orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
αν ειχες διαβασει βιβλια, θα καταλαβαινες για τι πραγμα μιλαμε
ειναι παρανομη η ανατυπωση βιβλιων και θεωρω οτι θα ηταν παρανομο να το εστελνες στον θειο σου στην αμερικη.
Έχω διαβάσει βιβλία και ηλεκτρονικά βιβλία. Δεν βλέπω την λογική σου σε αυτή την πρόταση, θα ήθελα να δω μια εξήγηση.
Άμα ο σε νοιάζει ο νόμος τόσο πολύ, όταν θα στείλεις το ηλ. βιβλίο δεν θα το χρησιμοποιής όσο το έχει ο θείος σου μέχρι να στο στείλει πίσω, και τότε είναι που θα δείξεις άμα πραγματικά σε νοιάζει ο νόμος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Ήθελα να ήξερα,μόνο θετικά έχει αυτό το kindle και όλα τα υπόλοιπα ebook readers;Κανένα αρνητικό;
Από αισθητικής έχει αρνητικά. Δεν μπορείς να έχεις την αίσθηση του βιβλίου την μυρωδιά την αφή, δεν μπορείς να κάνεις συλλογή και ο άλλος να σου πει "ουάου" δεν καλύπτει την ανάγκη του ανθρώπου να καταλαμβάνει όγκο με τα αγαθά του.
Προφανώς και έχει και αρνητικά, απλά πιστεύω πως είναι καλύτερα τα ηλεκτρονικά βιβλία τους λόγους τους έχω πει πιο πάνω σε μοιρασμένα ποστς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Το βιβλίο μπορείς πιο εύκολα να το πάρεις μαζί σου όπου θες,
να το δανείσεις,
να διπλώσεις μία η περισσότερες σελίδες τους,
να μη μείνεις από μπαταρία, να το μυρίσεις, να γράφεις σημειώσεις πάνω του,
να ομορφύνεις μια βιβλιοθήκη,
να το πάρεις στο κρεβάτι και να σε βοηθήσει στον ύπνο,
να το δωρήσεις
και αν το χάσεις να μη νιώσεις πως χάνεις τον κόσμο
1) Ναι ενώ ένα τετράδιο με 1000 βιβλία, όχι.
2) Στείλε το βιβλίο στην Αμερική στον θείο σου.
3) Άμα σ'αρέσει να διπλώνεις σελίδες, υπάρχουν και ειδικά χαρτιά για αυτόν τον λόγο. Άμα από την άλλη θες σελιδοδείκτη υπάρχει και στο ηλεκτρονικό βιβλίο και χωρίς να χαλάς το βιβλίο το ίδιο. (προσωπικά ΠΟΤΕ δεν διπλώνω βιβλίο)
4) Ναι μπορεί να μείνει από μπαταρία συμφωνώ αν και πιστεύω είναι του καθενός μας αρμοδιότητα να το φορτίζουμε. Ναι μύριζε τα βιβλία εσύ μην τα διαβάζεις. Σημειώσεις κρατάς και στο ηλεκτρονικό βιβλίο, πάλι χωρίς να το χαλάς.
5) Ναι συμφωνώ σε όλους αρέσει να δείχνουν πόσο όγκο πιάνουν τα πράγματά τους.
6) ??? Γιατί έχω την εντύπωση ότι όλοι νομίζεται ότι τα βιβλία θα τα διαβάζουμε στο desktop pc μας. Άμα θα γίνει αυτό υπάρχουν είδη ειδικές συσκευές που είναι μικρότερες από ένα βιβλίο.
7) Ε ναι είναι η ψυχολογία του ανθρώπου να εκτιμάει τα υλικά αγαθά περισσότερο από τα πνευματικά, δεν νομίζω ότι πρέπει να ήμαστε υπερήφανοι γι'αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Το να ευχαριστιέται κανένας την απτή αίσθηση του βιβλίου, το να το έχεις στα χέρια σου, δεν νομίζω ότι 'μας κρατάει πίσω' με κάποιον τρόπο.
Δεν μπορώ να σκεφτώ κάποιο άλλο επιχείρημα υπέρ των βιβλίων - ένα ψηφιακό αντίτυπο θα έχει το ίδιο περιεχόμενο, θα είναι πιο οικολογικό, θα έχει λιγότερο όγκο και βάρος, θα φθείρεται λιγότερο. Το μόνο πράγμα που κάνει τα βιβλία να κυριαρχούν ακόμα είναι η συνήθεια και η άνεση του να διαβάζεις από τυπωμένες σελίδες - αν εσύ που είσαι πιο σοβαρός βρείς κι άλλο επιχείρημα, πες!
Ε αυτό λέω και εγώ, δεν υπάρχει κάποιος λόγος πέρα από αυτή την αίσθηση του βιβλίου, που θα έπρεπε να έχουμε ακόμα τα βιβλία σε χαρτική (???) μορφή.
Και δεν τίθεται θέμα άνεσης, γιατί το κίντλε (δεν ξέρω για τις άλλες συσκευές), είναι σαν τετράδιο, ξάπλωσε στο καναπέ και διάβασε, επίσης δεν έχει μεγάλη ακτινοβολία και συν ότι μπορείς να το ρυθμίζεις και μόνος σου, οπότε ούτε τα μάτια κουράζει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Να την βράσω την μόστρα, εγώ χώρο θέλω, και όταν θα έχεις τα βιβλία ψηφιακά, θα μπορείς να έχεις άδεια να κρατάς σχεδόν όλα τα βιβλία που γράφτηκαν πριν 70-100 χρόνια και νωρίτερα.σου απαντησα. τα τσιπ δεν ειναι απο αμμος της σαφαρας, ειναι ενωσεις πυριτιου, ειναι διαφορα μεταλλα και γενικοτερα ειναι κατι το επεξεργασμενο και οχι βιοδιασπωμενο.
προφανως και αυτον που δεν το νοιαζει το μεσο, αλλα εμενα που με νοιαζουν και διαβαζω βιβλια, τα θελω σε κανονικη μορφη. εχω διαβασει σε υπολογιστη πανω απο 12 βιβλια, και με κουρασαν αφανταστα.
-----------------------------------------
δεν μπορω να καταλαβω το προβλημα σου, απο τη στιγμη που ο ιδιος ισχυριζεσαι οτι δεν μολυνουν τα βιβλια το περιβαλλον.
τα τσιπακια, επειδη γενικοτερα εχουν μικροτερο χρονο ζωης, απο την αλλη, καταληγουν (επειδη δεν υπαρχουν πολλες μοναδες ανακυκλωσης ηλεκτρικων συσκευων στα σκουπιδια.)
-----------------------------------------
με 1000 βιβλια στη ριαλ λαιφ κανεις μοστρα.
με 1000 στον υπολογιστη οχι.
Ενώ τώρα για να τα έχεις, πρέπει να πληρώσεις το χαρτί, τον εκδοτικό οίκο, αυτός που τα ξανάγραψε κλπ.
Στο google books διαβάζω δωρεάν τα βιβλία του Φρόυντ, ενώ στα βιβλιοπωλεία έκαναν 30 ευρώ τα βιβλία του (εντάξει αφαίρεσε και την μετάφραση, πάλι πολύ βγαίνει).
Απλά τα θετικά είναι πιο πολλά από τα αρνητικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Ναι, το ένα βιβλίο, όχι τα πολλά, και άμα πάρεις το κιντλε, μπορείς να τα κατεβάσεις τζάμπα, άμα σε όλοι σου την ζωή πάρεις 10 βιβλία μπορεί να σου βγει πιο οικονομικά να πάρεις βιβλία, αλλά αυτός που θέλει να πάρει 10 βιβλία σε όλοι του την ζωή δεν θα τον νοιάζει το μέσω.αποψη με την οποια διαφωνω, πρωτα απ ολα μεσω του διαδυκτιου θα υπαρχουν ατομα που θα...ζητανε χρηματα για να διαφημιζουν να προωθουν τα βιβλια τους. ετσι και αλλιως, αλιμονο στον ανθρωπο που γραφει βιβλιο για να βγαζει χρηματα, και οχι για να εκφραζει τις αποψεις του και να ψυχαγωγει. εναλλακτικες συνεχειες απο το κοινο; για μενα αυτο δεν εχει νοημα αν θα ειναι νομιμο ή οχι, μεταφρασεις υπαρχουν ετσι και αλλιως, και γενικοτερα οι ανεπισημες εκδοσεις δεν ειναι νομιμες και δεν βλεπω πως θα ειναι νομιμα (το θεμιτα δεν καταλαβαινω που κολλαει)
υποστηριζω την ελευθερη διακινηση προγραμματων στο διαδικτυο και οχι την αγορα και την πωληση προγραμματων ή αρχειων. να με συμπαθατε
ετσι και αλλιως, ατομα που δεν διαβαζουν, δεν θα διαβασουν ειτε σε ηλεκτρονικη μορφη, ειτε σε κανονικη μορφη. για μενα, στα σχολεια ειναι πολυ καλυτερο να διαβαζεις σε κανονικο βιβλιο, παρα σε ενα ηλεκτρονικο, γιατιι πολυ απλα δεν σου προσφερει κατι περισσοτερο.
-----------------------------------------
προτιμω να αγοραζω βινιλια, εχουν καλυτερη ποιοτητα, και στο κατω κατω, προτιμω να τα κατεβαζω δωρεαν και/ή να τα ακουω ραδιοφωνο. οικολογικος δεν ειναι ο υπολογιστης σε συγκριση με το cd
α και υπ οψιν, καμια σχεση η παρομοιωση σου με το βιβλιο, γιατι το βιβλιο ΕΙΝΑΙ οικολογικο και πιο οικονομικο θα ελεγα
χμμ, τα τσιπ φτιάχνονται από άμμο από την Σαχάρα, ενώ τα βιβλία από δέντρα, που είναι ένα από τα περιβαλλοντολογικά θέματα που μας απασχολεί αυτό τον αιώνα.
Το οικολογικός/οικονομικός πήγαινε για το βιβλίο-ψηφιακό όχι για το σιντι-ψηφιακό.
Πες μου και γιατί τα νομίζεις όλα αυτά, γιατί με το "προτιμώ..." το "νομίζω..." "πιστεύω..." δεν κάνουμε συζήτηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
kindle 260 ευρώ τώρα, λόγο του trickle-down effect θα πέσει η τιμή αρκετά και μέχρι να γίνει αυτό βιβλία θα παραμένουν έτσι.Άλλο είπα, άλλο κατάλαβες... Έχω συνηθίσει με το παραδοσιακό βιβλίο και μια τέτοια αλλαγή, δε με βολεύει καθόλου.
Και βέβαια θα πρόκειται για το ίδιο βιβλίο, αλλά το "περιτύλιγμα" διαφέρει. Και επειδή το περιτύλιγμα είναι μέρος της απόλαυσης, εγώ προτιμώ να μείνω στα παραδοσιακά βιβλία...
Για το δεύτερο μέρος, δε νομίζω πως αξίζει να σου απαντήσω... Αν εσύ εξέλαβες το ότι περιέγραψα πώς με ικανοποιεί ένα βιβλίο υλικά και πνευματικά, ως "foreplay με το αγόρι μου", ε τότε τι να πω...
Έλεος.
Αν καταργηθούν στο τέλος όλα τα βιβλία, όπως έγινε σε αυτήν την περίπτωση, και οι μαθητές θα αναγκαστούν να προμηθευτούν kindles, δεν ξέρω αν τους συμφέρει όλους οικονομικά...
Όπως είπα πριν είναι θέμα γούστου καθαρά... Κάποιος χαίρεται να έχει τα βιβλία του σε ένα μέρος, να τα βλέπει εκεί, να τα ξεφυλλίζει... Για κάποιον άλλον, η εξοικονόμηση χώρου είναι πιο σημαντική...
Είναι σαν να μου λες, προτιμώ να αγοράζω ένα μουσικό σιντί, από το να αγοράζω ένα-ένα τραγούδι 1 ευρώ επειδή θα μπορώ να βάζω το δάχτυλο μου στην τρύπα του σιντίου. Νταξεί συμφωνώ είναι πιο κουλτουριάρικο, είναι συλλεκτικό αλλά ούτε οικονομικό, ούτε οικολογικό και πιάνουν χώρο.
Πλάκα έκανα μην τσιτώνεσαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
διαβασε πρωτα τι εγραψε η κοπελα, και μετα πες τις βλακειες σου
ακομα και σε ηλεκτρονικη μορφη, ενα βιβλιο εχει αρκετα πλεονεκτηματα
δεν προκειται να διαβασεις 1 εκατομμυριο, αρα δεν υπαρχει θεμα
Ναι εγώ στην κοπέλα είπα ότι δεν μιλάμε για την ποιότητα του βιβλίου ως προς το τι έχει μέσα, αλλά ως προς τα υλικά που έφτιαξαν το τρόπο διαβάσματος του.
Εγώ εκεί απαντάω, γιατί γιαυτό γίνετε θέμα.
Δεν έχει σημασία άμα θα διαβάσεις 1 εκατομμύριο βιβλία. Σημασία έχει ότι όσα βιβλία και να έχεις στο υπολογιστή σου θα πιάνει λιγότερο χώρο από 200-400-600-1000 ή τεσπα πόσα βιβλία θα έχεις στην ζωή σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Ωραία... Έχεις ας πούμε 500 βιβλία, και όλα είναι χαμηλής ποιότητας, κακογραμμένα...
Και εχεις 20 βιβλία, εξαιρετικά, που σε μαγεύουν με το περιεχόμενό τους...
Εγώ νομίζω ότι περισσότερο μετρά η ποιότητα...
Να τολμήσω να ρωτήσω γιατί σε μαγεύουν περισσότερο άμα έχουν το ίδιο περιεχόμενο άπλα το ένα είναι σε κωλόχαρτο ενώ το άλλο σε Α4?
Αλλά άμα είναι πάλι να μου περιγράψεις πως κάνεις foreplay με το αγόρι σου, τότε άστο.
-----------------------------------------
συμφωνω οτι παιζει σημαντικο ρολο η ποσοτητα αλλα ας μην ξεχασουμε οτι η ποιοτητα ειναι η αρχη ολων.π.χ τι να τα κανω 2000 κουτσομπολιστικα περιοδικα μπρστα σε ενα και μονο βιβλιο φυσικης.
Όταν εννοούμε εδώ ποιότητα, δεν λέμε προς το είδος του βιβλίου, αλλά ως προς τον τρόπο ανάγνωσις και τα μέσα του (πέτρα, ψαλίδι, χαρτί,pc)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Τι να σου πω... Είναι θέμα γούστου νομίζω. Εμένα δε νομίζω να με βόλευε... Προτιμώ την αμεση επαφή με αυτό που γνωρίζω ως βιβλίο, και όχι κάτι ψηφιακό....
Σημασία δεν έχει η ποσότητα βέβαια, αλλά η ποιότητα...
Το βιβλίο δεν το αγοράζει για τα χαρτιά του, αλλά το τι σου προσφέρει ψυχικά και πνευματικά σαν αυτά που λέει μέσα, η ποιότητα του βιβλίου κρίνετε από το τι γράφει ο συγγραφέας όχι από που το γράψε.
Ένα βιβλίο άμα χαλάσει, πρέπει να φτιάξεις καινούριο, ένα ψηφιακό άμα διαγραφεί, έχεις ήδη χίλια μπακ απ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Αυτα που κάνουν το βιβλίο είναι όλα μαζί... Ακόμα και το εξωφυλλο παίζει κάποιο ρόλο, αμελητέο ίσως...
Αν έχεις μπροστά σου μια ξερή άχαρη οθόνη ενός υπολογιστή, ε, τι να το κάνεις? Πόσο να χαρείς την αισθηση που σου χαρίζει, όχι μόνο υλικά, αλλά και πνευματικά ένα βιβλίο?
Να το ξεφυλλίσεις λίγο, να αφαιρεθείς και λίγο, να τσακίσεις τη σελίδα, όλα παίζουν το ρόλο τους... Όλα είναι μέρος της απόλαυσης που σου χαρίζει ένα βιβλίο.
Είναι συνήθεια πλέον νομίζω, και δύσκολα μπορεί να αλλάξει.
Ναι αυτή η συνήθεια δεν πρέπει να μας σταματάει από το να πηγαίνουμε μπροστά.
Άμα ζούμε ακόμα με ανθρώπους που δεν μπορούν να κόψουν μερικές συνήθειες ειδικά όταν προσφέρουν τόσα αρνητικά δεν θα πάμε μπροστά.
Το εξώφυλλο είναι καλλιτεχνική προσέγγιση, και θα είναι εκεί σε μια οθόνη.
Η γραφή παλιά γινόταν σε πέτρα, μετά σε ένα μοναδικό βιβλίο και στο διάβασαν, τώρα έχουμε ευκαιρία να κάνουμε άλλο ένα βήμα μπροστά και αυτή την φορά θα είναι και οικολογικό βήμα, βάζετε ένα γελοίο εμπόδιο μπροστά?
Μια ξερή άχαρη οθόνη σου προσφέρει την ίδια πνευματικά απόλαυση με ένα κομμάτι χαρτί, με ένα λίθο κλπ. Υλιστικά ναι, έχεις δίκιο. "Έλα να δεις την συλογή μου από 1000 βιβλία" όγκοοοοοοοοοοοοοοοοος από το να πεις "έλα να σου δείξω 2 γκίγκα πιντιεφ βιβλίων". Άλλα θα βάλετε την πείνα σας να καταλαμβάνεται όγκο με της υλικές σας κατάκτησης από κάτι τόσο χρήσιμο, που όχι μόνο θα σου δώσει άπειρο χώρο άλλα και θα μειώσει τόσο πολλά έξοδα.
Τα μισά βιβλία που αγοράζεις θα έπρεπε να τα έχεις τζάμπα, ναι. Βιβλίο που ο συγγραφέας είναι νεκρός και έχουν περάσει 70-100 χρόνια, μπορεί να το έχει σπίτι του δωρεάν. Αλλά εμείς πληρώνουμε αυτούς που τα εκτυπώνουν κλπ κλπ.
Ακόμα και στο pc μου, πολλά βιβλία τα κατεβάζω νόμιμα, δεν έχω καμία όρεξή να πληρώνω 30 ευρώ για 300 κωλόχαρτα.
ΥΓ: Ο Παππούς μου είχε 1200+ βιβλία, όταν γύρισε Ελλάδα δεν μπόρεσε να τα πάρει όλα, τώρα έχει κάπου στα 300 βιβλία τώρα, όλα τα άλλα τα έδωσε σε ορφανοτροφεία η Γιαγιά μου, θα προτιμούσα να τα είχα εδώ. Με αυτό το σύστημα, όχι μόνο θα παίρνεις μαζί σου όλα τα βιβλία σου, αλλά μπορείς ακόμα να πας ταξίδι με τρένο και να έχεις όλες τις πεζογραφίες του Σαίξπηρ σε ένα τετράδιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Άμα το μόνο επιχείρημα για τα βιβλία είναι η αίσθηση του χαρτιού νομίζω ότι πρέπει να σοβαρευτείτε λιγάκι.
Είναι πιο cult ναι συμφωνώ άλλα δεν πρέπει η κουλτούρα να μας αφήσει πίσω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
orathac
Πολύ δραστήριο μέλος
Επιτέλους. Άντε με το καλό στην Ελλάδα.
Είναι στα Αγγλικά Btw.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.