..
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,841 μηνύματα.
01-06-19
23:43
To ερώτημα είναι τι ακριβώς μαθηματικά έχουν εμπεδώσει οι Έλληνες εκπαιδευτικοί και ακαδημαϊκοί ώστε να νιώθουν αυτοπεποίθηση ότι διδάσκουν σωστά;
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,841 μηνύματα.
24-10-09
12:38
προχθες ένας καθηγητής στο Παν/μιο, Jkapos μας έλεγε στο μάθημα για την τεχνολογία των νευρωνικών δικτύων και για την υπολογιστική νοημοσύνη που είναι μαθηματικά μόνο...:p και έμεινα λαλάκας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,841 μηνύματα.
21-10-09
18:42
Γιατι, υπαρχουν και μη εφαρμοσμενα μαθηματικα?
ναι, τα θεωρητικά μαθηματικά
ρίξε στο google μια ματιά στα pure mathematics σε παγκόσμιο επίπεδο
μάλιστα τα pure mathematics (θεωρία αριθμών, γραμμική άλγεβρα,...κτλ) εφαρμόζουν στην Κρυπτογραφία...
Και τι να τους κανεις τους τελεστες, τα συναρτησιακα Dirac, τις μητρες κτλ. αν δεν τα εφαρμοσεις καπου? Απο μονα τους τα μαθηματικα ειναι αχρηστα. Εξ αλλου αν οι αλλες επιστημες δεν ειχαν αναγκη τα μαθηματικα τοτε αυτα δεν θα ειχαν αναπτυχθει καθολου. Μαλλον δεν θα υπηρχαν καν...
Μα η αρχική μελέτη των μαθηματικών δεν έγινε με στόχο τις εφαρμογές στις υπηρεσίες, τεχνολογία και βιομηχανία. Δεν υπάρχει τίποτα άχρηστο στα μαθηματικά. Αλλά γιατί πρέπει τα πάντα να εφαρμόζουν κάπου;
Τους τελεστές, τα συναρτησιακά Dirac,...κτλ ακόμη και αν δεν τους εφαρμόσεις στην θεωρητική φυσική ή θεωρητική χημεία, έχουν ιδιαίτερο μαθηματικό ενδιαφέρον τόσο για τον πασίγνωστο κλάδο της εφαρμοσμένης ανάλυσης (υποπεριοχή της συναρτησιακής ανάλυσης) με τεράστια χρησιμότητα στην αυστηρή θεμελίωση των συναρτησιακών εξισώσεων όπως οι ολοκληρωτικές εξισώσεις, οι ειδικές συναρτήσεις (Βήτα, Γάμμα, σφάλματος, ολοκληρώματα Fresnel, συναρτήσεις Bessel, ορθογώνια πολυώνυμα,...κ.α) και οι εξισώσεις διαφορών (μαθηματική μοντελοποίηση διακριτού χρόνου).
Τα τελευταία χρόνια με την θεαματική εξέλιξη της επιστήμης των Η/Υ φίλε semfer, έχει αναγνωριστεί η χρησιμότητα των θεωρητικών (και όχι μόνο) μαθηματικών και ως "μέσο" μοντελοποίησης πολλών προβλημάτων φυσικής, χημείας, κοινωνιολογίας, οικονομίας, βιολογίας και τεχνολογίας, κ.α. ...οπότε και γεννήθηκε ο μαθηματικός κλάδος των εφαρμοσμένων μαθηματικών (διαφορικές εξισώσεις, μαθηματική φυσική, εφαρμοσμένη ανάλυση, αριθμητική ανάλυση και υπολογιστική προσομοίωση). Τα "εφαρμοσμένα" μαθηματικά (π.χ. οι τελεστές κ.α.) προϋπήρχαν από τον 17ο αιώνα με την θεμελίωση του διαφορικού και ολοκληρωτικού λογισμού (σε πολύ πρώιμη μορφή). Βέβαια μέχρι και τον 20ο αιώνα τελειοποίηθηκαν και συνεχίζεται η έρευνα και η μελέτη τους επειδή τα μαθηματικά είναι ζωντανός οργανισμός...ενώ παράλληλα αποτελούν και πόλο έλξης άλλων επιστημών λόγω της ακριβούς θεμελίωσης που παρέχουν (θεωρητικό υπόβαθρο και μοντελοποίηση).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,841 μηνύματα.
20-10-09
23:31
Αν δεν εφαρμόζονταν από τις άλλες επιστήμες τότε που θα χρησίμευαν τα μαθηματικά?
η γεωμετρία δεν έχει ανάγκη για παράδειγμα την φυσική για να μελετηθεί και να θεμελιωθεί, έχει την αξία της από μόνη της (καθαρά μαθηματικό ενδιαφέρον) ή την πληροφορική (υπολογιστική γεωμετρία)...
η μαθηματική θεωρία τελεστών δεν είναι ανάγκη να εφαρμοστεί στην Κβαντομηχανική για να μελετηθεί και να ερευνηθεί, αφού και χωρίς εφαρμογή δίνεται η μαθηματική ευκαιρία να μελετηθούν οι χώροι Hilbert, oι (μη) γραμμικοί και φραγμένοι τελεστές, το φάσμα και η μαθηματική σημασία του, η εξίσωση Lippmann-Schwinger, τα συναρτησιακά...κτλ πολλά θεωρήματα της συναρτησιακής ανάλυσης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,841 μηνύματα.
20-10-09
22:56
H φυσική είναι μια θεμελιώδης επιστήμη και στο μέλλον θα αντικαταστήσει όλες τις υπόλοιπες. Από την άλλη, τα μαθηματικά είναι απλώς τα εργαλεία της και από μόνα τους δεν έχουν κανένα νόημα ύπαρξης παρά μόνο όταν χρησιμοποιούνται από τις άλλες επιστήμες. :iagree:
τα μαθηματικά έχουν νόημα ύπαρξης ακόμη και αν δεν εφαρμόζονται στις άλλες επιστήμες..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,841 μηνύματα.
19-10-09
22:45
σωστα αυτα ειναι βασεις....κι εγω διαβαζω πολυ εξω απο το σχολειο (ολα τα θετικα) προκειμενου να κερδισω το "κατι παραπανω"....απο ξαδερφια που σπουδαζουν, κατεβαζω εργασιες απ'το net και τετοια....τελοσπαντων πιστευω στο εξωτερικο εμβαθυνουν λιγο περισσοτερο, not very sure about this...
τα ξαδέρφια μου στην Ολλανδία, στην Δ'Λυκείου (τελευταία τάξη) στα μαθηματικά υψηλού επιπέδου (διότι ήθελαν πανεπιστήμιο), διδάχτηκαν κάτι παρόμοιο με την Άλγεβρα Β' Λυκείου Γενικής Παιδείας της χώρας μας (τριγωνομετρία, πολυώνυμα, πρόοδοι, λογάριθμοι) και μια στοιχειώδη εισαγωγή στις συναρτήσεις μιας μεταβλητής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,841 μηνύματα.
19-10-09
22:17
Τα μαθηματικα ειναι εργαλειο, για την φυσικη για την χημεια και για τοσους αλλους τομεις και σχολες. Σου λυνουν απλα τα χερια για να μπορεις να δουλεψεις. Αμα θες να εμβαθυνεις πηγαινε μαθηματικο.
συμφωνώ! :iagree:
Ο προορισμός του λυκείου δεν είναι να βγάλει επιστήμονες πάσης φύσεως.
ναι, σας φαινονται δυσκολα στο πανεπιστημιο και θα φαινονταν δυσκολα σε αυτους του λυκειου γιατι δεν θα ειχαν δωθει σωστες βασεις...αν διδασκομασταν ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ απο 1η δημοτικου μια χαρα θα τα καταλαβαιναμε και με σωστους καθηγητες βεβαια...
ουδέν σχόλιο...
Δεν σε παρεξηγώ λόγω ηλικιακής άγνοιας . Χέστηκα αν το λύκειο με έμαθε ή όχι μαθηματικά. Το λέω δημοσίως: δεν με έμαθε. Όμως δεν έκατσα με σταυρωμένα τα χέρια. Μαθαίνω μόνος μου μαθηματικά (και φυσική), διότι ούτε και στο πανεπιστήμιο μαθαίνεις μαθηματικά...απλώς περνάς μαθήματα για να λάβεις ένα πτυχίο (=χαρτί)!
Ο σκοπός του λυκείου είναι να σου θέσει τις βάσεις για να μπορείς να ασχοληθείς με κάποια επιστήμη αργότερα και όχι να σε μάθει επιστήμες.
Συμφωνώ με την Νάνσυ. Το ίδιο συμβαίνει και με τις άλλες επιστήμες όπως φυσική, χημεία, βιολογία. Όμως στο λύκειο, τα μαθηματικά μπορούν να προσφέρονται μόνο στην θεωρητική τους υπόσταση διότι είναι λογικά αδύνατον να εξηγηθούν οι εφαρμογές τους για παράδειγμα στην μαγνητική τομογραφία (μιγαδική ανάλυση,...κτλ), στην θεωρία παιγνίων, στην κατασκευή μοντέλων ιατρικών ασθενιών (π.χ. καρκινοί όγκοι,..κτλ), στην υπολογιστική νοημοσύνη και ρομποτική, στην θεωρία ελέγχου...κτλ για να "προσελκύσουν" μόνο το ενδιαφέρον των μαθητών ή να απλοποιηθούν αφηρημένες μαθηματικές έννοιες (που κακώς διδάσκονται στο λύκειο). Αυτές οι τόσο γοητευτικές εφαρμογές των μαθηματικών, συνοδεύονται από ολόκληρες θεωρίες (με την χρήση ίσως κάποιων γνωστών θεωρημάτων π.χ. θεώρημα Bolzano, Rolle,...κτλ και αρκετού προγραμματισμόυ) και με πολλά δυσνόητα θεωρήματα που κουράζουν και ξεγεύγουν από τα παιδαγωγικά πλαίσια του λυκείου..ενώ κάθε εκλαϊκευσή τους θα αποτελέσει γελοιοποίηση των μαθηματικών (της φυσικής,...κτλ).
-----------------------------------------
εγώ πάντως πιστεύω πως τα μαθηματικά κανείς δεν τα διδάσκεται "στα αλήθεια" γιατί τα διάφορα θεωρήματα τα αποδεχόμαστε χωρίς να τα κατανοήσουμε πλήρως.π.χ λένε ότι όταν έχουμε ένα κλάσμα a/0 τότε η διαίρεση είναι αδύνατη και σταματάμε εκεί.και γενικά τα μαθηματικά δεν είναι απτή επιστήμη,δεν μπορείς π.χ να κάνεις πειράματα για να αποδείξεις τα διάφορα θεωρήματα(όπως η φυσική) απλά τα δέχεσαι έτσι όπως στα διδάσκουν.
ουδέν σχόλιον
Αν δεις μόνο με μαθηματικά τι μπορείς να μελετήσεις εκτός επιστήμης μαθηματικών, έλα να μιλήσουμε... Αν δεν υπήρχαν οι διαφορικές εξισώσεις θα σου έλεγα αν έστεκε ο δεύτερος νόμος του Νεύτωνα σαν επιστημονική μελέτη...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.