Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
16-04-09
21:39
Δεν θα σώσει την κατάσταση σε χρηματοοικονομικούς όρους, απλά θα εμποδίσει την πλειοψηφία των Ελλήνων (που έχουν κάποιο αέρα-πατέρα εισόδημα) να μην πεινάσει όπως πχ. πείνασαν ή θα πεινάσουν σε άλλες χώρες. Οικονομικά θα έπρεπε να ντρέπομαι γι'αυτό, αλλά πρακτικά νομίζω ότι το μέσο πολίτη τον ωφελεί, καθαρά στη διαβίωσή του. Κι όταν περάσει η ύφεση βλέπουμε, δεν είναι ώρα για διαρθρωτικές τομές τώρα.
Οι οικονομικά ευπαθείς ομάδες δεν έχουν αέρα-πατέρα εισοδήματα (συνταξιούχοι, άνεργοι, άστεγοι).
Η φοροδιαφυγή, άλλωστε, μειώνει τις δαπάνες για ενίσχυση των ομάδων αυτών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
15-04-09
21:13
Η διαφορά είναι ότι στην επαρχία και να θες δε μπορείς να καταναλώσεις. Οπότε ακόμη και με λιγότερο εισόδημα από έναν αστό, το πιθανότερο είναι να έχει κάποιος περισσότερες καταθέσεις. Απ'τα νησιά της άγονης για παράδειγμα ανεβαίνουν μια δυο φορές το χρόνο στην Αθήνα για ψώνια, δεν έχουν μες τη μούρη τους όλο το εμπόριο 6 μέρες την εβδομάδα και λογικό είναι να χαλάνε λιγότερα, τα οποία κάνουν αυτοκίνητα κλπ. αν και, για μένα, δεν υπάρχει πιο γελοίος άνθρωπος από έναν νεόπλουτο, ειδικά όταν είναι επαρχιώτης που υποτίθεται πως η επαφή με τη φύση τον κρατάει λιγότερο καταναλωτή απ'οσο έναν αστό.
Αυτοσυγκράτηση θέλει. Οικονομική κρίση, κατά τ' άλλα παραπονιούνται ότι "δεν έχουμε λεφτά ούτε τσιγάρα να πάρουμε!" (λες και είναι φαΐ), και παίρνουν 4 ευρώ τον απλό φραπέ, ε έλεος.
Όταν λες "πολιτισμικές ανάγκες" εννοείς τα επαρχιακά σκυλάδικά;
Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα, δεν είναι θέμα ακρίβειας, είναι θέμα υφεσης, το εντελώς αντίθετο, δεν υπάρχει καμία ακρίβεια, απλά ο κόσμος δεν έχει εισοδήματα λόγω της ύφεσης που χτυπάει ανεργία, λιγότερες επενδύσεις κλπ. Αν και όντως στην Ελλάδα τραγικοποιούνται τα πράγματα. Το κύριο δομικό πρόβλημα της ελληνικής οικονομίας, στους τύπους και τα βιβλία των Βρυξελλών, είναι η παραοικονομία αλλά τελικά αυτή θα σώσει την κατάσταση σε επίπεδο πραγματικής διαβίωσης και γι'αυτό δεν υπάρχουν προβλήματα που υπάρχουν σε άλλες χώρες, με πιο δομικά άρτιες οικονομίες, και δε νομίζω ότι θα υπάρξουν. Η ύφεση θα τελειώσει κάποτε, το θέμα είναι πότε και κυρίως τι ακριβώς θα έχει προσφέρει στην εμπειρία του ανθρώπου. Αν, για παράδειγμα, ο Αμερικάνος συνεχίσει να έχει την ιδέα ότι κάθε παιδί 16 χρονών πρέπει να οδηγάει Jeep Compass δυομισι λίτρων, τότε δεν πρόκειται ν'αλλάξει τίποτα. Το θέμα από μια ύφεση είναι να διδάξει κάποια πράγματα και ν'αλλάξει ριζικά τα κατεστημένα, όπως το 1930.
Επαρχιακά ή αστικά, παραμένουν το ίδιο... ας μη το πω καλύτερα. Δεν έχουν διαφορά.
Δεν κατάλαβα με ποιον τρόπο η παραοικονομία θα σώσει την κατάσταση (γιατί να αποτελούν εξαίρεση οι επενδύσεις σε αυτό τον τομέα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
03-04-09
21:46
Ακριβώς. Έχουμε οικονομική κρίση, αλλά τον καφέ τον πληρώνουμε τουλάχιστον 2 euros.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
21-12-08
21:17
Βασικά δεν το έχω ψάξει, αλλά το κύριο οικονομικό πρόβλημα ίσως παίζει κάποιο ρόλο κι εδώ. Δεν ξέρω, αλλά το ενδεχόμενο οι Κινέζοι και οι Ινδοί (2,5 δις κόσμος) να αποκτήσουν δυτικές συνήθειες, δεν το καλοβλέπω, όσον αφορά τις επιπτώσεις στην παγκόσμια οικονομία.
Το συγκεκριμένο πρόβλημα είναι πρόβλημα υπερβολικής συγκέντρωσης πλούτου. Όταν οι τυπάδες οι δολλαριάτοι στην Αμερική κατάφεραν από τις δουλειές τους, νόμιμες ή όχι, να μαζέψουν τα μαλλιοκέφαλά τους σε ένα μέρος, σκέφτηκαν ν'αρχίσουν να εμπορεύονται ακόμη και το ίδιο το χρήμα. Ούτε φυσικά σκέφτηκαν να θέσουν αυστηρούς κανονισμούς δανεισμού. Με αποτέλεσμα να δίνουν δάνεια χωρίς ενδεχόμενο εξόφλησης στον κάθε ανεύθυνο φτωχοθόδωρο που πήγε την ίδια μέρα και τα έκανε σπίτια, αυτοκίνητα και διακοπές (αυτά που του έλειπαν δηλαδή) χωρίς να έχει εξασφαλίσει ούτε καν ότι θα έχει δουλειά. Λογικό δεν ήταν τα εκατομμύρια δάνεια να μην αναμένεται ποτέ να γυρίσουν πίσω; Σκόρπισαν λεφτά που ήταν αναμενόμενο ότι δεν θα έπαιρναν ποτέ πίσω, με σκοπό το ακόμη περισσότερο κέρδος. Αναρωτιέμαι κι αν τα κέρδιζαν, που θα τα έβαζαν οι λεχρίτες οι άπληστοι.
Για τα επόμενα χρόνια η μόνη οικονομική σταθερότητα εξασφαλίζεται από τα πετρέλαια. Η Αμερική και η Ευρώπη δεν έχουν πλέον δυνατότητα σταθερότητας, γιατί πολύ απλά τόσα χρόνια εμπορεύονταν αέρα κοπανιστό και στο τέλος έσκασε η φούσκα.
Δυστυχώς οι Κινέζοι στις πόλεις (που γίνονται όλο και μεγαλύτερες και περισσότερες) μαγεύονται όλο και περισσότερο από τον καταναλωτισμό...
Πάντως γενικά δεν βρίσκω κακό τον καταναλωτισμό από μόνο του. Ναι, να παίρνουμε αυτά που χρειαζόμαστε και ίσως ένα-δυο πραματάκια που μας αρέσουν και μας ευχαριστούν, αλλά όχι και το καθετί που βλέπουμε στην ΤιΒι και όλα όσα θα θέλαμε.
Υπάρχει περίπτωση να αλλάξει ριζικά το οικονομικό σύστημα;
Nαι, δεν ξέρω αν το άκουσες αλλά λένε ότι υπάρχει η πιθανότητα να επιστρέψει η δραχμούλα. Και φυσικά όχι με τις τότε αναλογίες (πχ ένα σουβλάκι=150δρχ, αλλά ένα σουβλάκι = 2? = 680δρχ )
Μέτρα αντιμετώπισης πλέον δεν υπάρχουν. Λυπάμαι που το λέω αλλά το οικονομικό σύστημα είναι ένας φαύλος κύκλος. Τα χειρότερα δεν τα έχετε δει ακόμα. Από την μεταπολίτευση και μετά η οικονομία πάει κυριολεκτικά κατά διαόλου και οι λόγοι είναι γνωστοί...
Ναι, έτσι λένε όλοι, ότι τα χειρότερα δεν έχουν έρθει ακόμη.
Ωστόσο φοβάμαι ότι εμείς (γενικά μιλάω) θα φταίμε αν έρθουν τα χειρότερα, επειδή καθόμαστε και μεμψιμοιρούμε.
...τραγικό και ΑΔΥΝΑΤΟ
Τραγικά αδύνατο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.