Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Η θέση μου στο συγκεκριμένο θέμα είναι ότι ο καθένας μπορεί να έχει όποια γνώμη θέλει για τους ομοφυλόφιλους. Δεν υπάρχει ούτε η σωστή ούτε η λάθος άποψη.
Και για τους υποστηρικτές του γάμου τους και της δυνατότητας υιοθέτησης παιδιών έχω να πω ότι το θεωρώ λάθος. Ένα παιδί από τη φύση του έχει την ανάγκη των 2 γονιών διαφορετικού φύλου. Τώρα θα πέσετε όλοι να πείτε "και τα παιδιά που μεγαλώνουν με χωρισμένους γονεις;". Ωραία, άμα είναι έτσι να δώσουμε και τη δυνατότητα στον καθένα να υιοθετεί παιδιά. Το ότι υπάρχουν παιδιά που δυστυχώς γνωρίζουν μόνο τον έναν τους γονέα, ή ζουν κάτω από άσχημες συνθήκες είναι θλιβερό και δεν πρέπει να το νομιμοποιήσουμε(?). Και θα ξαναπέσετε να με φάτε να πείτε "δηλαδή τα παιδιά των ομοφυλόφιλων θα ζουν κάτω από άσχημες συνθηκες; αυτό μας λες;" και θα σας πω ότι αυτό που πιστεύω είναι ότι από τη φύση τους οι οικογένειες των ανθρώπων προϋποθέτουν την ύπαρξη των δύο φύλων.
Αυτή είναι η άποψη μου και αυτήν ασπάζομαι. Κανένας δεν είναι υποχρεωμένος να συμφωνήσει μαζί της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι, όπως κάποιος, που θεωρεί τους ομοφυλόφιλους φυσιολογικούς, θεωρεί αυτή την άποψη σωστή, έτσι και ένας άλλος τη θεωρεί λάθος και λαμβάνει ως σωστή την αντίθετη ή κάποια άποψη διαφορετική.
Πάντως αν αναφερόμασταν στο "φυσιολογικό" όσον αφορά τον άνθρωπο ως ύπαρξη και ως σκοπό (σύμφωνα με τους επιστήμονες και την παραδοχή τους για τον σκοπό της ύλης), τότε είναι ξεκάθαρο τί μπορεί να χαρακτηριστεί φυσιολογικό, σκεφτόμενοι ταυτόχρονα τί θα συνέβαινε σε ένα είδος αν ήταν ομοφυλόφιλο (aka εξαφανισμός).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν μεγαλωνουν ολα τα παιδια σημερα με μητερα και πατερα,αλλα αυτο δεν σημαινει πως δεν γινονται σωστοι ανθρωποι.
Επειδή όμως δε μεγαλώνουν όλα τα παιδιά με μητέρα και πατέρα, αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να το στερήσουμε από τα υπόλοιπα παιδιά. Κι εγώ δεν είμαι υπερ της υιοθετησης παιδιών από ομοφυλόφιλα ζευγάρια, και πριν βιαστείτε να με αντικρούσετε, σκεφτείτε λίγο πώς θα ήταν εσείς να είχατε ως γονείς, 2 άντρες ή 2 γυναίκες. Εγώ προσωπικά δε θα το ήθελα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν διαφωνω, απλα οι επιστημονες που το μελετανε δεν εχουν βγαλει καποια τετοια συμπερασματα. Μπορει το ενστικτο να καθοριζεται απο τα γονιδια αλλα το που θα στραφει η σεξουαλικοτητα να μην καθοριζεται απο αυτα. Δεν ξερουμε σιγουρα, απλα αυτο.
Σίγουρα δεν ξέρουμε, αλλά τα γονίδια σίγουρα θα αποτελούν το έρεισμα. Μπορεί να μην την καθορίζουν, μπορεί και να την καθορίζουν όμως. Όμως, η αφετηρία θα γίνεται από τα γονίδια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
δε το ξερεις...απο τη στιγμη που γεννιομαστε μεχρι τη στιγμη που εχουμε αρκετη συνειδηση ωστε να ξεχωρισουμε τις σεξουαλικες συμπεριφορες κτλ, ειναι καμποσα χρονια.
Ναι, αλλά όσο χρόνο κι αν παίρνει η αναγνώριση της σεξουαλικής συμπεριφοράς, εκείνη συνεχίζει να υφίσταται. Εξάλλου, η έλξη που νιώθουμε για το αντίθετο φύλο, αποτελεί χαρακτηριστικό του γενετικού μας υλικού. Άρα, θεωρώ, πώς κάποιος που ελκύεται από το ίδιο φίλο, έχει το αντίστιχο χαρακτηριστικό του στο γενετικό υλικό. Γιατί διαφορετικά, είναι σαν να δεχόμαστε ότι η έλξη που νιώθουμε είτε για το αντίθετο φίλο, είτε για το ίδιο, έχει να κάνει με προσωπικά μας βιωματα, πράγμα το οποίο δε νομίζω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
η κληροδοτηση αναφερεται σε γονιδια, δεν ξερουμε αν η ομοφυλοφιλια εχει να κανει με γονιδιο ομως. η θεωρηση του φρουντ δεν εχει σχεση με γονιδια
Μα πιθανότατα θα οφείλεται σε γονίδια. Από τη στιγμή που δεν είναι επίκτικο χαρακτηριστικό, αλλά εκ γενετής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Αυτο 1-5% συμφωνα με τις ερευνες δεν ειναι το ποσοστο ομοφυλοφιλων αλλα το ποσοστο ομοφυλοφιλικων ζευγαριων
Άρα οι ομοφυλόφιλοι είναι πολύ περισσσότεροι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Η πλάκα είναι ότι αυτοί που προβληματίζονται για το τι επιπτώσεις θα έχει αυτό στη σχολική ζωή του παιδιού, αυτοί πρώτοι είναι που θα δημιουργούσαν πρόβλημα στο παιδί κατά τα σχολικά χρόνια.
ts ts
-petros
Σε αυτό έχει δίκιο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Προφανώς αν λείπει δεν θα γίνει αυτό που γίνεται όταν υπάρχει. Τη διαφορά για τις μονογονεικές τη διευκρίνισα. Δεν είναι το ίδιο να ξέρεις οτι έχεις πατέρα, απλώς να μην είναι εκεί και να μην έχεις καθόλου πατέρα.
Μα και τα παιδιά που θα υιοθετήσουν οι ομοφυλόφιλοι θα έχουν και μητέρα και πατέρα. Απλώς θα λείπουν και οι δύο. Στις μονογονεικές, συμβαίνει να υπάρχει μόνο ο ένας.
Αν υπάρχει κάποιος ετερόφυλος συγγενής ή φίλος που να μπορεί να αναπληρώσει το φύλο του γονέα που δεν υπάρχει, τότε ίσως μπορώ να είμαι πιο δεκτικός.
Συμφωνώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Λυπαμαι αλλα το πιστευω, και αν εχει προκαλεσει προβληματα θα ηθελα να μου πεις ποια, ωστε να με διαψευσεις. Το ιδιο ισχυει και για τις αλλαγες λογω ομοφυλοφιλων οικογενειων. Περιμενω απαντηση. Αφου θεωρεις οτι θα προκαλεσουν προβληματα, γιατι δε μας λες και ποια;
Αν δεν υπήρχε η οικογένεια, ο άνθρωπος δε θα είχε ιδανικά και αρχές. Τώρα, όταν η οικογένεια δεν λειτουργει σωστά, έχει καταστρεπτικά αποτελέσματα για το άτομο και την κοινωνία, όπως ανηθικότητα, ναρκωτικά, απαισιοδοξία, βία, αναρχία, εγκληματικότητα, διεστραμμένες προσωπικότητες.
Όταν το παιδί μεγαλώνει, συχνά μπορεί να κατηγορήσει τους γονείς του για τον χωρισμό τους, που σημαίνει έλλειψη σεβασμού προς αυτούς. Συνεπώς, η οικογένεια αποδυναμώνεται από πολλές λειτουργίες της, όπως αγωγή και εκπαίδευση. Με την έλλειψη εσωτερικής επικοινωνίας των μελώς της οικιογένειας, δεν υπάρχει ούτε η αγάπη, ούτε και ο ψυχικός δεσμός μεταξύ τους.
Και, για να αποφύγω τις παρεξηγήσεις, δεν μιλώ για το σύνολο των μονογονεϊκών οικογενειών. Φυσικά και υπάρχουν υγιείς μονογονεϊκές οικογένειες, αλλά υπάρχουν και αυτές που αναφέρω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Επεκτείνεις το πρόβλημα εκεί όπου δεν υπάρχει. Οι μονογονεικές οικογένειες υπήρχαν ανέκαθεν ως αποτέλεσμα θανάτων και τα τελευταία 50 χρόνια, λόγω διαζυγίων. Σε αυτές δεν απουσιάζει το πρότυπο του αντρόγυνου και φυσικά δεν προκαλούν προβλήματα. Οι ομοφυλοφιλικές οικογένειες είναι κάτι νέο, που στερείται εντελώς αυτού του προτύπου, το οποιο εγώ θεωρώ απαραίτητο και γι'αυτό δεν μπαίνει στο ίδιο μέτρο σύγκρισης.
Φυσικά και υπήρχαν ανέκαθεν. Απλώς τα τελευταία, η αυτή η μορφή οικογένειας γίνεται συχνό φαινόμενο. Ξέρω πολύ καλά πως είναι να ζεις με έναν γονέα..... και δε μπορείτε να λέτε ότι είναι το ίδιο με την "κανονική" οικογένεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Τι ειδους αλλαγες εκαναν οι μονογονεϊκες οικογενειες;
Και πραγματικα θα ηθελα κι εγω να δω τι επιπτωσεις πιστευεις οτι θα υπαρξουν με τις ομοφυλοφιλικες οικογενειες
Είναι ηλίθιο να πιστεύεις οτι οι μονογονεϊκές οικογένειες δεν προκάλεσαν κανένα πρόβλημα (και δε νομίζω να το πιστεύεις). Εξάλλου για να είναι μια κοινωνία σωστά οργανωμένη, πρέπει όλες οι κοινωνικές ομάδες της να είναι και αυτές σωστά οργανωμένες.
Υ.Γ. Δεν θα αναφέρω τις αλλαγές. Πιστεύω είναι στο πεδίο αντίληψης σου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Υπάρχει και αυτός που επιβάλλεται (και ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ διάλογος ενώ δεν είναι) - πχ όταν επιστρέψεις σπίτι με πονοκέφαλο και όλοι σου κάνουν ανάκριση. Αυτό ήθελα να πω τέλοσπαντων. Λάθος σύνταξη (; )
Αυτό που αναφέρεις, δεν είναι διάλογος. Αλλά οκ, δεν είναι αυτό το θέμα μας.
Και Εvris, εξήγησε μου τις επιπτώσεις που θα έχει η κοινωνία αν η κοινωνία ξεπεράσει τα ταμπού και τη συνήθεια να καταδικάζει ομάδες ανθρώπων. Ίσως το παράδειγμα που είπα για την τεκνοποίηση να είναι υπερβολικό (σε λίγα χρόνια όμως θα είναι πραγματικότητα) όμως εσένα και την κοινωνία τί θα σε πείραζε αν ένα ομόφυλο ζευγάρι υιοθετούσε ένα παιδάκι και ο ένας από τους δύο παρουσιαζόταν ως ο/η σύντροφος του μπαμπά/της μαμάς; Δε βρίσκω τίποτα εξωφρενικό σ'αυτή τη "μέση" λύση.
Μα σαν μέλος της κοινωνίας, μπορεί να μη με ενδιαφέρει άμεσα, αλλά έμμεσα θα υποστώ τις όποιες επιπτώσεις. Και οι μονογονεϊκές οικογένειες μπορούν να θεωρηθούν "λύσεις", αλλά όπως βλέπεις κι εσύ, αυτού του είδους οι οικογένειες, προκάλεσαν αλλαγές στη δομή της κοινωνίας. Και αυτό δεν αμφισβητείται από κανέναν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Εvris μάλλον εσύ δε γνωρίζεις ότι ο δημοκρατικός διάλογος γίνεται όταν και οι δύο (+) συνομιλητές έχουν πλήρη διαύγοια πνεύματος - όταν έχεις εδώ και τρεις μέρες πονοκέφαλο δε βοηθά και πολύ. Αλλά τέλοσπαντων. Ο καθείς έχει τις απόψεις του. Και ξέρω από πρώτο χέρι μέχρι πού εκτείνεται το θέμα των ομοφυλοφίλων.
Αυτό που δεν καταλαβαίνω, είναι οι επιπτώσεις που μπορεί να έχει η υιοθεσία παιδιών στην κοινωνία. Ανάλυσέ μου το, σε παρακαλώ.
Διάλογος υπάρχει μόνο σε δημοκρατικά πολιτευμάτα. Και όταν λες ότι γνωρίζεις από πρώτο χέρι, πού εκτείνεται το θέμα των ομοφυλόφιλων, έμμεσα υπονοείς ότι αυτό που εσύ η ίδια πιστεύεις είναι η πλήρης αλήθεια, χωρίς να σηκώνεις κουβέντα. Αυτό λέγεται δογματισμός. Για αυτό που λες περί διαύγοιας πνεύματος, δε θα το σχολιάσω και ούτε αξίζει να το σχολιάσω.
Όσο αναφορά τις επιπτώσεις, δεν διατίθεμαι αυτή τη στιγμή να της παραθέσω. Όπως είναι λογικό, με μια τέτοια αλλαγή στο θεσμό της οικογένειας, θα ακολουθήσουν διάφορες διαφοροποιήσεις σε ποικίλους τομείς. (Επαναλαμβάνω: Δεν λέω ότι θα είναι αρνητικές, ούτε θετικές. Θα φανεί στην πορεία)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Καλά Evris7 δεν παίζεσαι. Τί σχέση έχεις εσύ με το τί κάνουν ομοφυλοφιλικά ζευγάρια; Δε μπορώ να συζητήσω άλλο σήμερα - έχω ένα τρομερό πονοκέφαλο. Κι εξάλλου, δε θα βγάλει τίποτα η συζήτησή μας, έχουμε αντίθετες απόψεις ακόμη και για το ρόλο του ανθρώπου στην κοινωνία.
Πιστεύω δεν είναι ιδιαίτερα δύσκολο να κατανοήσεις ότι το θέμα σχετικά με τους ομοφυλόφιλους δεν έχει να κάνει μόνο με το τί κάνουν οι ίδιοι στο κρεβάτι τους. Το θέμα εκτείνεται κυριώς κοινωνικά. Συνεπώς, θα υπάρξουν επιπτώσεις - θετικές ή αρνητικές, κανείς δεν το γνωρίζει πλήρως - τόσο στην κοινωνία, όσο και σε μένα τον ίδιο που είμαι μέλος αυτής της κοινωνίας (εκτός και αν το αμφισβητείς και αυτό).
Όσο για το τελευταίο που λες... φαίνεται ότι δεν έχεις κατανοήσει την σημασία του διαλόγου. Εγώ, πάντως, δε μπορώ να φανταστώ ότι θα έβγαινε κάτι θετικό αν όλοι συμφωνούσαμε σε όλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Όχι, χωρίς σπερματοζωάρια. Είναι πλέον εφικτό.
Μπορείς να με λες Χριστίνα, ευχαριστώ.
Και βέβαια έχεις το δικαίωμα να εκφέρεις γνώμη, αλλά και βέβαια δε θα εμποδίσεις κάτι τέτοιο γιατί απλούστατα δε σ'αφορά όταν τελοσπάντων γίνει.
Δε με αφορά;! Με αφορά, κοπελιά... δηλαδή Χριστινα, και με το παραπάνω. Όλοι μας ανήκουμε σε μία κοινωνία και όλα όσα συμβαίνουν σε αυτήν, επηρεάζουν όλα τα μέλη της.
Όσο αναφορά το μυελό των οστών και το ωάριο, δεν έχω να πω κάτι ιδιαίτερο, παρά: "Που βαδίζουμε πλέον;" Μετά από όλα αυτά λοιπόν, θα συνεχίσουμε να είμαστε φυσιολογικοί. Οκ! :no1:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Όχι, η Χριστίνα θεωρεί οτι μπορεί να δημιουργηθεί ζυγώτο μόνο απο ωάρια, κάτι πραγματικά που πρώτη φορά στη ζωή μου ακούω και φυσικά δεν έχει πραγματοποιηθεί ποτέ...
Θα το δοκιμάσει και θα μας ενημερώσει. Για να το λέει, κάτι παραπάνω θα ξέρει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
υπαρχουν και τραπεζες σπερματος..εδω θα κολλησουμε?
Απλώς μια διευκρύνηση, γιατί "μόνες" τους είναι λίγο δύσκολο έως αδύνατο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν μπορούν μόνες τους. Χρειάζονται σπερματοζωάρια. Βασικές γνώσεις βιολογίας.Δύο γυναίκες μπορούν να τεκνοποιήσουν - τί έχεις να πεις λοιπόν γι αυτό; Είναι τελικά δικαίωμα ή δυνατότητα;
Ποιοι είστε, δηλαδή, εσείς - να πείτε σ'ένα ζευγάρι (όποια δύο φύλα κι αν συνδυάζει- πάλι επαναλαμβάνομαι) ότι δε θα υιοθετήσουν/αποκτήσουν μωρό; Πραγματικά, απαντήστε μου. Τί σας κάνει να θεωρείτε τους εαυτούς σας αρμόδιους για μια τέτοια αποφαση;; :nono:
Κοπελιά, ΕΧΩ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να εκφέρω γνώμη για αυτό, γιατί εγώ ανήκω σε αυτήν την κοινωνία και συνεπώς, θα συναντήσω μπροστά μου τις όποιες επιπτώσεις!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Πρόβλημά τους. Αυτοί είναι κρυφοαδερφές που θέλουν να τα χουν όλα και το παίζουν στρέιτ, απαξιώνοντας τον ίδιο τους τον προσανατολισμό. Απέναντι σ'αυτούς δε νιώθω καμία ενοχή που τραβάν όσα τραβάν γιατί δε μπορούν να ομολογήσουν τι είναι. Αν δε σέβονται αυτοί τον εαυτό τους, μου ζητάν εμένα και της κοινωνίας να τον σεβαστούμε; Με τι θράσος;
Δεν είπα ότι είναι δικό μας πρόβλημα!
---------------------------------------------------------------------------------------
- Σε 88 ντεσιμπέλ χαμηλότερης φωνής....
- Τί είσαι μωρέ, ηχομετρητής, είσαι μαλάκω... Πες κανέναν επιχείρημα της προκοπής, νούμερο! ΧD
Έγραψε πραγματικά...! :no1:
υ.γ. - Τα μέλη τους να πάνε να κάνουνε σύνελευση σε ένα υπογειάκι στη Κυψέλη και να μας κλάσουν τα *** μας!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Καλύτερα, αν και το να "ασκεί κανείς την σεξουαλική του προτίμηση" είναι κάτι περιττό να αναφερθεί.
(μιας που το να κάνει κανείς έρωτα με το φύλο που τον ελκύει είναι κάτι δεδομένο)
-petros
Μην το λες φίλε μου. Ξέρεις πόσοι ομοφυλόφιλοι αναγκάζονται να παντρευτούν με άτομα αντίθετου φύλου, μόνο και μόνο για να μην υποστούν τον ρατσισμό; Πολλοί τέτοιοι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Αυτά δεν είναι επιλογές, έλεος.
-petros
Από τότε που κάποιος γεννιέται, έχει ερεθίσματα και προτιμήσεις. Τις επιλογές του, όμως, τις κάνεις ο ίδιος!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Ναι, και οι σοφιστες αυτα ελεγαν. Με την αποδοχη της υπαρξης πολλων (απειρων ?) αληθειων καταληγουμε στον μηδενισμο...
Η αληθεια ειναι σε αυτο το θεμα μια, οι ομοφυλοφιλοι ειναι ανθρωποι και εγω εχω μαθει να βλεπω τον αλλον οχι ως αντρα/γυναικα, ουτε ως κοντο/ψηλο αλλα ουτε και ως "δεξιο"/"αριστερο".
Φίλε μου, τα έχεις μπερδέψει λίγο. Η αλήθεια για σένα είναι ΜΙΑ, για αυτό και την υποστηρίζεις. Για μένα, όμως, η αλήθεια είναι άλλη. Γιατί, πολύ απλά, βλέπω τα πράγματα από άλλη οπτική γωνία. Απλώς μια διευκρύνιση στα λεγόμενα σου περί μηδενισμού και τα λοιπά.
Όσο για τα δικαιώματα που λες.... Οι ομοφυλόφιλοι έχουν τα ίδια ανθρώπινα δικαιώματα με όλους. Και αυτοί μπορούν να κάνουν οικογένεια. Δεν τους εμποδίζει κανείς. Αυτοί επιλέγουν, όμως, να θέλουν να κάνουν οικογένεια με κάποιον που είναι ομόφυλος. Ε μα αυτό δεν γίνεται. Σε μια οργανωμένη κοινωνία δεν μπορεί να κάνει κάποιος ό,τι θέλει. Είσαι ομοφυλόφιλος; Δικαίωμα σου....δικαίωμα σου να επιλέξεις τον σεξουαλικό σου προσανατολισμό... Ποιός σου είπε όμως ότι έχεις δικαίωμα να κάνεις και οικογένεια με όποιον θέλεις, υιοθετώντας παιδιά; Η οικογένεια, έχεις δικαίωμα, και μπορείς να κάνεις! Κανείς δε σε εμποδίζει. Εσείς απλώς θέλετε να δημιουργήσετε ένα άλλο είδος οικογένειας που παέι κόντρα στη βιολογικά και ηθικά σωστή μορφή οικογένειας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Τα παιδιά προσαρμόζονται ανάλογα με το κοινωνικό περιβάλλον στο οποίο μεγαλώνουν. Επομένως δεν τίθεται θέμα να ερωτηθούν τόσο για το αν θέλουν να μεγαλώσουν με γονείς του ίδιου φύλου ή όχι, όσο και για τίποτε άλλο.
Και ένα παιδί, αν ζούσε στη ζούγκλα, θα μπορούσε να προσαρμοστεί με το περιβάλλον. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι το νέο του περιβάλλον είναι καλύτερο από αυτό που δικαιούται να έχει.Τεσπά ρε παιδια.... Είμαστε σε ηλικία που ακόμα διαμορφώνουμε γνώμες για τα διάφορα θέματα. Εξάλλου ξέρετε τί λενε; Η αλήθεια δεν είναι μία, αλλά τόσες όσες και οι διαφορετικές γνώμες που υπάρχουν. Κάθε διαφορετική άποψη, έχει μια δόση αλήθειας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Ισως τοτε θα δουμε αν ηταν σωστο ή λαθος ναι, αλλα και τοτε θα υπαρχουν ανθρωποι που το θεωρουν σωστο και αλλοι που το θεωρουν λαθος. Ισως δεν καταληξουμε ποτε σε σαφες συμπερασμα και παλι υποθεσεις θα κανουμε.
Όταν λέω ότι τότε θα μπορέσουμε να δούμε αν ήταν σωστό ή λάθος, εννοώ ότι βλέποντας την επίδραση αυτής της νομιμοποίησης και των αποτελεσμάτων της στην κοινωνία, θα μπορέσουμε να έχουμε μια καλύτερη εικόνα. Πάντα θα υπάρχουν αυτοί που θα έχουν αντίθετες γνώμες, και όχι μόνο για αυτό το θέμα, αλλά για τα πάντα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν γινεται να εξελισσονται μεμονωμενα τα πραγματα, υπαρχουν αλληλεπιδρασεις στην κοινωνια, δε μπορεις να λες "τωρα θα φτιαξω την παιδεια, και θα ασχοληθω μετα με τους ομοφυλοφιλους". Προσωπικα θεωρω οτι αυτη η σκεψη και μονο δειχνει ελλειψη παιδειας, αλλα τελοσπαντων.
(Δεν θα σχολιάσω την τελευταία πρόταση). Δεν εννοούσα ακριβώς αυτό. Παρερμήνευσες τα λεγόμενα μου. Χρειάζονται βάσεις για να "στηριχτούν" οι αλλαγές.
Καλα ειμαστε καλα; Στην Ιταλια του 2008 ο Μπερλουσκονι ζητα να περασει παλι εξετασεις διπλωματος οδηγησης ενας ομοφυλοφιλος επειδη στο στρατο ειχε δηλωσει ομοφυλοφιλος, τις περναει και του δινουν διπλωμα για 2 χρονια αντι για 10 και μου λες ποια δικαιωματα??????????????????Παραδειγμα αυτο.
Δεν θελουν ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ δικαιωματα, θελουν ΙΣΑ δικαιωματα.
Το παράδειγμα που παραθέτεις, πιστεύω όλοι μας θα το κατακρίναμε γιατί είναι ακραίο. Οπότε, μιλάμε για ανθρώπινα δικαιώματα, και όχι δικαιώματα των ομοφυλόφιλων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Και για ποιά δικαιώματα μιλάμε; Οι ομοφυλόφιλοι θέλουν ξεχωριστά δικαιώματα; Τί είναι αυτοί; Μήπως από μόνοι τους προκαλούν αυτόν τον ρατσισμό; Εναν προβληματισμό θέτω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
καλα συμφωνοι..αλλα εδω συζηταμε για την ομοφυλοφιλια
Αυτό ακριβώς εννοώ. Η ομοφυλοφιλία, και συγκεκριμένα η νομιμοποίηση της ύπαρξης οικογενειών από ομόφυλα άτομα, δεν είναι από τα πράγματα που θα κάνουν την κοινωνία μας υγιή. Δεν είναι πανάκεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Ειναι απαραιτητη αν θελουμε να μιλαμε για ισα δικαιωματα.
Το παραδειγμα σου ειναι ακυρο
Δικαίωμα του κάθενος ο σεξουαλικός προσανατολισμός. Σε καμία περίπτωση όμως και η δημιουργία οικογενειών με γονείς του ίδιου φύλου. Τα παιδιά τα ρωτάει κανείς;
Απ' την άλλη, στην εποχή μας, η αξία της οικογένειας περνάει κρίση, και αντί να την στηρίξουμε, επειδή θέλουμε να φανούμε δήθεν προοδευτικοί, να τα ισοπεδώνουμε όλα. Σας φαίνεται έτοιμη η σημερινή κοινωνία; Υπάρχουν τόσα άλλα πράγματα, πιο σημαντικά, στα οποία πρέπει να δώσουμε βάση αν θέλουμε να έχουμε μία υγιή κοινωνία - η οποία όχι μόνο θα δέχεται τους ομοφυλόφιλους, αλλά και θα τους σέβεται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Ναι, τα ομόφυλα ζευγάρια τη θεωρούν απαραίτητη
Ε κι εγώ θεωρώ απαραίτητη την νομιμοποίηση της δολοφονίας γιατί είμαι δολοφόνος. Δηλαδή έλεος!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Διαβασε τις προηγουμενες σελιδες του τοπικ σε παρακαλω.
Χμμ... Δεν αλλάζει κάτι....:xixi:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Ε μη προσαρμόζεις τον κόσμο στην οπτική σου γωνία
Εσύ, από μόνος σου προσαρμόζεσαι. Αν είχες επαρκή επιχειρήματα να στηρίξεις αυτό που εσύ πιστεύεις, τότε δε θα υπήρχε καμιά πιθανότητα να προσαρμοστείς στη δική μου οπτική γωνία.
Εγώ δικαιολογώ αυτό που λέω. Φυσιολογικός είναι αυτός που υπάρχει και εξελίσσεται σύμφωνα με την υγιή φύση. Και η ομοφυλοφιλία, δεν μπορεί να χαρακτηριστεί φυσιολογική. Αν ήταν, τότε θα μπορούσαν κάλλιστα οι ομοφυλόφιλοι να κάνουν παιδιά. Εξάλλου σκοπός των ανθρώπων είναι να συμβάλλουν στη διαιώνιση του είδους, πράγμα που δεν κάνουν οι ομοφυλόφιλοι. Και, ακόμα και αν θεωρείτε φυσιολογική την έλξη μεταξύ δύο ομόφυλων ανθρώπων, η δυνατότητα δημιουργίας ισάξιας μορφής οικογένεια, με αυτή της γνωστής παραμένει μη υπαρκτή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Υ.Γ2 Λιγο ασχετο, αν ερχοταν στη παρεα σου ενα παιδι που φαινομενικα ειναι τελειως φυσιολογικο και μετα μαθαινες οτι και η οικογενεια του ειναι ζευγαρι του ιδιου φυλου πως θα αντιδρουσες?
(η ερωτηση ισχυει για ολους)
Τελειώς φυσιολογικό δεν μπορεί να είναι, γιατί πολύ απλά δε μεγαλώνει σε ένα φυσιολογικό περιβάλλον!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Για την οικογένεια δεν αρκεί απλώς ένα δυνατό συναισθηματικό δέσιμο, αλλιώς θα παντρευόμασταν και θα φτιαχναμε οικογένειες καμια 40αρια φορές στη ζωή μας...
Νομίζω, μίλησε!:no1:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Evris7 οι ομοφυλόφιλοι δεν μπορούν να είναι υπεύθυνοι?Τώρα που είναι και τα δύο φύλα στην οικογένεια όλα λειτουργούν αρμωνικά
Μα φίλε μου, προβλήματα μπορεί να υπάρχουν και στα ομόφυλα ζευγάρια. Τί γίνεται με τα υγιή πρότυπα; Το παιδί που θα μεγαλώνει σε μια τέτοια οικογένεια, τί πρότυπα θα έχει; Ένα κορίτσι θα έχει ανάγκη για μια μητέρα, ένα πρότυπο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Evris7
Πολύ δραστήριο μέλος
Όσον αναφορά, τα δικαιώματα περί ανατροφής παιδιών. Τί νομίζετε ότι είναι; Είναι αντικείμενο να λέτε "Αχ, θέλω κι εγώ!". Η ανατροφή παιδιών πρέπει να γίνεται με υπευθυνότητα, και όπως είπαμε παραπάνω, χρειάζονται και τα δύο φύλα στην οικογένεια, για να μπορεί να λειτουργεί αρμονικά για το παιδί, και συνεπώς για ολόκληρη την κοινωνία!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.