Άλλα μηνύματα του μέλους LOU σε αυτό το thread

Αρχική Δημοσίευση από aleka:

Θα αλλαξω λιγο το παραδειγμα σου.
Πες οτι εγω ειμαι τρελος με το χειρουργειο και τα λοιπα. Παω ιατρικη , τελειωνω , ξεκιναω ειδικοτητα χειρουργικη. Μπαινω πρωτη φορα στο χειρουργειο , στρεσαρομαι , λιποθυμω λόγω του προβληματος υγειας που εχω.....τελικα εγκαταλειπω την ειδικοτητα γιατι προφανως δεν μπορω να την αντεξω. Σε αυτες τις περιπτωσεις δεν τιθεται θεμα συνηθειας .
Αποτελεσμα ολου αυτου; Ταλαιπωρηθηκα τοσα χρονια για το τιποτα.

Που θελω να καταληξω.

Τα ατομα με προβληματα υγειας εκ των πραγματων δεν μπορουν να ανταποκριθουν σε καποιες σχολες. Δεν ειπαμε να μην δινουμε ευκαιριες στους υποψηφιους που ανηκουν στην κατηγορια αυτη, απλως σε καποιες σχολες δεν γινεται να μπαινουν, γιατι τιθεται το θεμα της επαγγελματικης αποκαταστασης [καθως θα βγει απο κει καποιος ο οποιος δεν θα μπορει να εξασκησει ουσιαστικα τη δουλεια, και θα μεινει ανεπαγγελτος ή θα υποαπασχολειται-πραγμα που αποβαινει σε βαρος και του ιδιου και των ανθρωπων που εξυπηρετει]. Δεν μπορεις να παραδεχεσαι επισημως πως εχεις την χ,ψ ασθενεια και παρ ολα αυτα να εχεις δικαιωμα να μπαινεις σε σχολες που στρεσαρουν , δε στεκει αυτο. Για να μην παρεξηγηθω, δεν εχω κατι με τα παιδια που μπαινουν στην κατηγορια του 3%, αλοιμονο κι εγω αν ημουν στη θεση τους το ιδιο θα εκανα , με το υπουργειο τα βαζω που τα χει κανει ετσι .

το περιστατικο που ανεφερα παραπανω συνεβη προσφατα σε ειδικευομενο σε νοσοκομειο που εργαζεται οικογενειακος μας φιλος. το ατομο αυτο και στη σχολη και στην ειδικοτητα ειχε μπει σαν αρρωστος[υπεραριθμος δλδ].

Click για ανάπτυξη...

θεωρω πως κανεις λαθος...και συγνωμη κιολας γιατι ποια θα ηταν η διαφιρα αν αυτος ο γνωστος σου εδινε πανελληνιες κια περνουσε στο ιδιο κεφαλαιο...και εγω ξερω ατομο που στις εξετασεις της δευτερασ λυκειου απο το αγχος επαθε σοκ και ηταν 2 μηνες στο νοσοκομειο...επιπλεον οπωσ εχω αναφερει και παραπανωτα ατομα που περνουν με το 3% εξεταζονται στη συνεχεια απο τη σχολη για να αποδειχθει η ικανοτητα τουσ να ασκησουν στο μελλον αυτο το επαγγελμα...για παραδειγμα ενα ατομο καταδικασμενο να μην περπατα (δεν μ'αρεσει η εκφραση ατομα με ειδικεσ αναγκες) γιατι να μην περασει ιατρικη??(σχολιαζω απλα το παραδειγμα που ανεφερεσ γιατι οπωσ εχω ξαναγραψει οι περισοοτεροι και κυριωσ οι σθνειδητοποιημενοι υποψηφιοι επιλεγουν αλλα!και πιστεψε με γνωριζουν αν ειναι ικανοι τοσο να τελειωσουν τη σχολη οσο να ασκησουν μελλοντικα το εαγγελμα) συνεχιζω λοιπον,ενα τετοιο ατομο γιατι να μην περασει ιατρικη και χειρουργος αργοτερα?ποιον θα βλαψει???επιπλεον οπωσ ειναι αναμενομενο,λογικο και απολυτωσ ξεκαθαρο κανεις δεν κανει χειρουργειο χωρις επιτηρηση-ειδικα αν ειναι και "καινουριος" στο επαγγελμα...ποσο μαλλον στην πρωτη επεμβαση...επιπλεον ο ανθρωπος που λες προφανως για να εχει ηδη γινει χειρουργος,φανταζομαι εκανε 6 χρονια ιατρικη(το ελαχιστο υπολογιζω οπωσ βλεπεισ-γτ δυσκολα τελειωνει κανεισ στα 6 χρονια)εκανε να παρει ειδικοτητα ποσα χρονια???αυτη τη στιγμη το ελαχιστο για καρδιοχειρουργος ειναι 9 και για νευροχειρουργος 11 αν δεν κανω λαθοσ...αρα ας υπολογισουμε το μεσο,δηλαδη 10 χρονια...αντε να τα κανω 8 χρονια γιατι μπορει να ειχε μεσον σε νοσοκομειο..αλλα κ παλι..τελοσπαντων.συνολο 6+8=14 αντε και χρονος το αγροτικο αρα συνολο 15...(γιατι απο οσο ξερω στα Ελληνικα νοσοκομεια για να χειρουργησεις ζωντανο ανθρωπο και οχι πτωμα(οπωσ στην πρακτικη)πρεπει νε εχεισ τελειωσει!!αλλα κ παλι υπο επιτηρηση)..τελοσπαντων θελω να καταληξω στο οτι τωρα εχουμε 2009 και ας υποθεσω οτι τωρα συνεβη αυτο το γεγονοσ και οχι το 2008..αρα εχουμε και λεμε...2009-14=1995...τελος να σε πληροφορησω οτι ο νομος του 3% θεσπιστηκε το 1998...αυτα!α και επειδη αναφερεισ οτι αυτος ηταν ειδικευομενοσ...πρωτα ειναι το αγροτικο και μετα η αναμονη και μετα η ειδικοτητα!!απλα προσπαθω να δικαιολογησω τα χρονια!!!και αν θεσ βεβαια μου λεσ,παντα αν θεσ,τι προβλαμα ακριβωσ ειχε αυτος ο ανθρωπος που τον εμποδισε να ακολουθησει το ονειρο του...
τελοσ δεν νομιζω οτι αυτα που λεει η Θεοδωρα εχουν να κανουν με ψυχολογια...αν ηξερες στο ελαχιστο τι περιλαμβανει και τι διδασκεσαι σε αυτην τη σχολη θα το καταλαβαινεσ!!!(ειδικα στο πρωτο ετος εφοσον η Θεοδωρα ειναι 18 αρα μολις περασε στο πανεπιστημιο-και ουτε καν εχει ξεκινησει-δεν νομιζω δηλαδη η ψυχολογια να εχει κανει τις εγγραφεσ απο τις 28 Αυγουστου μονη της!!!)και για να ξερουμε...εσυ m3lt3d τι σπουδαζεισ?????????

Αρχική Δημοσίευση από theodora:

βασικα για να εξασφαλισεις βαθμο θα πρεπει να διαβαζεις τοσο τα μαθηματα της κατευθυνσης,οπου οι απαιτησεις των καθηγητων ειναι πολλες, οσο και στα μαθηματα της γενικης....τωρα τι να πω..καποιοι λενε πως δεν κανουν μαθημα ουτε στην κατευθυνση, στο σχολειο εννοω...νταξει τα βλεπω ακραια και νομιζω ,με βαση ισα εχω ζησει στο σχολειο, οτι δεν ζω στην Ελλαδα....

Click για ανάπτυξη...

συμφωνω απολυτα και με τη Θεοδωρα και με τον sourotiri!!!σχετικα με αυτο που ανεφερε η Θεοδωρα για τα μαθηματα...Τα μαθηματα ειναι 15..και δεν σχολιαζω το οτι κανεις στο σχολειο δεν παρακολουθει τα γενικης παιδειας και αυτοι οι μαθητες ειναι αναγκασμενοι να το κανουν..Οι καθηγητες στις ενδοσχολικες εξετασεις στο τελος βγαζουν τα αποθημενα ολης της χρονιασ που κανενας μαθητης δεν παρακολουθουσε και γενικοτερα αποξοιωναν το μαθημα και τον καθηγητη...σε σχολειο,γυρω στουσ 10 μαθητες εμειναν στα αγγλικα!!!!!μαθητες που περασαν σε τει αλλα και σε αει με πανελληνιες και δεν μπορουν να παρουν απολυτηριο και συνεπωσ να γραφτουν στις σχολες γιατι εμειναν αγγλικα!!!σκεψου λοιπον πωσ οταν εσυ εχεισ να διαβασεις 6 ή 7 (με την οικονομια) μαθηματα,καποιοσ αλλοσ εχει 15 και εχει να αντιμετωπιση και το δουλεμα των συμμαθητων επειδη διαβαζει ΟΛΑ τα μαθηματα σαν το φυτουκλακι αλλα και τις ασχημεσ αντιδρασεισ των καθηγητων για την υποβαθμιση του μαθηματοσ κ.τλ. Ασ μν αναφερω παλι για τον ψυχολογικο πολεμο απο συμμαθητες και καθηγητες...
εχει καταντησει γελοια αυτη η υποθεση...και οι πολυτεκνοι καλα κανουν και εχουν μεταγραφεσ...εχουν πολλοι περισσοτερα εξοδα...βεβαια θα προτιμουσα να υπηρχε και καποιοσ εισοδηματικος ελεγχοσ για να δινονται οι μεταγραφεσ αλλα τελοσπαντων...στην ελλαδα ειμαστε...αλλα με την κατηγορια των ομογενων διαφωνω...φευγουν μαθητεσ απο δω και φοιτουν γαια την τριτη λυκειου στην κυπρο ασ πουμε,μετα απο 2 μηνεσ παραμονης παιρνουν υποικοοτητα και δινουν ετσι...κ ολα αυτα γιατι μια θεια της ξαδερφησ τησ κορης τησ νονασ τουσ εμενε στην κυπρο!!!!και μετα λεμε για τα ατομα με σοβαρες ασθενειεσ...

Αρχική Δημοσίευση από m3Lt3D:

Τουλαχιστον στις πανελληνιες οι μαθητες δεν ξερουν τα θεματα απο την προηγουμενη μερα.Και δεν κανουν οι διορθωτες το 17 20.
Εκτος αν αυτη μεταχειρηση των παιδιων που δινουν με 3% υπαρχει μονο στο νησι μου.

Click για ανάπτυξη...

μαλλον μονο στο νησι σου...τα θεματα που βαζουν οι καθηγητεσ μπορουν να ζητηθουν και απο τη δετεροβαθμια και απο το υπουργειο για αξιολογηση και για οτιδηποτε μεμπτο βρεθει υπαιτιος εινια κ ο μαθητης αλλα και ο καθηγητης και τισ περισσοτερες φορεσ που συνεβη κατι τετοιο(παλιοτερα γτ τωρα ολα ειναι αυστηρα) ο καθηγητης εχασε τη θεση του και ο μαθητης την δυνατοτητα εισαγωγησ σε τει αει..Νομιζεσ οτι μετα απο 4-5 τετοια γεγονοτα θα ο διακινδυνευε κανεισ???το αντιθετο μαλλον..επιπλεον,εστω οτι χαριστικα μπαινει καποιος απο αυτους...που δεν ειχε διαβασει,δεν ειχε προσπαθησει και γενικοτερα δεν αξιζε να μπει...νομιζεισ οτι θα τελειωσει ποτε τη σχολη???θα καταφερει???οχι...θα καθετε εκει και θα κοιταει τ'αστερια...εξαιρετικο...δεν νομιζω να ειναι τοσο δυσκολο καο τοσο πτροσβλητικο για σενα να δεχτεισ να ζησει εστω και για ενα χρονο το ονειρο του οταν εχει στερηθει τοσα πολλα,εχει ζησει ακομα λιγοτερα και θα ζησει κ ελαχιστα(αναφερομαι σε περιπτωσεισ καρκινων και λευχαιμιων)

Αρχική Δημοσίευση από nefi:

αδικο? το λες εσυ που δοξα Το Θεο εισαι καλα...ρωτα και παιδια που εχουν καρκινο,που κανουν ολοι μερα χημειοθεραπειες,δινουν καθημερινα μαχη για να ζησουν...το ιδιο ειναι εσυ που εχεις την υγεια σου να δινεις πανελλαδικες και το ιδιο ειναι ενα παιδι με καρκινο...για πες μου?

Click για ανάπτυξη...

συμφωνω απολυτα...οι περισσοτεροι απο αυτουσ-η και απο μασ-ζουν σε αθλιες συνθηκες εξαιτιας των προβληματων...δεν θα μιλησω και για το ψυχολογικο η ακομα και για την απομονωση απο τουσ αλλουσ...νομιζω οτι αυτο εινια το λιγοτερο που θα μπορουσαν να απαιτησουν!!!-οχι απλα να εχουν...

Αρχική Δημοσίευση από m3Lt3D:

Υπαρχει ενας προκαθορισμενος αριθμος θεσεων που ειναι διατεθημενη η σχολη να δωσει,αποτι καταλαβα.Αρα αυτο που ειπα και πριν. Γιατι να μην υπηρχαν αυτες οι θεσεις για ολους;
Περισσοτερες θεσεις=>χαμηλοτερη βαση=>ευκολοτερη προσβαση

Click για ανάπτυξη...

δεν καταλαωεσ καλα!!!αν η σχολη παιρνει 100 στο συνολο οι φοιτητεσ καθε ετουσ θα ειναι 103!!!δεν σου τρωνε τις θεσεισ...δεν συνυπολογιζονται με αυτων απο το 3%...ειναι ξεχωριστα....οκ?

Αρχική Δημοσίευση από m3Lt3D:

Δεν διαφωνω,εχω ακουσει αυτα που λες περι διαβητικους.
Αλλα ξαναλεω,γιατι απο αυτο το 3% των θεσεων καποιες απο αυτες, να καπαρωθουν απο ατομα που δεν τις αξιζουν και στην ουσια να παιρνουν την θεση ατομων που το ηθελαν και αξιζαν πραγματικα;

Ναι ξερω, δεν διεκδικουν απο μας τις θεσεις.Αλλα αν αυτο το 3% δεν υπηρχε, τοτε θα υπηρχαν παραπανω θεσεις σε καθε σχολη,οποτε στην ουσια τις τρωνε.

Ειχα ενα συμμαθητη που εχει ζαχαρο.Το παιδι δεν διαβαζε, ουτε εχει καμια αγαπη για τη μαθηση και τη γνωση.Και ηθελε βιολογια/χημεια κατι τετοιο.Γιατι να μπει αυτος και οχι καποιος αλλος;

Click για ανάπτυξη...

ετσι οπωσ τον περιγραφεισ....υπαρχει περιπτωση να τελειωσει???και γι αυτουσ που λεσ οτι δεν το αξιζουν....η διαδικασια ειναι τρομερα περιπλοκη...δεν υπαρχει περιπτωση να μπει καποιοσ που δεν εχει τιποτα,,,παλιοτερα ναι αλλα τωρα η διαδικασια εχει αλλαξει...

Αρχική Δημοσίευση από m3Lt3D:

Θα σου δωσω ενα παραδειγμα.
Πες οτι εγω να ειμαι τρελαμενος με την ιατρικη και να το εχω ονειρο ζωης να γινω γιατρος,να ασχοληθω με την ερευνα κτλ.Γιατι να εχει πιο ευκολη προσβασιμοτητα ενα παιδι που εχει διαβητη και μπορει καλιστα να μην ειναι αυτο που πραγματικα θελει;;;

Click για ανάπτυξη...

δεν καταλαβαινω γιατι κολλας στην ιατρικη εφοσον ο νομοσ ισχυει για ολες τις σχολες.ασε που αυτα τα ατομα εχουν φαει τοσο στη μαπα τα νοσοκομεια και τουσ γιατρουσ που ουτε θελουν να τα ξαναδουν μπροστα τουσ...οχι να περασουν εκει κιολασ!...επιπλεον κ αυτοι εξετασεις δινουν...δεν πανε στο τσουβαλι και μαζευουν βαθμουσ ετσι...και στο κατω κατω οι θεσεισ αυτων ειναι ανεξαρτητεσ απο των υπολοιπων...δεν κλεβουν την δικη σου...

Αρχική Δημοσίευση από m3Lt3D:

Και ερχομαι εγω και ρωταω το εξης: Γιατι ειναι δικαιο το μετρο για αυτους που οντως ανηκουν στο 3%;

Click για ανάπτυξη...

δεν καταλαβαινω τι μπορει εσυ να θεωρεις αδικο...τεκμηριωσε μου την αποψη σου...εγω παραπανω εχω καλυψει αυτα που πιστευω σχετικα με το θεμα αυτο...εσυ,τι εχεισ να πεις?

Αρχική Δημοσίευση από gaspar:

3% μπορεί να ακούγετε μικρό, αλλα είναι μεγάλο νούμερο.

στους 100,000 οι 3,000!

ευκαιρία για ρουσφέτια. και εγώ μπορώ να κάνω χαρτί οτι πάσχω απο κάτι και να μπώ ιατρική χωρίς καθόλου κόπο.
πολύ άδικο αυτό το μέτρο. άν υπήρχε αξιωκρατία ναι, αλλα δυστηχώς αντί να μπαίνουν αυτοί που πραγματικά έχουν πρόβλημα, θα μπαίνουν όλοι οι μ****ς που δέν μπορούσαν να μπούν αλλιώς.

Click για ανάπτυξη...

οντως κανεις αρκετα μεγαλο λαθος...οι ασθενειες ειναι πολυ σοβαρες και περνας απο οσο γνωριζω 7 η 8 επιτροπες και ειναι υποχρεωτικο χαρτι απο 4 γιατρουσ σε πανεπιστημιακο νοσοκομειο...δηλαδη κ μεσον να εχεις με εναν γιατρο(που και παλι σε στελνουν αυτοι σε οποιο πανεπιστημιακο νοσοκομειο θελουν-οποτε ελαχιστες πιθανοτητες να βρεισ τον γνωστο σου) δν μπορεις να εχεις και με τους 4..λογικο δεν ακουγεται??επιπλεον κατα μεσο ορο οι σχολες παιρνουν 100-120 ατομα...οποτε αν κανεις τους υπολογισμους οπωσ πολυ καλα εκανεσ παραπανω βγαινουν 3.6 ατομα (στουσ 120 επιτυχοντες)..επισης απο οτι ξερω η στρογγυλοποιηση γινεται προς τα κατω οποτε 3...εντωμεταξυ σιγουρα πιστευω πως υπαρχει αξιοκρατια γιατι σκεψου και αναλογισου πως μπορεις εσυ να ανταγωνιστεις εναν συνυποψηφιο ο οποιοσ υποφερει απο πονουσ καθημερινα κ για πολλα χρονια η' ακομα μπαινοβγαινει στα νοσοκομεια καθημερινα η ακομα δεν ακουει...δν βλεπει...και σε τελικο επιπεδο γνωριζει οτι δεν θα ζησει...δεν ξερω πωσ το βλεπεις εσυ,αλλα λιγη ανθρωπια δν βλαπτει..τελος ολα τα πανεπιστημια κανουν νεεσ εξετασεις στους υποψηφιουσ και οσους κρινει ακαταλληλουσ -και σε διαβεβαιω τους περισσοτερουσ-τους απορριπτει...ριξε μια ματια εδω..(στο κεφ 8) https://www.destinpsifiaka.gr/docs/FEK-272-B-2007.pdf
-----------------------------------------
συγνωμη που δεν απανταω στα προσωπικα μηνυματα αλλα μου βγαζει οτι εχω περιορισμενο αριθμο και δεν μπορω να στειλω αλλα christina141 και theodora που μου στειλατε αν θελετε στειλτε μου το e-mail ΣΑΣ με προσωπικο μηνυμα η οτιδηποτε αλλο ωστε καπως να επικοινωνησουμε...1000 συγνωμη αλλα δεν ξερω τι αλλο να κανω!!!
-----------------------------------------

Αρχική Δημοσίευση από christina141:

δεν ειναι ετσι,κανεις εξετασεις και πρεπει πραγματικα να εχεις καποια σοβαρη ασθενεια-παραλυση διοτι στο κεντρο που πας σε ελεγχουν κανονικα,για παραλυση πχ πρεπει να εχεις 60% προβλημα απο οσο ξερω,εχω εναν φιλο που δινει με το 3% και οντως πιστευω οτι ειναι μια πολυ καλη βοηθεια για τετοιους ανθρωπους.

Click για ανάπτυξη...

συγνωμη που δεν απανταω στα προσωπικα μηνυματα αλλα μου βγαζει οτι εχω περιορισμενο αριθμο και δεν μπορω να στειλω αλλα christina141 και theodora που μου στειλατε αν θελετε στειλτε μου το e-mail ΣΑΣ με προσωπικο μηνυμα η οτιδηποτε αλλο ωστε καπως να επικοινωνησουμε...1000 συγνωμη αλλα δεν ξερω τι αλλο να κανω!!!

ρε παιδια...ποιοι απο σας εχουν δωσει φετος εξετασεις και σκοπευουν να χρησιμοποιησουν το 3% λογω σοβαρων ασθενειων????