Flower princess
Εκκολαπτόμενο μέλος
Πρωτον δεν απορριπτω τραγουδια απλως δεν θελω να τα ακουω αν δεν θελω.Μερικοι λενε οτι τα λογια σε ενα τραγουδι ειναι αυτο που πρεπει να κοιταμε και οχι απαραιτητα η μελωδια (εγω παντος σε αυτο το θεμα ειμαι 50/50).Ακουω ολες τα ειδη μελωδιες δηλ.αν μια φιλη μου πει να ακουσω ενα τραγουδι π.χ κλασικο δεν θα πω οτι δεν μ'αρεσουν τα κλασικα ή ειναι βαρετα γι'αυτο δεν τα ακουω.Ακουω ολες τις μελωδιες αλλα αν οι στιχοι ειναι χαλια τοτε ή βρισκω το τραγουδι σε καραοκε (δεν το'χω κανει ακομα) ή δεν το ξανα ακουω.Ξερω οτι οι λεξεις χρησιμοποιουντα για να εκφρασουν κατι.Οταν ομως ενα τραγουδι ειναι γεματο με υβριζουσες λεξεις τι αλλο να εκφρασει ο τραγουδιστης αφου δινει πιο πολυ εμφαση στο να βριζει παρα να τραγουδαει.Στο κατω κατω οταν διαβασεις τα λογια του τραγουδιου αυτο που θα σου μεινει αρχικα ειναι το κομματι με τις βρισιες.Και μετα αναρωτιομαστε γιατι τα παιδια βριζουν ή συμπεριφερονται ασχημα απο μικρη ηλικια.Εγω πιστευω πως οι τραγουδιστες ως ''προτυπα'' πρεπει να δινουν το καλο παραδειγμα αυτο δεν σημαινει οτι δεν μπορουν να εκφραστουν αλλα αν ειναι να λενε τετοιες λεξεις γιατι να μην μπορουν να πουν αλλες.Δεν θελω να ειμαι εκτος θεματος...Κοιτα ουτε εμενα μου αρεσει να βριζω, αλλα δεν απορριπτω τραγουδια επειδη περιεχουν βρισιες. Ενα τραγουδι ειναι στιχοι και μουσικη, θα απερριπτες ενα τραγουδι μονο για το στιχο ακομα κ αν σου αρεσε η μουσικη; Εξαλλου οι λεξεις χρησιμοποιουνται για να εκφρασουν κατι, αν εσυ κολλας μονο στη λεξη επειδη δε σου αρεσει εσενα να βριζεις τοτε θα χασεις το νοημα το οποιο μπορει να ειναι και πολυ σημαντικο. Οπως προσπαθησαν να σου δειξουν και οι αλλοι πιο πανω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Flower princess
Εκκολαπτόμενο μέλος
Κοιτα, εδω κανεις ενα τεραστιο λαθος να τα βαζεις ολα στο ιδιο τσουβαλι. Η metal ειναι ενα μουσικο ειδος τεραστιο, με δεκαδες παρακλαδια και καλλιτεχνες, προφανως και δεν ειναι ολοι πρεζακηδες και οπως τους περιγραφεις. Υπαρχουν παρα πολυ ομορφες δημιουργιες στο χωρο της μεταλ και δεν ειναι σωστο να σνομπαρεις τοσες χιλιαδες συγκροτηματα χωρις να τα εχεις ακουσει.
Επισης η μουσικη δεν ειναι παντα για να εκφραζει ολοκληρες ιδεολογιες, αυτο εξαρταται αποκλειστικα απο τον καλλιτεχνη. Η μουσικη και οι τεχνες ειναι τροπος εκφρασης γενικα, απο κει και περα εξαρταται απο τον καθε ανθρωπο το τι θα φτιαξει, οποτε δε μπορεις να γενικευεις με τετοιο τροπο.
Flower Princess γιατι σε ενοχλουν τοσο οι βρισιες;
Δεν μ'ενοχλουν ακριβως...Αλλα οταν σκευφτομαι οτι αρχικα το να βριζει κανεις δεν ηταν κατι το δεδομενο ή τουλαχιστον παλια (δεν μιλας για πριν εναν μεσαιωνα) ήταν κατι πολυ βαρυ και δεν το χρησιμοποιουσαν και τοσο.Γενικα με νοιαζει πιο πολυ η εννοια της βρισιας παρα η βρισια.Πχ. οταν νευριαζω μπορω να αποκαλεσω καποιον βλακα ή χαζο αλλα για μενα αυτο δεν ειναι βρισια...Τωρα καποιες αλλες λεξεις πχ οπως ο τιτλος του τραγουδιου που αναφερε το αρνακι προηγουμενως μου φαινεται πολυ βαρυ (οχι πως δεν υπαρχουν χειροτερες) και αν ηταν να πω ποτε τετοιες λεξεις θα ηταν αν ειμουν παρα παρα πολυ υπερβολικα νευριασμενη.Αλλα τωρα ας μην παμε εκτος θεματος...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Flower princess
Εκκολαπτόμενο μέλος
Και αν το βρεις πιστευεις οτι θα σου κανει καλο.Καλα λεω πως το τραγουδι θα σας κανει να ψαχνεστε.Εγω λεω βρες τις αδυναμιες σου ή αυτο που δεν σ'αρεσει πανω σου κα αν γινεται αλλαξε το.Πχ εισαι παχουλος και δεν σ'αρεσει κανε διατροφη/διαιτα και γυμναστικη και καθαρισες.Κατι τετοιο τεσπα.μερικοι απο εμας που ψιλομισουμε τους εαυτους μας το κανουμε ή επειδη μισουμε ολους τους αλλους και δεν θελουμε να το δειξουμε ή επειδη πραγματικα μετα απο ενα γεγονος μισησαμε τον εαυτο μας. προσοπικα μου ειναι δυσκολο να βρω τι μισω πανω μου αν και νομιζω πως ειμαι κοντα στο να το βρω...
-----------------------------------------
Ναι βγηκαμε εκτος θεματος.Μηπως πρεπει να το κοψουμε ?Δε με πείθει αυτή η ερμηνεία γιατί πιο πάνω κάπου λέει "though we won't ever meet, I rembember your name", οπότε δύσκολο να μιλάει για τον εαυτό του.
Είμαστε πολύ εκτός θέματος ε, τώρα το συνειδητοποίησα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Flower princess
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ευχαριστω για την απαντηση.Αυτο ακουγετε ενδιαφερον..Αν ισχυε το πρωτο δλδ ο τραγουδιστης να μισει τον εαυτο του.Ποιο ειναι το νοημα να το γραφει.Αυτο μπορει να μεταβιβαστει και σε αλλους..Δλδ να αρχισουν να σκεφτονται οι αλλοι τι δεν τους αρεσει πανω του.Και τι ειναι αυτο που δεν του αρεσει?Ειναι κατι που μπορει να αλλαηει ή κατι που ειναι εμφυτο και δεν μπορει να αλλαξει?Αν ισχυει το δευτερο δεν εχω τπτ αλλο να πω επειδε γι'αυτο το θεμα εχω ξαναμιλησει.
-----------------------------------------
καλα τον Μπους το εχουνε θαψει σχεδον ολοι αλλα γιατι να τα πει καποιος αυτα.Με το να τα λεει μονο θα χειροτερευε η κατασταση.Ωσο για το εξωφυλλο δεν μ'αρεσει να βλεπω τετοιες εικονες οχι το οτι με φοβηζουν η τιποτα απλως δεν μ'αρεσουν.Ευχαριστω για την διευκρινηση.Το τι εκφράζει είναι προφανές νομίζω, μίσος. Για ποιο λόγο και σε ποιόν απευθύνεται δεν το ξέρω, έχω ακούσει φήμες οτι είναι γραμμένο για τον George Bush τον νεότερο, και δε μου φαίνεται καθόλου παράλογο.
Σουρεαλιστικό είναι το εξώφυλλο, οι δυο γυμνές κοπέλες έχουν κεφάλια πουλιών, το μωρό κάτω δεν έχει μάτια και το σύνολικό έργο δεν βγάζει και πολύ νόημα, με τις πρώτες ματιές τουλάχιστον. Αυτό εννοώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Flower princess
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ξερω οτι υπαρχουν ηρεμα τραγουδια που εκφραζουν μισος.Αλλα για πες τι εκφραζει αυτο το τραγουδι?Το εξώφυλλο του δίσκου είναι απλά, δεν έχει video. Μη το κοιτάς αν δε σου αρέσει, αν και πραγματικά δεν βλέπω κάτι σοκαριστικό. Λίγο σουρεαλιστικό είναι έτσι αλλά νταξ. Το έφερα σαν παράδειγμα για να υποστηρίξω αυτό που έγραψα, αν δε θες μη το ακούσεις. Νομίζω όμως οτι είναι λίγο κρίμα να απορρίπτεις κάτι για τον τρόπο με τον οποίο εκφράζεται, αγνοώντας αυτό που προσπαθεί να πει. Καμία λέξη δεν είναι άσχημη νομίζω αν εξυπηρετεί κάποιο σκοπό και χρησιμοποιείται συνειδητά.
Υ.Γ τι εννοεις λεγοντας σουρεαλιστικό?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Flower princess
Εκκολαπτόμενο μέλος
Για κάποια πράγματα δεν μπορείς να "δυσανασχετείς"* για πάντα, κάποια στιγμή θα θελήσεις να εκφράσεις κάτι πολύ έντονο, μίσος ενδεχομένως.
Πάντως, πιο σημαντικό είναι το τι γράφει ο στιχουργός παρά το πως το γράφει. Εμένα θα με ακούσεις πολύ σπάνια να βρίζω. Όχι επειδή με ενοχλούν οι λέξεις, απλά επειδή δε νιώθω την ανάγκη να τις χρησιμοποιήσω και θέλω ας πούμε να τις "φυλάξω" για τις στιγμές που θα τις χρειαστώ πραγματικά. Το άσκοπο βρισίδι μου τη δίνει κι εμένα λίγο, πάλι όχι επειδή με ενοχλούν οι λέξεις, αλλά επειδή δεν υπάρχει κάποιος λόγος για τη χρήση τους πέρα απο το να το παίξει λίγο αλητάκος και πουλημούρης (πουλάω + μούρη, δικιά μου λέξη) αυτός που τις χρησιμοποιεί.
Επίσης, δεν χρειάζεται να είναι άγριο το τραγούδι για να εκφράσει μίσος, δες τους στίχους του Fuck You (ωραίος τίτλος ε ) των Archive ας πούμε:
και άκουσε το μετά https://www.youtube.com/watch?v=KfZpbWLl0Ew
*τα εισαγωγικά τα έβαλα επειδή χρησιμοποιώ τη λέξη που χρησιμοποίησες κι εσύ, οχι για ειρωνεία ή κάτι τέτοιο.
Και μονο η εικονα αν οχι ο τιτλος του τραγουδιου συγνωμη που το λεω με βγαζουν Μπλακ αουτ.Θα προσπαθησω σκληρα να το ακουσω (δεν μ'αρεσει να ακουω τραγουδια που εχουν τετοιες λεξεις) αλλα οχι απο εκει που μου το εδωσες γιατι δεν θελω να δω το βιντεο και αν θελεις θα σου πω πως μου φανηκε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Flower princess
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ουτε κι εγω ηθελα να το ονομασω ετσι αλλα ειπα να μην χρησιμοποιησω ''υβρις'' (αλλε ειπα να μην αρχισω τα λογοτεχνικα μου) ηθελα να χρησιμοποιησω κατι ελαφρυ για να μην πω την συγκεκριμενη λεξη.Και μου'ρθε αυτο.Καλα..και εγω ζητω συγνωμη αν σας στεναχωρησα.Απλα εχω εναν φιλο σαν κι εσας που λεμε κατι τετοια και λογομαχουμε.Και αυτο μου ξυπνησε το συναισθημα.. Ηθελα να βρω την βαθυτερη εννοια της μουσικης (αυτης) και το μισος ή γενικα (τετοιου ειδους συναισθηματα) δεν ηταν ενα απ'τα καλυτερα (για μενα )που θα μπορουσε να εκφρασει ενα τετοιο κομματι μουσικης.Μην νομιζετε πως ειμαι ψυχακιας με τραγουδια που μιλανε μονο για την αγαπη.Δε μας πείραξαν τα λόγια σου, μια κουβέντα κάνουμε. Και αν φάνηκα λίγο επιθετικός σε κάποιο post μου, δεν είναι ποτέ σε προσωπικό επίπεδο. Για μένα δεν υπάρχει η έννοια της "κόσμιας" λέξης. Υπάρχει η έννοια του "καλού στίχου" και αν μέσα στο στίχο αυτό χρησιμοποιούνται και λέξεις που εσύ πιθανότατα να θεωρούσες "μη-κόσμιες" τότε κανένα πρόβλημα. Δε μου αρέσει αυτό που λες "βρισίδι" χωρίς λόγο, προτιμώ μια πιο στοχευμένη κριτική, όπως στους στίχους που παρέθεσα σύμφωνα με την άποψή μου πάντα.
Με τον Χατζηγιάννη δεν υπάρχει κάποιο πρόβλημα, ένα τυχαίο παράδειγμα ήταν. Για αυτό εξάλλου έβαλα και τους Scorpions μέσα, που θεωρούνται και μεγαθήρια της ροκ. Θα μπορούσε να είναι οποιοσδήποτε άλλος καλλιτέχνης.
Όσο για το τι ακούμε εγώ και το πρόβατο, δεν έχει πολύ σημασία. Σίγουρα δεν είναι μόνο "αυτά" που λες και εσύ. Οι Pain of Salvation (από τους οποίους παρέθεσα τους στίχους) ήταν ένα πολύ εύκαιρο παράδειγμα, δεν είναι καν από τις αγαπημένες μου μπάντες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Flower princess
Εκκολαπτόμενο μέλος
Τα λογια του τραγουδιου μπορει να ειναι εκτονωτικα.Αλλα αντι να βριζει καποιος για να του βγαινουν οι στιχοι ομοιομορφα θα μπορουσε να βαλει καποιες πιο κοσμιες λεξεις.Η σκληρη αληθεια ειναι οτι στις μερες μας το να βριζει κανεις ειναι πια κατι το συνηθισμενα.Ξερω φυσικα οτι υπαρχουν καποια μεταλ κ.λ.π Με καλυτερους στιχους σε σχεση με την περαθεση σου.Εγω δεν ειπα τπτ για τον Μιχαλη Χατζηγιαννη ουτε για κανεναν τραγουδιστη.Δεν ξερω τι κολλημα ή προβλημα εχετε μ'αυτους τους τραγουδιστες και με καμια περιτωση δεν εννοουσα πως ολα τα τραγουδια πρεπει να ειναι για την αγαπη.Απλως ειπα πως πιστευω πως η αγαπη ειναι πιο ισχυρο απο το μισος.Απ'οτι βλεπω εσυ και το αρνακι τετοια πρεπει να ακουτε γι'αυτο σας πειραξαν τοσο πολυ τα λογια μου.Τα οποια δεν ειπα με κακο σκοπο.Βάλε αυτό το "μίσος" από τη μια και βάλε και την αγάπη του κάθε Μιχάλη και Klaus Meine από την άλλη. Τι κάνει πιο καλό στον ακροατή. Τι κάνει πιο καλό στη σκέψη. Τι κάνει πιο καλό στη μουσική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Flower princess
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ενταξη δεν εννουσα καρδουλες κ.λ.π.Μιλαω για το συναισθημα (αγαπη) και οχι για το με τι το εχουμε ταυτισει.Ενταξει ολα τα συναισθηματα τα εχουμε εμφυτα (καλα και κακα).Αλλα το μισος ειναι μισος σε οποιον και να απευθυνεται.Ολοι οι ανθρωποι εχουν μεσα τους το καλο και το κακο αρκει ο καθενας να επιλεξει πιο απο τα δυο θελει να προβαλλει.Γενικα πιστευω πως πρεπει να εχουμε μια απεχθεια / μισος οπως και να το ονομασει κανεις σε αυτα που κανουν πχ.στον πολεμο,καταστροφη του περιβαλλοντος και οχι στο προσωπο που τα κανει αυτα.Αν καποιος θελει πολεμο (αυτο ειναι παραδειγμα) ας το κρατησει για τον εαυτο του.Εφοσον δεν προκαλει τον πολεμο δεν μας πειραζει.Αυτο που μας πειραζει ειναι η πραξη (δηλ. ο πολεμος) και οχι στο αν καποιος θελει πολεμο απλως δεν το διχνει ή δεν το επιβαλει στους αλλους.Αυτο που θελω να πω ειναι οτι δεν πρεπει να μισουμε καποιον αλλα αυτο που κανει και προσωπικα δεν το θεωρω καλο να προβαλλει καποιος το μισος μεσα απο ενα τραγουδι σε οποιον και να απευθυνεται.Θα ηταν καλυτερα να εκφρασει καποιος μια απεχθεια ή δυσανασχετηση προς καποιον ή κατι παρα μισος.Γιατί η ζωή δεν είναι αγάπες και καρδούλες και Χατζηγιάννηδες. Θα θέλαμε ίσως να είναι όλα όμορφα, αλλά δεν είναι. Το μίσος που ανέφερα πριν ήταν τελείως αόριστο, αν απευθύνεται ας πούμε σ'αυτούς που υποκινούν πολέμους, καταστρέφουν τη Γη, εκμεταλλεύονται τους συνανθρώπους τους κτλ, το βρίσκεις κακό;
Ως ζώο επίσης ο άνθρωπος έχει έμφυτη μια τάση προς τη βια νομίζω, για λόγους επιβίωσης καθαρά. Είναι πολύ προτιμότερο να διοχοτεύεται σε στίχους αυτή παρά σε πράξεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Flower princess
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αυτο που λες μπορει να ειναι σωστο...( αν και για μενα η αγαπη ειναι πιο ισχυρο απο το μισος) αλλα γιετι να εκφρασει καποιος μισος σε εν τραγουδι? Ειμαστε σ'εναν κοσμο τον οποιο θελουμε να κυριαρχει αγαπη,ειρηνη και γενικα οτι καλυτερο..Οταν εκφραζεις μισος σ'ενα τραγουδι και ο αλλος το ακουει του δημιουπγεις μια πικρια,μισος και γενικα κακα συναισθηματα.Για το ακροατη αυτο μπορει να του φαινετε σαν απολαυση.Αλλα ποσο καλο παρα κακο κανει αυτο.Μην ξεχνάς επίσης οτι το μίσος που μπορεί να εκφράζουν κάποιοι γκαρίζοντας, είναι απο τα πιο δυνατά συναισθήματα που μπορεί να έχει ένας άνθρωπος. Εξωτερίκευση συναισθημάτων δηλαδή, ακριβώς αυτό που λες.
Μπορεί να μη σου αρέσει, δεκτό αυτό προφανώς, αλλά τεχνικά δεν είναι και πολύ εύκολο να τραγουδάς έτσι χωρίς να καταστρέψεις το λαιμό σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Flower princess
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ελα τωρα...μην το βαζεις κατω.Τα δεδομενα παντα αλλαζουν ετσι κι αλλιως και' συ στην αρχη το κοροιδευες αλλα τωρα το αγαπας.Που ξερεις μπορει να παθουν και οι αλλοι το ιδιο.Μπορεις να μην το κανεις σαν επαγγελμα αλλα δοκιμασε το που ξερεις.Καλη επιτυχια!εγω κανω φωνητικα και συγκεκριμενα κανω εδω και 3 χρονια τζαζ σολφεζ (και αν στην αρχη το κοροιδευα τωρα εχει γινει η αγαπημενη μου μουσικη)και κανονικο σολφεζ.Επισης εχω παρει μερος σε πανελληνιο διαγωνισμο τραγουδιου και εχω κατακτησει την 4η θεση ενω συμμετειχα και 3 χρονια σε χορωδια και εχω δωσει περιπου στις 10 παραστασεις. Το αγαπω παρα πολυ αλλα δεν νομιζω οτι θα ασχοληθω επαγκελματικα γιατι ενα ειδος οπως η τζαζ δεν ειναι και πολυ αρεστη στην Ελλαδα !!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Flower princess
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.