paganini666
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
ισως αν το αφηναμε απο πανω (καθετα προς το εδαφος) δε ασκειται καμια δυναμη παραλληλα στο εδαφος οποτε σιγουρα θα παρεμενε εκει.Μια 4η απάντηση θα μπορούσε να είναι ότι για το συγκεκριμένο ερώτημα, καμιά απάντηση δε μπορεί να αποδειχθεί ψευδής ή αληθής...δεν ξέρω βέβαια αν το προβλέπουν αυτό τα μαθηματικά του 1800...
...το μεγαλύτερο κακό κατά την άποψή μου είναι ότι δεν πρόκειται ποτέ να μάθουμε την απάντηση σε αυτό το ερώτημα, καθώς δε θα μπορέσουμε ποτέ να επιτύχουμε ανάλογο πείραμα...
Σύμφωνα πάντως με όσα κατέχω από τη Φυσική του Λυκείου, αρχικά στο μυαλό μου η απάντηση που σχηματίσθηκε ήταν ότι το σημειακό σωματίδιο θα στερεωθεί στην κορυφή του λόφου (με ποιον άλλον τρόπο θα μπορούσαμε να στερεώσουμε το σωματίδιο στην κορυφή χωρίς να πέσει
Υ.Γ.:περιμένω με αγωνία την απάντηση του καθηγητή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
Ειναι με το "=" για ημθ=1.Παρατηρώ ότι έχω κάνει ένα λάθος ( το σκέφτηκα χθές πριν πέσω για ύπνο ) Είναι S > h οπότε μήπως , μήπως λέω εγώ , επειδή το σώμα έχει τη "δυνατότητα" να διανύσει μεγαλύτερ διάστημα από το ύψος του λόφου , ανεβαίνει τολόφο και πέφτει από την άλλη μεριά ????!!! Μήπως λέω εγώ... Την καλημέρα μου!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
πού παραβιαζεται;επισης για να δυναμιτισω την ατμοσφαιρα να πω και κατι αλλο:
η περιπτωση να φτασει στην κορυφη και να παραμεινει εκει δεν ειναι συμβατη με τη διατηρηση της ενεργειας!!!
(παραβιαζεται καπου ενδιαμεσα)
Η μετατρεπεται σε ετσι ώστε το αθροισμα τους να ειναι σταθερο και ισο με
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
τιιιιιι;επισης για να δυναμιτισω την ατμοσφαιρα να πω και κατι αλλο:
η περιπτωση να φτασει στην κορυφη και να παραμεινει εκει δεν ειναι συμβατη με τη διατηρηση της ενεργειας!!!
(παραβιαζεται καπου ενδιαμεσα)
πού;
γιατι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
ενας δράκος να απαγάγει το μπαλακι;υπαρχει και μια αλλη περιπτωση που δεν εχει εξεταστει ακομη
(η "4" σ ενα προηγουμενο μηνυμα μου)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
Αρα αφου μολις απεδειξα οτι θα φτασει αρκιβως στην κορυφη με μηδενικη ταχυτητα τοτε ειναι σαν να το αφηνουμε εκει. Αρα θα παραμεινει!μπραβο! (για την απορριψη του 3)
(δειτε κι αυτο που εγραψα για την αιτιοτητα
αφου ξερουμε οτι αν βρεθει πανω με μηδενικη ταχυτητα θα παραμεινει εκει[εκφωνηση]
τοτε αυτο θα συμβει ανεξαρτητα απ το παρελθον της κινησης)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
Αρα θα φτασει ΑΚΡΙΒΩΣ στην κορυφη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
Μα γιατι;αυτο που λες παραπανω εχει ενα "σοβαρο" λαθος (που τελικα κανει τη διαφορα)
σας αφηνω να το σκεφτειτε αν θελετε
δεν εχει πονηριες η ασκηση (αλλα ετσι κι αλλιως αυτο θα συμπεριλαμβανοταν στη δυναμικη ενεργεια. το επιχειρημα του paganini ειναι σωστο!)
Υπαρχουν 3 περιπτωσεις.
1 να μην καταφερει να φτασει στην κορφη
2 να φτασει ακριβως στην κορφη
3 να την ξεπερασει.
Απεδειξα οτι η πρωτη περιπτωση αποκλειεται αρα μενουν οι αλλες δυο οι οποιες συμπτυσσονται στην προταση θα φτασει τουλαχιστον στην κορφη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
Αρα εχω κανει λαθος στη διατυπωση της αρνησης και δε μου το λετε;ναι!!!
ακριβως αυτο προσπαθουσα να πω!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
Σαυτο θα διαφωνησω καθετα και οριζοντιως και πλαγια. :pτα παιχνιδια με τη λογικη οσο ενδιαφεροντα ειναι αλλο τοσο επικινδυνα ειναι
(σας αφηνω να το σκεφτειτε)
Η μαθηματική λογικη δεν εχει καμια σχεση με παιχνιδια! Ειναι απολυτως αυστηρη και πρεπει να αντιμετωπιζεται με την πρεπουσα σοβαροτητα. Σαυτη στηριζονται ΟΛΕΣ οι επιστημες. Τωρα αν έκανα λαθος στη διατυπωση της αρνησης της p περιμενω να ακουσω το λαθος μου!
-----------------------------------------
Η δικια μου απαντηση:
Την ωρα που παει να φτασει το μπαλακι στην κορφη γινεται ενας σεισμος μετακινουνται οι πλακες και η κορφη απομακρυνεται με αποτελεσμα το μπαλακι να μην φτασει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
Αφου απεδειξα οτι η προταση p : "δε θα φτασει μεχρι την κορυφη" ειναι ψευδής τότε η ειναι αληθης. Και η ειναι η "θα φτάσει τουλάχιστον μέχρι την κορυφή! Απλή μαθηματική λογική!συμφωνω!
διαφωνω
(πιστευω τις γλιτωσα τις ντοματες)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
εκει που θα "φτασει" θα εχει .α μπραβο
αυτο ειναι ενα ερωτημα.
θα φτασει??? (δεν ειναι προφανες)
Εστω οτι σταματαει λιγο πιο πριν την κορυφη.Δηλαδη φτανει σε υψος Τοτε ατοπο! (γιατι η ολικη ενεργεια διατηρειται)
Επομένως θα φτασει στην κορυφη!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
μα αφου λες οτι η ταχυτητα τεινει στο μηδεν ΄τοτε η ταχυτητα οριακα δεν μηδενιζεται. Αρα με αυτη την απειροελαχιστη ταχυτητα θα περασει.Όσο ανεβαίνει η ταχύτητα του μειώνεται για χάρη της δυναμικής ενέργειας. Λίγο πριν φτάσει στην κορυφή η ταχύτητα τείνει στο 0
(άρα, θα φτάσει ποτέ; )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
υπαρχει η αντιδραση Ν του εδαφους που εξισορροπει το βαρος.Μπορώ να ρωτήσω κάτι ? Πώς γίνεται να ισορροπει σε κεκλιμμένο επίπεδο ( λοφο ) αν δεν υπάρχουν τριβές ??!!! Η μια συνιστώσα του βάρους , θα το "τραβήξει¨προς τα κάτω... Μπορεί να ειναι βλακώδης η ερώτηση μου αλλά μου δημιουργήθηκε αυτη η απορία.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
αν και δεν καταλαβα τα υπογραμμισμενα συμφωνω :pΛοιπον να πω κι εγω την γνωμη μου.
Κατ'αρχας η σφαιρα αρχικα εχει μια ταχυτητα u, οποτε ολα τα ατομα-μορια της, εκτος απο την ταχυτητα λογω χαοτικης κινησης, εχουν και την διατεταγμενη μεταφορικη u. Καθως η σφαιρα ανεβαινει τον λοφο, επιβραδυνεται, αρα ομοιως ελατωνεται και η διατεταγμενη μεταφορικη των μοριων της σφαιρας... Επειδη ομως το σωμα δεχεται συνεχως μια επιταχυνση, αυτο συνεπαγεται οτι μερος αυτης της μεταφορικης μετατρεπεται σε χαοτικη (το αντιστροφο δεν μπορει να συμβει γιατι μειωνεται η εντροπια).
Επομενως οταν το σωμα φτασει στο ανωτερο σημειο του (οχι απαραιτητα η κορυφη του λοφου) τα μορια δεν θα εχουν καθολου διατεταγμενη κινηση αλλα μονο χαοτικη, η οποια θα ειναι ελαφρως μεγαλυτερη. Με αλλα λογια η σφαιρα θα θερμανθει λιγο.
Δηλ ενα μερος της αρχ. κινητικης δεσμευεται απο τα μορια της σφαιρας.
Αρα δεν θα φτασει μεχρι το υψηλοτερο σημειο του λοφου.
Πιστευω βεβαια οτι η ερωτηση εχει περισσοτερο στατιστικο χαρακτηρα. Αυτες οι οριακες καταστασεις δεν εχουν καμια σημασια στον πραγματικο κοσμο.
Σε αυτη την περιπτωση οσοι απαντησαν οτι θα μεινει πανω στην κορυφη, πρεπει να λαβουν υποψη οτι ταχυτητα ειναι ενα συνεχες μεγεθος, το οποιο προφανως περιγραφεται απο μια συνεχη κατανομη.
Αρα η πιθανοτητα να εχει ταχυτητα ακριβως 0 ειναι μηδεν (στην κορυφη προφανως(αν φτασει)).
Οποτε οι επιλογες απλουστευουν στο αν θα περασει η δεν θα περασει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
παιζει να μην εχεις βαλει σωστα την ετικετα latex.πατα το συμβολο που εχει ενα ριζα α και θα σου βγαλει αυτο :δε μπορω να το γραψω [/LATEX]παιδιά δεν βγαίνουν τα σύμβολα!Τι να κάνω;;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
να ακουσω τη λυση σας πρωτα! :pπεστο!
αν εχεις δικιο με μεγαλη μου χαρα θα κατσω να μου πεταξετε ντοματες
Απλώς ειμαι προκατειλημμενος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.