Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
26-04-09
20:31
Εσύ βλέπεις ότι το σύστημα υγείας είναι πολύ ικανοποιητικό όταν πρέπει να περιμένεις από 1 έως και 5 ώρες για να πας σε ραντεβού που έχεις κλείσει, ενώ τα 2/3 των ασθενών που πηγαίνουν στους γιατρούς δεν έχουν πραγματικό πρόβλημα (το είχε πει ο Κακλαμάνης όταν ήταν Υπουργός Υγείας, νομίζω);
Δεν είναι βρετανικά τα πρότυπα, ίσα-ίσα που οι ίδιοι οι Βρετανοί έχουν χαμηλή θέση στο behavioural risks.
Δεν είναι βρετανικά τα πρότυπα, ίσα-ίσα που οι ίδιοι οι Βρετανοί έχουν χαμηλή θέση στο behavioural risks.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
22-04-09
20:25
δεν γνωριζω αν επιτρεπεται ενας 16χρονος να εχει οπλο δηλωνοντας οτι δεν ειναι ψυχοπαθής..
εννοώ πως δεν ειναι και στις αλλες χωρες ομορφα και ιδανικα!!!
και εκει γινονται και επιτρεπονται πραγματα απαραδεκτα και οτι δεν ειναι μονο η ελλαδα!!
αυτα που συμβαινουν εδω εχουν συμβει και σε ολες τις αλλες χωρες..δεν ειναι κατι διαφορετικο αυτο με εμας..απλα ειμαστε σαν χωρα γενικα πισω απο τις αλλες ευρωπαικες χωρες και ετσι οτι γεγονος συμβαινει τωρα το συγκρινουμε με τις τωρινες κοινωνικες, οικονομικες και μπλα μπλα μπλα συνθηκες των αλλων χωρων..και εχουμε αυτη την εντυπωση..
προσωπικη μου γνωμη..
Μα κανείς δεν είπε ότι στις άλλες χώρες είναι όμορφα και ιδανικά.
Ούτε κι εγώ ξέρω, αλλά μπορεί κάλλιστα να βρει στη μαύρη αγορά, anyway, δεν έχει τόση σημασία αυτό.
Στην ιδια την ερευνα δε γραφουν για ευτυχια, αυτο το λενε στο αρθρο (κ εγω διαφωνω με αυτο). Υπαρχει παντως στην ερευνα ο παραγοντας "subjective wellbeing" που ειναι το τι πιστευουν τα ιδια τα παιδια για τη ζωη τους στη χωρα και αν το δειτε ειμαστε στην 3 θεση απο τις 29.
λεει στο pdf
This domain includes questions about how children feel about their lives, whether they like school,
feel pressured by school work, and how children rate their own health.
Δε καταλαβαινω πως βγηκαμε τοσο ψηλα βεβαια...
Ήθελα να το πω κι εγώ αυτό αλλά με πρόλαβες.
Δε μπορώ να εμπιστευτώ καμία τέτοια έρευνα, όταν υπάρχουν έρευνες στις οποίες απαντάει ο Έλληνας ότι είναι πιο δυστυχισμένος απ'τον κάτοικο του Μπουρούντι, ο λόγος είναι ότι σε γενικές γραμμές ο Έλληνας είναι παπάρας. Δε νομίζω ότι είναι και τόσο στερημένος, δυστυχισμένος κλπ. ένας άνθρωπος που χαλάει 700 ευρώ για το πασχαλινό τραπέζι και ΛΟΓΙΚΟΤΑΤΑ την Τρίτη του Πάσχα έχει μείνει με 100 ευρώ και κλαίγεται στο Alter. Παράλογο είναι; Ποιος Έλληνας είναι ορθολογικός καταναλωτής; Αυτό φταίει, δεν φταίει, ας πούμε το κλισέ της ανύπαρκτης γενιάς των 700 που παπαγαλίζουν τα media. Με 700 ευρώ και την πλήρη κάλυψη της οικογένειας σε κάθε στραβή, αντίθετα με την Ολλανδία, τη Γερμανία, την Αγγλία κλπ, μια χαρά περνάει ο 25αρης.
Η κακομοιριά και η μιζέρια έχουν γίνει γραφικές εδώ και πάρα πολλά χρόνια, εγώ αυτό που η κάθε έρευνα ονομάζει δυστυχισμένος το λέω κακομοίρης-χωρίς-αιτία. Και ταυτίζεται απόλυτα με την εικόνα του Έλληνα που μιλάει στην κάμερα για την οικονομική κρίση την ώρα που κάθεται σε εστιατόρια, είναι στα μπουζούκια κλπ.
Η έρευνα δε μιλάει για τη μιζέρια και την κακομοιριά, αν διάβασες καθόλου το PDF θα έβλεπες ότι στα περισσότερα κριτήρια δεν ενεπλάκη η προσωπική γνώμη των παιδιών για αυτά (βασικά σε ένα μόνο).
Εγώ είμαι απολύτως σύμφωνος με αυτό, αλλά ας αναφέρω, ας πούμε ένα παράδειγμα. Λέμε (και γουστάρουμε να νομίζουμε ότι είμαστε οι χειρότεροι στον κόσμο) ότι εδώ πληρώνουμε τον καφέ 4 ευρώ και όχι 2 όπως-δήθεν, έχω πιει καφέ σε αρκετά μέρη-στην Ιταλία. Δεν λέει, όμως, ότι εν αντιθέσει με την Ελλάδα, στις άλλες χώρες με το που πιεις τον καφέ σου φεύγεις, ότι δεν κάθεσαι 3 ώρες στο τραπέζι, ότι δεν παίζεις ταβλάκι ή χαρτιά, ότι δεν σε αφήνουν με την καμία να πιάσεις τραπέζι για όσο γουστάρεις με ένα καφέ των 2,5 ευρώ κι εντέλει δεν έχεις δουλάρα τη σερβιτόρα.
Πληρώνεις, πχ. στην Ιταλία που ξέρω, 2,5-3 ευρώ τον καφέ, κάθεσαι στο μπαρ, τον πίνεις σε δέκα λεπτά σχεδόν όρθιος και φεύγεις. Με την ίδια λογική στην Ελλάδα ο καφές είναι φτηνότερος, μπορείς να πάρεις με 0,9 ευρώ ένα πλαστικό ποτήρι έτοιμο καφέ FIESTA απ'το περίπτερο και να κάτσει σε ένα παγκάκι.
Μα αυτό ακριβώς. Έχουμε ήλιο, ναι, έχουμε φυσική ομορφιά, ναι, να μερακλώσει το μάτι, αλλά κατά τ' άλλα είναι για τους τουρίστες... Γιατί πρέπει να κάτσεις να πιεις τον καφέ στην καφετέρια;
Φραπέ μπορείς να πάρεις μόνο. Κάνει πολύ κακό στο στομάχι.
Δεν είναι τίποτα άλλο παρά τύφλωση να λες "έλα μωρέ, υπάρχουν και χειρότερα", όταν όμως με διάφορα κόλπα αυτοτίθεσαι στη χειρότερη δυνατή θέση, τότε υπάρχει κι εκεί πρόβλημα. Μου θυμίζει εκείνους τους μαθητές που λένε ότι θα μείνουν, θα αποτύχουν μόνο και μόνο για να ικανοποιήσουν τον εγωισμό τους όταν οι άλλοι θα τους λένε "σιγά μη μείνεις εσύ, αριστούχος άνθρωπος". Με λίγα λόγια, κόμπλεξ επιβεβαιώσης λόγω χαμηλής αυτοπεποίθησης κι αισιοδοξίας, δηλαδή μιντιακή προπαγάνδα κι άγιος ο Θεός.
Δεν είμαστε στη χειρότερη δυνατή θέση, και μάλιστα το UK είναι πιο χαμηλά. Ούτε αυτοτιθέμεθα στη χειρότερη δυνατή θέση. Στην 3η θέση είμαστε, όσον αφορά την υποκειμενική τοποθέτηση (από τα ίδια τα παιδιά).
Σαφέστα είναι και γι'αυτό τη συζητάμε, απλά μετά από κάποιο σημείο αρχίζω και λιγάκι να είμαι καχύποπτος για ποιο λόγο είναι τόσο της μόδας να κάνουν τον κόσμο να πιστεύει ότι ζει στο χειρότερο μέρος του κόσμου, τη στιγμή που σε μια παγκόσμια κατάταξη και με μια παγκόσμια σύγκριση, ομολογουμένως ζει σε ένα από τα καλύτερα και σαφώς όχι στο καλύτερο, αυτό είναι ιδανικό, δεν υπάρχει. Αγνό ερευνητικό ενδιαφέρον (των δημοσιογράφων) ή κάποιο άλλο, τελικά, το κίνητρο; Ο καλύτερος τρόπος για να προετοιμάσεις ένα λαό για τον επικείμενο έλεγχό του είναι να του καταρρακώσεις την ψυχολογία και μπορεί απλά να είμαι ένας γελοίος συνομωσιολόγος, αλλά δε νομίζω ότι είναι τυχαία όλα αυτά σε συνδυασμό με δημοσιεύματα του πιο ξεφτιλισμένου δικτύου στον πλανήτη, του BBC, που πήγε και βρήκε να ρωτήσει μερικούς παρακμιακούς φασίστες για να καταλήξει στο συμπέρασμα ότι "οι Έλληνες πλέον κοιτάζουν με νοσταλγία στα χρόνια της Χούντας".
Η έρευνα υπάρχει και κατατάσσει τις χώρες αντικειμενικά. Εμείς ερμηνεύουμε τα αποτελέσματα, σαν να είμαστε στον πάτο.
Πού λέει το BBC ότι οι Έλληνες κοιτάζουν με νοσταλγία τα χρόνια της Χούντας;
Αρκετά καλύτερης ποιότητας άρθρο.
Από την άλλη στέκομαι σε αυτό που λέει για τους Σκανδιναβούς (δεν είναι σκανδιναβοί οι Ολλανδοί, μερικοί οικειοποιούνται τον τίτλο χωρίς να τους ανήκει), καλές οι έρευνες, αλλά είμαι δύσπιστος. Με βάση τους σκανδιναβούς φίλους μου, βέβαια.
Ένας Ολλανδός δε θα πει ότι είναι Σκανδιναβός, έλεος. Υπάρχουν και αγεωγράφητοι (όπως παντού, άλλωστε), αλλά όχι και να μην ξέρεις πού ανήκεις.
Εγώ πάλι τα τρίτα ξαδέρφια μου που είναι κατά το ήμισυ Σουηδεζάκια και μένουν στη Σουηδία μια χαρά τα βλέπω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
21-04-09
21:03
Εδώ που μπορείς να πάρεις όπλο μόνο και μόνο συμπληρώνοντας ένα χαρτί ότι δεν είσαι ψυχασθενής (εσύ ο ίδιος, όχι γιατρός), είναι καλύτερα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
21-04-09
20:32
Δεν εκπλήσσομαι. Αν και βλέπω ότι υπάρχουν χώρες (όπως το Η.Β.) που βρίσκονται σε καλύτερη οικονομική κατάσταση από μας, αλλά σε χειρότερη θέση.
Η Ελλάδα επιτέλους θα πρέπει να αποφασίσει πού ανήκει. Όποτε τη βολεύει είναι Ευρώπη, όποτε δε τη βολεύει είναι κάτι το ξεχωριστό, μίγμα διαφόρων πολιτισμικών παραγόντων. Μα δεν είναι κανενός ο πολιτισμός ίδιος με του άλλου. Πολιτικά και οικονομικά όμως, η Ελλάδα ανήκει στην Ευρώπη. Και ακόμη κι έτσι, δεν καταλαβαίνω γιατί κριτήρια όπως η υγεία, η εκπαίδευση, οι σχέσεις μεταξύ των παιδιών, οι κίνδυνοι στην (κοινωνική συμπεριφορά, τα υλικά αγαθά και το περιβάλλον δεν είναι πράγματα που αφορούν τα ελληνόπουλα.
*(Κόμμα παιδόφιλων, πρώτον -δε σημαίνει ότι το ψηφίζουν-, και το θέμα για τα ναρκωτικά είναι περίπλοκο, αν υπάρχει κάποιο άλλο σχετικό θέμα ευχαρίστως να το αναλύσουμε εκεί.)
Αν εσένα σου έφερναν από μικρό και σου έδειχναν πώς καταντάς από το πολύ τσιγάρο και τις ναρκωτικές ουσίες, θα ήθελες να καπνίσεις κ.λπ.; Και εν πάσει περιπτώσει, δεν έχει τίποτα να κάνει αυτό που λες με το ευ ζειν.
Είναι ο σημαντικότερος, και δη αν κάνεις κάτι ουσιαστικό εκεί μέσα.
Ανόητες γενικεύσεις. Μετράνε την Ελλάδα με βορειοευρωπαϊκά στάνταρς. Το μόνο αρνητικό που θα καταλόγιζα στον τρόπο μεγαλώματός μας είναι το απαιτητικό εκπαιδευτικό σύστημα.
Ας μη μιλήσω για την Ολλανδία, που νομιμοποιούν κόμματα παιδεραστών και μπάφους.
Η Ελλάδα επιτέλους θα πρέπει να αποφασίσει πού ανήκει. Όποτε τη βολεύει είναι Ευρώπη, όποτε δε τη βολεύει είναι κάτι το ξεχωριστό, μίγμα διαφόρων πολιτισμικών παραγόντων. Μα δεν είναι κανενός ο πολιτισμός ίδιος με του άλλου. Πολιτικά και οικονομικά όμως, η Ελλάδα ανήκει στην Ευρώπη. Και ακόμη κι έτσι, δεν καταλαβαίνω γιατί κριτήρια όπως η υγεία, η εκπαίδευση, οι σχέσεις μεταξύ των παιδιών, οι κίνδυνοι στην (κοινωνική συμπεριφορά, τα υλικά αγαθά και το περιβάλλον δεν είναι πράγματα που αφορούν τα ελληνόπουλα.
*(Κόμμα παιδόφιλων, πρώτον -δε σημαίνει ότι το ψηφίζουν-, και το θέμα για τα ναρκωτικά είναι περίπλοκο, αν υπάρχει κάποιο άλλο σχετικό θέμα ευχαρίστως να το αναλύσουμε εκεί.)
Μα αυτό ακριβώς είπα. Στα αρνητικά θα έβαζα το πιεστικό σχολείο μόνο. Οι άλλοι δλδ δεν καπνίζουν, δεν πίνουν, και δε μαμάνε από τα 15;
Ας μην εθελοτυφλούμε.
Αν εσένα σου έφερναν από μικρό και σου έδειχναν πώς καταντάς από το πολύ τσιγάρο και τις ναρκωτικές ουσίες, θα ήθελες να καπνίσεις κ.λπ.; Και εν πάσει περιπτώσει, δεν έχει τίποτα να κάνει αυτό που λες με το ευ ζειν.
Δεν είναι ο μόνος όμως.
Είναι ο σημαντικότερος, και δη αν κάνεις κάτι ουσιαστικό εκεί μέσα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.