Demelene
Διάσημο μέλος
Σίγουρα και αυτό να λέγεταιΜην υποτιμάτε τη φυσική ομορφιά.Δεν είναι και λίγο να έχεις έναν όμορφο άνθρωπο δίπλα σου. Σου φτιάχνει τη μέρα χωρίς να χρειαστεί να σου πει τίποτα το έξυπνο-αστείο-κλπ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Noμίζω πως ήθελαν να εστιάσουν στο γεγονός ότι υπάρχει αδυναμία και όχι στο πως διμιουργήθηκε η αδυναμία αυτή.
Κακά τα ψέματα όμως ο παραλληρισμός σχεσης γονέων με παιδί με άλλες πτυχές των ανθρωπίνων σχέσεων πάντα είναι ατυχής
Μα τι λέτε ρε παιδιά. Δεν παραλληρίζουμε τις παραμέτρους. Ο μέντορ το είπε σωστά.
Ο μηχανισμός είναι ίδιος. και αυτό μελετάγαμε δηλαδή
Το γεγονός ότι κάποιος εκμεταλεύεται το πλεονέκτημα (αδυναμία για τον άλλον) για την επίτευξη στόχων ή για να μην υποστεί τις συνέπειες των πράξεων του.
Τώρα εγώ δεν ασχολήθηκα ποτέ με τα αίτια της αδυναμίας, ούτε από ποιον σε ποιον και σε τι φύλλο αλλά ούτε και με την φύση της ατιμωρησίας.
Αντί να δείτε την ουσία και τον κοινό παράγοντα προτιμήσατε να αναλωθείτε στις συγκρίσεις που κάνατε που απλά διαφοροποιούν το αίτιο και αποτέλεσμα σε μια κατά τα άλλα παρόμοια κατάσταση. Δηλαδή του μηχανισμού.
Ανάλλογα με την εξειδικευμένη έκδοση που υλοποιείται ο μηχανισμός (εκμετάλευση) διαφοροποιούνται και οι συνέπειες, του πόσο τελικά αφήνεται να δουλεύει ο μηχανισμός και φυσικά σε ποιο βαθμό είναι δικαιολογημένο. Αλλά η λογική είναι ίδια και κοινή.
Roumana πιο αναλυτικό δεν γίνεται. Αν δεν το βλέπεται τι να πω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Να γιάσει το πληκτρολόγιο σου ρε αδερφέ? Τίποτα άλλο.Αυτό που εννόει ο Demelene με το ότι ο μηχανισμός είναι ο ίδιος, είναι η εκμετάλλευση ενός χαρακτηριστικού ή κατάστασης για την ικανοποίηση κάποιον απαιτήσεων.Το ότι ο άλλος σου έχει αδυναμία και σου κάνει τα χατήρια είναι όμοιο με το ότι ο άλλος σου κάνει τα χατήρια για τον λόγο ότι διαθέτεις φυσική ομορφιά και ας πούμε "υποσυνείδητα" θέλει στην ουσία να γίνεις δική του/δικός της,μία ή άλλη δηλαδή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Ο μηχανισμός είναι ίδιος. Βασίζεται ακριβώς στην ίδια ιδέα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Έλα ντε??? Δϊκιο έχεις. Εγώ το βλέπω και για τους δύο.Γιατί έχουμε περιορισει το φύλο στην ερώτηση;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Δίκιο έχεις.Ότι θέλετε καταλαβαίνετε ρε παιδιά;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Valder γενικά να σου απαντήσω ότι.
1)Επειδή βλέπω αντεπιχειρήματα του τύπου εγώ δεν το κάνω, να ξαναπώ ότι αν εσύ ανήκεις στην εξαίρεση μιας γενίκευσης τότε δεν σημαίνει ότι η γενίκευση δεν είναι μια στατιστική αλήθεια. Συνεπώς εγώ θα γενικεύω καθώς οι προσωπικές εξαιρέσεις, με αποσχολούν σαν αξιόλογες ατομικές μονάδες αλλά σίγουρα δεν εκφράζουν το γενικό σύνολο σαν αξιόλογο όταν δεν υπάρχει η αξία.
2)Ναι καθένας έχει τον τρόπο του.Καμιά αντίρρηση αλλά όταν όλοι οι τρόποι διασταυρώνονται τυχαία τότε δημιουργούνται κάποια φαινόμενα τα οποία καλώς ή κακώς ομαδοποιούνται με την μορφή κοινωνικών τάσεων
3)Προσωπικά δεν έχω μπερδέψει τίποτα.Φυσικά και είναι ευθήνη του καθενός για το αν πληγώνεται και όλα τα άλλα. Αλλά αυτό είναι το απότέλεσμα καθώς για να υπάρξει αυτό υπάρχει μια δράση. Και επειδή όλοι δεν προικιστήκαμε να είμαστε δυνατοί χαρακτήρες αλλά και επειδή ως άνθρωποι όλοι έχουμε αδυναμίες εξίσου ουσιώδες είναι για μένα, πως κάποιος αντιμετωπίζει τις αδυναμίες των άλλων? Δηλαδή πως δρά
α)Αφήνεις τον προσωπικό σου εγωισμό να εκμεταλευτεί εν γνώση σου τον άλλον, και πετάς το μπαλάκι στον άλλον με το σκεπτικό ας πρόσεχε να προστατευόταν?
β)Ή, βλέπεις ότι μπορείς να τον εκμεταλευτείς επειδή βρίσκεσαι σε θέση ισχύος αλλά παρόλο που δεν θα ωφελήθείς δεν το κάνεις. Και δεν το κάνεις με μοναδικό σκοπό το καλό του συνανθρώπου σου.
Αυτές οι αποφάσεις ξεχωρίζουν τους ανθρώπους στην κοινωνία, και η β επιλογή σπανίζει ιδιαιτέρως σήμερα.
Και ελπίζω να βλέπετε την αντιστοίχηση με το θέμα του thread. Και να μην το περιορίσω σε εξωτερική ομορφιά να σας το πω γοητεία ανεξαρτήτου φύλλου.
Η δύναμη στον συνάνθρωπό σου έρχεται και με ευθήνες. Βασική ευθύνη είναι να μην παρασύρεσε και να την εκμεταλεύσαι για προσωπικά ωφέλη "χώνοντας" τους άλλους. βασική ευθύνη είναι να κάνεις κάτι χρήσιμο με αυτή την δύναμη για το σύνολο άρα και σένα.
Ανέκαθεν οι κοινωνίες είχαν κάποιους που ξεχώριζαν και αποκτούσαν δύναμη. Το πως την χρησιμοποιήσαν αυτή την δύναμη χαρακτήρισε και την κοινωνία τους. Ουτοπικό? ναι! Δύσκολο? Πάλι ναι!
Αλλά προσωπική μου πεποίθηση ότι είναι το σωστό να κάνεις, άσχετως ότι η πράξη δείχνει άλλα σήμερα.
Τέτοιοι χαρισματικοί άνθρωποι ήταν ηγέτες,επιστήμονες,καλονές,άνθρωποι της τέχνης και άλλοι.
Η σημερινής μας κοινωνία βασίζεται στο ΕΓΩ πολύ περισσότερο από παλαιότερα πιστεύω.Και αυτό λέει πολλά.
Το βλέπω στον κόσμο και το ομολογεί κιόλας ότι το "Ας πρόσεχε" είναι η κύρια άποψη που επικρατεί στο βάθος.
Συγνώμη για την γενίκευση αλλά δεν μπορώ να εξηγήσω αλλιώς, την διαφωνία μου στον πυρήνα.Τα υπόλοιπα όπως πχ το θέμα είναι αποτέλσματα των απόψεων στον παραπάνω πυρήνα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Κάνεις λάθος. Φυσικά και γίνεται απλά πιο δύσκολα. Συγνώμη αλλά έτσι το βλέπω εγώ και βασικά έτσι το έχω δει. Πάντα στο τι θεωρώ και εγώ ακεραιότητα. Αλλά σε ένα πράγμα που δεν είναι υποκειμενικό είναι ότι δεν δυστάζουν να πατήσουν επί πτωμάτων μεταφορικά (χωρίς παρεξήγηση - δεν το είχα πάρει τις μετρητοίς το ψευδώνυμο - αν θες σου εξηγώ την έκφραση)Γιατι?
Όσο με βοηθούν τα ελληνικά μου, σαν να καταλαβαίνω από τα λεγόμενα σου πως αν μια γυναίκα έχει για όπλο την ομορφιά της, δεν ανήκει στους χαρακτήρες με ακεραιότητα. Αν κάνω λάθος πες μου.
Από εκεί και πέρα φυσικά και εξαιρέσεις υπάρχουν.
να σου εξηγήσω κάτι όμως για μια έκφραση σου τι εννοώ. Το όπλο την ομορφιά.
Το είχα ξαναγράψει. Θεωρώ αυτονόητο ο καθένας να πολεμά με ότι έχει. Συνεπώς ναι η ομορφιά είναι όπλο και μάλιστα δυνατό. Αυτό που δεν δέχομαι είναι όταν πολεμάς πως λαμβάνεις υπόψη σου στην μάχη τι συνέπειες αφήνεις. Στην συγκεκριμένη περίπτωση πχ ποιος πληγώνεται. Και γενικά θεωρώ την ομορφιά ύπουλο όπλο, κυρίως γιατί χρησιμοποιείται και ύπουλα και με έμεσους τρόπους. Φυσικά εξαιρέσεις υπάρχουν πάντα αλλά δεν το γράφω καθώς το θεωρώ αυτονόητο. Απλά είναι λιγότερες.
Για το αντρικό φύλλο που ξέρω συγκεκριμένα όσο και αν δεν παραδέχεται, η ομορφιά μιας γυναίκας του ασκεί μεγάλη επιροή και δύναμη. Δεν είναι τυχαίες οι παροιμίες με το βουνό και το καράβι. Και μην μου πείτε ότι ένα άτομο που είναι όμορφο δεν συνηδητοποιεί ότι της περνάνε κάποια πράγματά. Και υπάρχει και κάτι άλλο.Ένα τέτοιο άτομο μαθαίνει να μην την κοστίζουν οι συνέπειες των πράξεων της. Συνεπώς βουρ στον πατσά και όποιον πάρει ο χάρος. Δεν είναι σωστό για μένα πάντα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Ναι σίγουρα.Απλά στο συγκεκριμένο θέμα σχέση/προσέγγιση αισθάνομαι την γυναίκα να έχει σχεδόν πάντα περισσότερη "δύναμη". Το να μην διεφθαρείς από εξουσία και δύναμη είναι σοβαρό τεστ χαρακτήρα και από τα πιο δύσκολα. Το να μην εκμεταλευτείς την αδυναμία κάποιου, για προσωπικό σου εγωισμό και θέλω είναι και αυτό εξίσου σημαντικό τέστ.Αυτό συμβαίνει και στους άντρες και στις γυναίκες
Όλα αυτα τα τεστ θέλουν χαρακτήρες με ακεραιότητα, χτισμένους με βαθιά θεμέλια και πρώτυπα και όχι επιφανειακά και διαρκώς μεταβαλλόμενα. Και επειδή οι κοινωνία μας βομβαρδίζεται με τέτοια πρότυπα σήμερα, θεωρώ την εξουσία και δύναμη που αναδυκνύεται μέσα από αυτά αν θέλεται κατώτερη και λάθος γιατί καταλήγουν να πατάνε επί πτωμάτων σαφώς πιο εύκολα και πιο συχνά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Καλά το λέ3 αλλά έτσι όπως το λες υπονοείται ότι το πλησιάσμα γίνεται για κάτι παραπάνω. Και κακά τα ψέματα πολλοί άνδρες επιθυμούν μια γυναίκα και επιδιώκουν σχέση μαζί της επειδή είναι "τι κομμάτι".Και το ποιες είναι αυτές οι γυναίκες είναι λίγο πολύ στάνδαρ.Είναι και λίγο καθοδηγούμενο κιόλας και βοηθάει πολύ. Και οι γυναίκες αυτές στόχος εκτός και αν είναι άβγαλτες που δεν καταλαβαίνουν στάνδαρ αντιλαμβάνονται τι δύναμη που έχουν στο ανδρικό φύλλο. Και η δύναμη συνήθως διαφθείρει.Προσωπικα παντως προς οποιαδηποτε και αν κανω την κινηση το ιδιο αγχος εχω και τις ιδιες πιθανοτητες να ειναι δυσκολη...μιας και στα ματια μου αυτη θα ειναι ομορφη...οποτε...
Ειναι μπερδεγουει η κατασταση...δεν ξερω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Είναι θέμα άποψης. Απλά επισήμανα ένα γεγονός.Το τι θα κάνει ο καθένας συζητιέται σε άλλο thread. Έχω κολήσει όμως και δεν το θυμάμαι. ΜΑΡΙΕ Help!και εσυ πιστευεις οτι εαν καποιος θεωρει οτι η αλλη ειναι πιασμενη δε θα κανει κινηση...??!!
αυτος αν ειναι να την κανει ..θα την κανει την κινηση...το αν ειναι πιασμενη ή οχι... αυτο ειναι για εκεινον λεπτομερεια...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Μα γιαυτό μίλησα για την σαπίλα στην κοινωνία μας που αναδυκνύει εντελώς λάθος πρότυπα και πέρα από αυτό εμέσως καταδικάζει τους μη έχοντες.Σωστός, αλλά έχω να ρωτήσω κάτι πάνω σ' αυτό: Μέχρι τότε τι γίνεται; Ένα "σπασικλάκι" ή ένα "πολύ καλό παιδί, πάρα πολύ καλό παιδί, αλλά... μέχρι εκεί" τι θα κάνει μέχρι τότε; (Τα εισαγωγικά δείχνουν πώς ενδεχομένως τον/την βλέπουν οι άλλοι)
Σίγουρα κάποια στιγμή θα αντιστραφούν οι ρόλοι και άλλα χαρίσματα θα έχουν κύρια βαρύτητα (τα "διανοητικά"). Όμως τι θα κάνει στις ηλικίες 13-20; (Το εύρος δεν είναι δεσμευτικό) Θα μείνει μέσα στην απομόνωση και την αφάνεια; Θα ζήσει τη ζωή του έτσι; (πιθανώς όχι όπως θα ήθελε)
(Βγαίνουμε λίγο offtopic, αλλά κάπως "κολλάει" με το θέμα...)
Για διαφόρους λόγους κυρίως λόγω μάνας υπήρξα σπασικλάκι μέχρι και το γυμνάσιο. Ξέρω από πρώτο χέρι τι σημαίνει να είσαι ο περίγελος ενός κλειστού κύκλου. Στο Λύκειο αποφάσισα και άλλαξαν τα πράγματα. Στο Πανεπιστήμιο αλλά και στην δουλειά μου ήρθε η ώρα της αντεπίθεσης αλλά ποτέ δεν καταδίκασα ή απομόνωσα τους "χαζότερους" και πιο αδύναμους παρόλου που αυτοί στα νιάτα τους θα το είχαν κάνει.
Τα φυσικά χαρασίματα είναι δώρο θεού και μας τα δώσαν για να βοηθάμε και να προωθούμε το κοινωνικό σύνολο και όχι την εγωιστική μας ανασφάλεια και θέλω. Ίσως γιαυτό και θεωρώ την ομορφιά υποδέεστερη κυρίως από τον τρόπο χρήσης της από κάποιους.
Και για να απαντήσω στην ερώτηση σου. Το μόνο που μπορεί να κάνει είναι
SOLID CHARACTER BUILDING επενδύοντας στο μέλλον γιατί το σχολείο είναι λιγο και μικρό, αλλά η ζωή φοιτητικά και επαγγελματική είναι μεγαλύτερη σε διάρκεια. Ξέρω ότι δύσκολα μπορεί να το καταλάνει κάποιος πχ στα 15 καθώς προσωπικά πάντα με απασχόλησε το παρόν και όχι το αβέβαιο μέλλον. Συγνώμη αλλά η κατάσταση είναι πολύ δύσκολη για τα κοινωνικά μη αποδεκτά παιδιά και σε αντίθεση με το πιστεύεται, αν δεν θέλει το παιδί να συμβιβαστεί σε αυτά που θεωρεί λάθος ή να το παίξει δήθεν δυστυχώς δεν είναι στο χέρι του να κάνει κάτι.
Απογοητεύτηκα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Και μιλώντας γενικά και όχι πάντα, το πιο όμορφη σε γυναίκα συνήθως συνοδεύεται με πιο ανάλλογα πιο και ανάλλογα λιγότερο.
Και δεν μου φαίνεται και περίεργο για μένα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.