vaggelis1984
Νεοφερμένος
Ο vaggelis1984 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Καθηγητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 106 μηνύματα.
20-09-08
16:49
To εκλαμβάνω ως spam:no1:Αγαπητέ thanosmylo, επειδή ως μαθήτρια και με πολλές μεταθέσεις γνώρισα πολλούς (μα πολλούς) καθηγητές απ όλη την Ελλάδα, θα έρθω να συμφωνήσω πως για να γίνεις καθηγητής θέλει μαεστρία!.. Οι περισσότεροι είναι δημόσιοι υπάλληλοι ναι, δεν ενδιαφέρονται για το μαθητή αφού δεν έχουν λόγο να το κάνουν. Δεν τους ελέγχει κανείς. Είναι λογικό να κοιτάξουν να τελειώνουν ευχάριστα κ γρήγορα γρήγορα την ώρα τους, να γυρίσουν σπιτάκι τους να ξεκουραστούν. Εξ άλλου στο χάος ζούμε!..
Καταλαβαίνω την απογοήτευσή σου ως μαθητή, και δε θα έρθω να συμφωνήσω με το συνάδελφο vaggelis84 που αναφέρει πως "αυτός τουλάχιστον πήρε ένα πτυχίο".. Έχουμε γεμίσει ηλιθίους με πτυχία.. Και η σύγκριση μ έναν μαθητή Λυκείου, είναι απλά ατυχής και άτοπη..
Καλώς ή κακώς, τα περισσότερα παιδιά, χρειάζονται μια καθοδήγηση στο διάβασμά τους. Δε γεννιούνται όλοι ιδιοφυίες ώστε να μη χρειάζονται τον καλό καθηγητή στο σχολείο, και να αρκεί η προσωπική δουλειά του καθενός. Διαφορετικά, απλά δε θα είχαμε σχολεία..!..
Αυτό που γνώρισα ως μαθήτρια, το βλέπω εδώ και χρόνια και στα παιδιά που κάνω ιδιαίτερα. Κάποια φοβισμένα πως δε θα καταλάβουν τίποτα, λόγω του κακού καθηγητή στο σχολείο, άλλα αδιάφορα για το μάθημα ξανά λόγω του καθηγητή στο σχολείο..
Έναν καλό καθηγητή, τον γουστάρει ακόμα κι ο μαθητής που κάνει κοπάνες κάθε μέρα!.. Δεν είναι προνόμιο των αριστούχων αυτό..
Σχετικά με το θέμα σας, καλό θα είναι να μιλήσετε στο Λυκειάρχη. Είμαι σαφώς υπερ αυτού.
ΥΓ: Και ελπίζω να μην ακούτε καθηγητές που μιλάνε με... ποσοστά!.. Οι περισσότεροι δεν παίρνουν καν την ευθύνη των μαθημάτων τους.. Ο καθηγητής δεν είναι για να σου ανοίξει το μυαλό και να στα βάλει μέσα, αλλά να σου δείξει χίλιους δύο τρόπους εσένα μέχρι να βρεις τη λύση.. Αν είναι ανίκανος να σου διδάξει τον τρόπο... τότε ας σταματήσει να ρίχνει στους μαθητές την ευθύνη πως.. δε διαβάζουν!!!!!...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vaggelis1984
Νεοφερμένος
Ο vaggelis1984 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Καθηγητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 106 μηνύματα.
13-09-08
21:34
----------------------------------------------------------------------------------
Αχά. Αφού δεν έχουμε μεγάλη διαφορά ηλικίας λογικά το '84 γεννήθηκες άρα είσαι νέος καθηγητής (φρέσκος) αν μου επιτρέπεις. Άρα φίλε Βαγγέλη, ξέρω πως αυτό που έκανα με λίγα λόγια ήταν "κράξιμο" ενός καθηγητή. Συνήθως δεν αντιδρώ έτσι αλλά η πίεση που δεχόμαστε, το διάβασμα, η κακή ποιότητα της εκπαίδευσης, και όλο γενικά το άγχος των πανελληνίων που σε λίγο θα τις πανελλήνιες θα τις μεταμορφώσουμε σε θεά έτσι όπως κάνουμε, μάλλον ξέσπασα ή εκτονώθηκε όλο αυτό εδώ.
----------------------------------------------------------------------------------
Στο πρώτο σχόλιο έπεσες μέσα
Για το άγχος κάνε λίγο γυμναστικούλα (π.χ στίβο) και πάρε και κάνα σάκο του μποξ βοηθάει.Όταν ήμουν στη θέση σου έκανα λίγο τρέξιμο 2-3 φορές τη βδομάδα.
---------------------------------------------------------------------
Σαν να μην έφτανε το χάλι του γυμνασίου με τον καθηγητή που ήταν άρρωστος και κάναμε κενά, χωρίς το υπουργείο να νοιαστεί και αν στείλει καθηγητή, ερχόμενος στην Α'Λυκείου αλλάξαμε 5 μαθηματικούς μέσα σε 4 μήνες.Αν είναι ποτέ δυνατόν.Δεν κοροΪδεύω, δε λέω ψέματα.5 μαθηαμτικούς.Αλαλούμ.Δεν ξέραμε που μας πανε τα 4.Άλλλη μέθοδο ο ένας, άλλο τετράδιο ο άλλος, μισές ασκήεςι ο ένας και γενικά όταν αλλάζεις 500 μαθηματικούς δεν αντέχεις άλλο.Γίνεται μάθημα; πραγματικά;Σε ποια σοβαρή χώρα αλλάζουν 5 μαθηματικούς λες και είναι πασατέμπο.Πάει κι αυτή η χρονιά.Εκεί αν δεις κενά.Αμάν έκανα να τα καλύψω.Και όχι μόνο εγώ, αλλά όλοι οι συμμαθητές μου.Και εκεί είναι που χώθηκε η παραπαιδεία καθώς δεν ήθελα να πάω φροντιστήριο από την Α'Λυκείου.
----------------------------------------------------------------------
Το αλαλούμ που μου περιγράφεις με τους μαθηματικούς δεν είναι αποκλειστική ευθύνη του υπουργείου αλλά του σχολείου & των γονέων που δεν πίεσαν για να βρεθεί μια λύση.
----------------------------------------------------------------------
Όσο αφορά τώρα αυτό που λες να τον πάνε σε άλλο τμήμα και να τον υποστούμε εμείς, αυτό έχει συμβεί σε εμάς αγαπητέ Βαγγέλη. ΤΟ Τεχνολογική 1 έχει τον καλό μαθηαμτικό και τον καλό φυσικό του λυκείου.Και έφεραν σε μας μην πω. Θα πω περίεργους πάλι καθηγητές. Άρα εμείς τους υποστήκαμε. Και δεύτερον αν μεταφερθεί θα πάει σε τμήμα άλλης τάξης. Έχει διαοφρά Γ'Λυκείου με Α'. Εμείς δίνουμε πανελλήνιες. Δε χωρά κανένα λάθος.
----------------------------------------------------------------------
Σίγουρα στην Γ΄Λυκείου πρέπει να έχετε καλούς καθηγητές αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να στέλνουμε ότι περισσεύει στις μικρότερες τάξεις γιατί όπως εσύ αντιμετώπισες προβλήματα σε προηγούμενες χρονιές τα ίδια μπορεί να περάσουν και κάποιοι άλλοι.Στις μικρότερες τάξεις οι μαθητές πέρνουν βάσεις απαραίτητες για τις εξετάσεις που θα δώσουν αργότερα.Αυτό το γράφω γιατί καλό είναι να μην σκεφτόμαστε μόνο τον εαυτό μας (μην το πάρεις προσωπικά)
---------------------------------------------------------------------
Πραγματικά δηλαδή. Εσύ τι με συμβουλεύεις να κάνω; Ή μάλλον τι θα έκανες. Βαγγέλη δίνω πανελλήνιες φέτος, και ειδικά τα μαθηαμτικά δεν πρέπει να παίζεις με τέτοια. Δε λέω το διάβασμα θα σε σώσει, αλλά Βαγγέλη δε μπορώ να κάνω μάθημα με αυτόν.ΚΑι όχι μόνο εγώ, αλλά όλο το τμήμα. Δε γίνεται πώς να το πω. Μη μου πεις ότι δε σου είχε τύχει; Κακό είναι να ζητάω καλό καθηγητή ο οποίος θα μου παρέχει τα κατάλληλα εφόδια σε συνδυασμό πάτνα με την προσωπική προσπάθεια; Κακό είναι που θέλω να πετύχω τα όνειρά μου;
Και εν τέλει μετά από όλη αυτή την ταλαιπωρία βαρεθήκαμε να μη μιλάμε για τους καθηγητές που έχουμε, να το βουλώνουμε και να ανεχόμαστε.Και έφθασε επιτέλους η στιγμή, όπου θελουμε να πάμε στην υποδιευθύντρια με ευγενικό πάντα τρόπο και φυσικά διακριτικό (καμία σχέση με τον οχετό μου εδώ μέσα ) και να παρακαλέσουμε ή να ρωτήσουμε εάν γίνεται να έχουμε τον Κύριο Τάδε για καθηγητή.
----------------------------------------------------------------------
Ανεξάρτητα από τι θα γίνει με την περίπτωση του καθηγητή πρέπει να είσαι φέτος "ρομποτ" δηλαδή δεν πρέπει οι όποιες αναποδιές υπάρχουν να σε εμποδίσουν από το να διατηρήσεις ένα πρόγραμμα στη προσωπική σου μελέτη.Πρέπει να ξέρεις ότι το τελικό αποτέλεσμα είναι 90% (και ίσως παραπάνω) της προσωπικής σου δουλειάς και προετοιμασίας.Όλα τα υπόλοιπα οικογένεια, σχολείο , φροντιστήρια , ιδιαίτερα , καθηγητές κτλ. είναι το 10%.
Και δεν είναι κακό να θέλεις καλούς καθηγητές το αντίθετο θα έλεγα.
----------------------------------------------------------------------
Δηλαδή εσύ τι θα έκανες; Και δε μπορώ να καταλάβω που είναι το κακό; Και ξαναλέω δεν είναι από τις γνωστές παρεξηγήσεις μαθητών-καθηγητών είμαστε σχεδόν 18 ώστε να ξέρουμε και να αντιλαμβανόμαστε. Συνήθως μας λένε κοιμήσηδες-ότι έχουμε παθητική στάση-δε διεκδικούμε τίποτα-ότι πάμε σαν τα πρόβατα-αφήνουμε την τύχη μας στο κενό. Και μαι φορά είπαμε τα καημένα να διεκδικήσουμε τι; Την καλή ποιότητα παιδείας που πληρώνουμε ως φορολογούμενοι. Και ζητάμε έναν άλλο καθηγητή, εάν είναι εφικτόμε κομψό πάντα τρόπο.
---------------------------------------------------------------------
Έμμεσα την απάντηση την έχεις δώσει ο ίδιος , δηλ. θα βρείτε ομαδικά (και καταλαβαίνεις γιατί το λέω αυτό...) τον διευθυντή ή τον υποδιευθυντή(προτιμήστε εκείνον που είναι περισσότερο συνεργάσιμος) θα του εξηγήσετε το αίτημά σας με έμφαση στα πλεονεκτήματα του καθηγητή που θέλετε να έχετε (χωρίς να το παρακάνετε) και χωρίς να φτάσετε σε "καφρίλες" για τον άλλον και όλα είναι πιθανά.Αν και είναι δύσκολο να γίνουν τέτοιες αλλαγές αν υπάρχει θέληση και από τη μεριά του σχολείου νομίζω θα έχετε θετική κατάληξη.
----------------------------------------------------------------------
Ξανατονίζω δεν είανι από τις παρεξηγημένες καταστάσεις. Δεν πάει άλλο. Δίνουμε φέτος και έχουμε ανάγκη από έναν ικανό καθηγητή για να επιτύχουμε.Μετά τρέχουεμ στα φορντιστήρια και λένε όλοι. Μα γιατί;;;;Να διαβάσουν.Λένε μετά. Εγώ αγαπητέ ΒΑγγέλη θα διαβάσω, αλλά τι πιθανότητες έχω εγώ από Τεχνολογική 2 και τι από το Τεχνολογική 1 ένας άλλος που κανονικά έχει καλούς καθηγητές;;; Μιλάμε για πανελλήνιες.. έτσι;
----------------------------------------------------------------------
Μια άλλη πρόταση είναι τα δυο τμήματα να κάνουν μαζί στο συγκεκριμένο μάθημα.Βέβαια αυτό εξαρτάται από τον αριθμό των μαθητών και τις αίθουσες που έχετε. Σκεφτείτε το ...
----------------------------------------------------------------------
Εάν έφθασες στο τέλος του τεαρτουργήματός μου (μυθιστόρημα λέγεται με τέτοια έκταση), είσαι άπαιχτος.Θα σας ψηφίσω για το Νόμπελ.
----------------------------------------------------------------------
Κάθε πράγμα στη ώρα του
Αχά. Αφού δεν έχουμε μεγάλη διαφορά ηλικίας λογικά το '84 γεννήθηκες άρα είσαι νέος καθηγητής (φρέσκος) αν μου επιτρέπεις. Άρα φίλε Βαγγέλη, ξέρω πως αυτό που έκανα με λίγα λόγια ήταν "κράξιμο" ενός καθηγητή. Συνήθως δεν αντιδρώ έτσι αλλά η πίεση που δεχόμαστε, το διάβασμα, η κακή ποιότητα της εκπαίδευσης, και όλο γενικά το άγχος των πανελληνίων που σε λίγο θα τις πανελλήνιες θα τις μεταμορφώσουμε σε θεά έτσι όπως κάνουμε, μάλλον ξέσπασα ή εκτονώθηκε όλο αυτό εδώ.
----------------------------------------------------------------------------------
Στο πρώτο σχόλιο έπεσες μέσα
Για το άγχος κάνε λίγο γυμναστικούλα (π.χ στίβο) και πάρε και κάνα σάκο του μποξ βοηθάει.Όταν ήμουν στη θέση σου έκανα λίγο τρέξιμο 2-3 φορές τη βδομάδα.
---------------------------------------------------------------------
Σαν να μην έφτανε το χάλι του γυμνασίου με τον καθηγητή που ήταν άρρωστος και κάναμε κενά, χωρίς το υπουργείο να νοιαστεί και αν στείλει καθηγητή, ερχόμενος στην Α'Λυκείου αλλάξαμε 5 μαθηματικούς μέσα σε 4 μήνες.Αν είναι ποτέ δυνατόν.Δεν κοροΪδεύω, δε λέω ψέματα.5 μαθηαμτικούς.Αλαλούμ.Δεν ξέραμε που μας πανε τα 4.Άλλλη μέθοδο ο ένας, άλλο τετράδιο ο άλλος, μισές ασκήεςι ο ένας και γενικά όταν αλλάζεις 500 μαθηματικούς δεν αντέχεις άλλο.Γίνεται μάθημα; πραγματικά;Σε ποια σοβαρή χώρα αλλάζουν 5 μαθηματικούς λες και είναι πασατέμπο.Πάει κι αυτή η χρονιά.Εκεί αν δεις κενά.Αμάν έκανα να τα καλύψω.Και όχι μόνο εγώ, αλλά όλοι οι συμμαθητές μου.Και εκεί είναι που χώθηκε η παραπαιδεία καθώς δεν ήθελα να πάω φροντιστήριο από την Α'Λυκείου.
----------------------------------------------------------------------
Το αλαλούμ που μου περιγράφεις με τους μαθηματικούς δεν είναι αποκλειστική ευθύνη του υπουργείου αλλά του σχολείου & των γονέων που δεν πίεσαν για να βρεθεί μια λύση.
----------------------------------------------------------------------
Όσο αφορά τώρα αυτό που λες να τον πάνε σε άλλο τμήμα και να τον υποστούμε εμείς, αυτό έχει συμβεί σε εμάς αγαπητέ Βαγγέλη. ΤΟ Τεχνολογική 1 έχει τον καλό μαθηαμτικό και τον καλό φυσικό του λυκείου.Και έφεραν σε μας μην πω. Θα πω περίεργους πάλι καθηγητές. Άρα εμείς τους υποστήκαμε. Και δεύτερον αν μεταφερθεί θα πάει σε τμήμα άλλης τάξης. Έχει διαοφρά Γ'Λυκείου με Α'. Εμείς δίνουμε πανελλήνιες. Δε χωρά κανένα λάθος.
----------------------------------------------------------------------
Σίγουρα στην Γ΄Λυκείου πρέπει να έχετε καλούς καθηγητές αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να στέλνουμε ότι περισσεύει στις μικρότερες τάξεις γιατί όπως εσύ αντιμετώπισες προβλήματα σε προηγούμενες χρονιές τα ίδια μπορεί να περάσουν και κάποιοι άλλοι.Στις μικρότερες τάξεις οι μαθητές πέρνουν βάσεις απαραίτητες για τις εξετάσεις που θα δώσουν αργότερα.Αυτό το γράφω γιατί καλό είναι να μην σκεφτόμαστε μόνο τον εαυτό μας (μην το πάρεις προσωπικά)
---------------------------------------------------------------------
Πραγματικά δηλαδή. Εσύ τι με συμβουλεύεις να κάνω; Ή μάλλον τι θα έκανες. Βαγγέλη δίνω πανελλήνιες φέτος, και ειδικά τα μαθηαμτικά δεν πρέπει να παίζεις με τέτοια. Δε λέω το διάβασμα θα σε σώσει, αλλά Βαγγέλη δε μπορώ να κάνω μάθημα με αυτόν.ΚΑι όχι μόνο εγώ, αλλά όλο το τμήμα. Δε γίνεται πώς να το πω. Μη μου πεις ότι δε σου είχε τύχει; Κακό είναι να ζητάω καλό καθηγητή ο οποίος θα μου παρέχει τα κατάλληλα εφόδια σε συνδυασμό πάτνα με την προσωπική προσπάθεια; Κακό είναι που θέλω να πετύχω τα όνειρά μου;
Και εν τέλει μετά από όλη αυτή την ταλαιπωρία βαρεθήκαμε να μη μιλάμε για τους καθηγητές που έχουμε, να το βουλώνουμε και να ανεχόμαστε.Και έφθασε επιτέλους η στιγμή, όπου θελουμε να πάμε στην υποδιευθύντρια με ευγενικό πάντα τρόπο και φυσικά διακριτικό (καμία σχέση με τον οχετό μου εδώ μέσα ) και να παρακαλέσουμε ή να ρωτήσουμε εάν γίνεται να έχουμε τον Κύριο Τάδε για καθηγητή.
----------------------------------------------------------------------
Ανεξάρτητα από τι θα γίνει με την περίπτωση του καθηγητή πρέπει να είσαι φέτος "ρομποτ" δηλαδή δεν πρέπει οι όποιες αναποδιές υπάρχουν να σε εμποδίσουν από το να διατηρήσεις ένα πρόγραμμα στη προσωπική σου μελέτη.Πρέπει να ξέρεις ότι το τελικό αποτέλεσμα είναι 90% (και ίσως παραπάνω) της προσωπικής σου δουλειάς και προετοιμασίας.Όλα τα υπόλοιπα οικογένεια, σχολείο , φροντιστήρια , ιδιαίτερα , καθηγητές κτλ. είναι το 10%.
Και δεν είναι κακό να θέλεις καλούς καθηγητές το αντίθετο θα έλεγα.
----------------------------------------------------------------------
Δηλαδή εσύ τι θα έκανες; Και δε μπορώ να καταλάβω που είναι το κακό; Και ξαναλέω δεν είναι από τις γνωστές παρεξηγήσεις μαθητών-καθηγητών είμαστε σχεδόν 18 ώστε να ξέρουμε και να αντιλαμβανόμαστε. Συνήθως μας λένε κοιμήσηδες-ότι έχουμε παθητική στάση-δε διεκδικούμε τίποτα-ότι πάμε σαν τα πρόβατα-αφήνουμε την τύχη μας στο κενό. Και μαι φορά είπαμε τα καημένα να διεκδικήσουμε τι; Την καλή ποιότητα παιδείας που πληρώνουμε ως φορολογούμενοι. Και ζητάμε έναν άλλο καθηγητή, εάν είναι εφικτόμε κομψό πάντα τρόπο.
---------------------------------------------------------------------
Έμμεσα την απάντηση την έχεις δώσει ο ίδιος , δηλ. θα βρείτε ομαδικά (και καταλαβαίνεις γιατί το λέω αυτό...) τον διευθυντή ή τον υποδιευθυντή(προτιμήστε εκείνον που είναι περισσότερο συνεργάσιμος) θα του εξηγήσετε το αίτημά σας με έμφαση στα πλεονεκτήματα του καθηγητή που θέλετε να έχετε (χωρίς να το παρακάνετε) και χωρίς να φτάσετε σε "καφρίλες" για τον άλλον και όλα είναι πιθανά.Αν και είναι δύσκολο να γίνουν τέτοιες αλλαγές αν υπάρχει θέληση και από τη μεριά του σχολείου νομίζω θα έχετε θετική κατάληξη.
----------------------------------------------------------------------
Ξανατονίζω δεν είανι από τις παρεξηγημένες καταστάσεις. Δεν πάει άλλο. Δίνουμε φέτος και έχουμε ανάγκη από έναν ικανό καθηγητή για να επιτύχουμε.Μετά τρέχουεμ στα φορντιστήρια και λένε όλοι. Μα γιατί;;;;Να διαβάσουν.Λένε μετά. Εγώ αγαπητέ ΒΑγγέλη θα διαβάσω, αλλά τι πιθανότητες έχω εγώ από Τεχνολογική 2 και τι από το Τεχνολογική 1 ένας άλλος που κανονικά έχει καλούς καθηγητές;;; Μιλάμε για πανελλήνιες.. έτσι;
----------------------------------------------------------------------
Μια άλλη πρόταση είναι τα δυο τμήματα να κάνουν μαζί στο συγκεκριμένο μάθημα.Βέβαια αυτό εξαρτάται από τον αριθμό των μαθητών και τις αίθουσες που έχετε. Σκεφτείτε το ...
----------------------------------------------------------------------
Εάν έφθασες στο τέλος του τεαρτουργήματός μου (μυθιστόρημα λέγεται με τέτοια έκταση), είσαι άπαιχτος.Θα σας ψηφίσω για το Νόμπελ.
----------------------------------------------------------------------
Κάθε πράγμα στη ώρα του
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vaggelis1984
Νεοφερμένος
Ο vaggelis1984 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Καθηγητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 106 μηνύματα.
13-09-08
00:04
----------------------------------------------------------------------
vaggelis1984
Καταρχάς δεν κάνει και μαθηματικά και φυσική.ΑΠλώς ανέφερα μια γενίκευση και το ειδίκευσα στους μαθηματικούς...για μαθηματικούς μίλησα....
Καταλαβαίνω, ότι ως καθηγητής δε σου άρεσε ο τρόπος που το έθιξα και δεν αρμόζει σε μαθητή και όντως είναι προσβλητικό.Αλλά πίστεψέ με ειδικά εγώ (καθώς δεν έχω αντιμιλήσει σε καθηγητή) έχω τους λόγους μου.
---------------------------------------------------------------------
Το θέμα δεν το βλέπω "συντεχνιακά" για να υποστηρίξω έναν συνάδελφο (όπως μπορείς να δεις και σε άλλα μηνύματά μου δεν αναφέρω πουθενά την ιδιότητά μου ως καθηγητή για επιχείρημα) αλλά για σου δείξω ότι ο τρόπος που ζητάς κάτι είναι λάθος και ακόμα και αν γίνεται με καλή πρόθεση από εσένα μπορεί να παρεξηγηθεί (π.χ κάποιος μπορεί να υποθέσει ότι υπάρχει κάποια προσωπική αντιπάθεια και μπαίνεις για να τον "κράξεις" ανώνυμα μέσω internet-κάτι που δεν είναι καθόλου τιμητικό για το άτομο που το κάνει).Είμαι σίγουρος ότι αν το δεις ψύχραιμα θα καταλάβεις που κάνεις λάθος.
---------------------------------------------------------------------
Ξέρεις (θα κρατήσω τον ενικό γιατί δεν ξέρω την ηλικία), τι είναι να βλέπεις έναν καθηγητή που να τα δίνει όλα και έναν ο οποίος να συμπεριφέρεται ως δημόσιος υπάλληλος και να βαριέται να μπει στην τάξη;;;Να βαριέται να κάνει μάθημα;;;; Κάτι που εσείς οι καθηγητές δεν καταλαβαίνετε.Νομίζετε πως μερικοί είστε καθηγητάρες...ενώ δεν ξέρετε να διδάξετε σε παιδιά.Ξέρεις τι είναι να βαριέσαι στο σχολείο και να περνάς σκατά με κάτι τέτοιους;Για να είσαι καθηγητής θέλει μαεστρία.Και λίγοι την έχουν.
Και να σου πω πως ευτυχώς, πέρασαν πολλοί καθηγητές οι οποίοι ήταν καθηγητές με όλη τη σημασία της λέξεως, σε αντίθεση με αυτόν. Και έχω πλήρη άποψη.Καθηγητής είναι υτός ο ποίος θα κάνει τα παιδιά να αγαπάνε το μάθημά του και τη γνώση.Καθηγητής είναι αυτός ο οποίος θα θυμάσαι για πάντα για όλα αυτά που σου έχει διδάξει. Ακόμη και ο τελευταίος μαθητής ξέρει να αξιολογέι τον καλό καθηγητή άσχετα αν δεν το δείχνει.Και σε όλη τη διάρκεια των σχολικών μου χρόνων 6 καθηγητές θα μου μείνουν αξέχαστοι καθώς μου δίδαξαν πράγματα που άλλος ερχόταν μόνο για να πληρώνεται. Μου έμαθαν πράγματα τα οποία ήταν πέρα από τις αρμοδιότητές τους.Αυτοί είναι καθηγητές.Αυτοί που δεν είναι αξίζει να τους μιλάω έτσι.Γιατί πρέπει να καταλάβουν πως ασκούν λειτούργημα και όχι δουλειά 4 ωρών και να βαριούνται που ζουν.Εγώ το ξαναλέω.Θέλει μαεστρία για να είσαι καθηγητής.Και ο συγκεκριμένος που δεν είναι καλός δεν είναι παρεξηγημένςο απόι τους μαθητές ή έχουμε κόντρα ή τον μισούμε για τη χαμηλή βαθμολογία.Πρέπει να καταλάβετε πως οι μαθητές έχουν όλη τη λογική και την κρίση να ξέρουν ποιός είναι καθηγητής και ποιός όχι (και δεν συμπαθούμε έναν καθηγητή ανάλογα με τη βαθμολογία του δηλαδή αν βάζει καλούς βαθμούς τον αγαπάμε ή αν μας αφήνει να κάνουμς ό,τι θέλουμε τον αγαπάμε.Καμία σχέση) άσχετα αν δε φαίνεται κάποιες φορές. πράγμα που δεν είστε σε θέση να καταλάβετε και νομίζετε τα δικά σας μερικοί, γι'αυτό και δεν ξέρετε πως να διδάξετε και δεν έχετε μεταδοτικότητα μερικοί. Νομίζω πως έχετε πάρει για πολύ εύκολο πράγμα το επάγγλεμα λειτούργημα πιο σωστά του καθηγητή.Δνε είναι 6 ώρες στο σχολείο και τέλος.Και ο καλός μη νομίζες πως δε βαθμολογεί αυστηρά.
------------------------------------------------------------------
Δεν έχω πρόβλημα με τον ενοικό (γιατί δεν έχουμε και μεγάλη διαφορά ηλικίας και γιατί δεν μου αρέσουν οι τυπικότητες).
Ο καλός καθηγητής καταξιώνεται μέσα από την τάξη και την δουλειά που κάνει όπως και ο κακός εκπαιδευτικός δεν έχει την εκτίμηση των μαθητών του. Δυστυχώς όμως η κριτική που γίνεται πάντα δεν είναι τόσο αντικειμενική όσο την παρουσιάζεις και η "απαξίωση" μπορεί να έχει άλλες αιτίες (π.χ κακή βαθμολογία κτλ.) από άτομα που ποτέ δεν άνοιξαν βιβλίο στη ζωή τους και στο τέλος τους φταίει κάποιος κακός καθηγητής.Επειδή κανείς δεν μπορεί να γνωρίζει τι ακριβώς συμβαίνει σε κάθε περίπτωση και επειδή προβλήματα μπορεί να υπάρξουν από "καθηγητάρες" και μη καλό θα ήταν να έχουμε μια πιο ουδέτερη στάση(ή τουλάχιστον όχι μια επιθετικότητα που μπορεί να αδικήσει τους εαυτούς μας).Διαφορετικά φαντάσου τι θα γινόταν αν έμπαινε ένας καθηγητής και έγραφε κάτι "αντίστοιχο" για την συμπεριφορά ενός μαθητή του μέσω internet? Σημασία έχει να παρουσιάσεις την "ουσία" δηλαδή ότι θέλετε ένα καλό καθηγητή που είναι ήδη "δοκιμασμένος" όλα τα άλλα είναι "δεύτερα".
---------------------------------------------------------------------
Και δεν κατάλαβα τον χαρατκηρισμό "να ανεβάσει τις μετοχές" του.Αφού του αξίζει ο χαρακτηρισμός γιατί να μην το λέω.Γιατί δηλαδή αν ένας καθηγητής είναι καλός να μην το λέμε; (και ο ίδιος δεν υπερηφανεύεται.αν ζηλεύουν μερικοί ας του μοιάσουν.)
----------------------------------------------------------------------
Δεν μίλησα για την ικανότητα του καθηγητή και για το πόσο καλός είναι αλλά για το σημείο που αναφέρεις "Για να καταλάβετε έχει διορθώσει και μαθηματικά διαγωνίσματα πανεπιστημίου." το οποίο απλά δεν μπορεί να συμβαίνει (και φυσικά δεν είναι επιχείρημα για το πόσο καλός δάσκαλος μπορεί να είναι) . Κατά τα άλλα μακάρι να υπάρχουν τόσο καλοί εκπαιδευτικοί σε όλα τα σχολεία .
-----------------------------------------------------------------
Και δεν απαξιώνω αυτόν που "βρίζω" τσάμπα.Άλλο να βλέπεις έναν καθηγητή που είναι καλός ή μέτριος και να βλέπεις ότι προσπαθεί και άλλο να βλέπεις κάποιον ο οποίος κάθεται. Και μη μου πεις πως δεν ξέρεις ότι οι μισοί στα δημόσια σχολεία κοιμούνται και κάθονται επειδή είναι μόνιμοι. ΓΙ'αυτόν ακριβώς τον λόγο είναι λίγα αυτά που του έψαλα.
--------------------------------------------------------------------------------
Όσοι συμπεριφέρονται ως "δημόσιοι υπάλληλοι" (με την κακή έννοια) φυσικά και δεν πρέπει να έχουν καμία ανοχή από την πλευρά μας.
Όμως σε αυτό το σημεία συνεχίζω να διακρίνω μια τάση ισοπέδωσης(ειδικά όταν γράφεις για τους μισούς καθηγητές) που είναι εύκολη για κάποιον που γράφει από την καρέκλα του υπολογιστή του αλλά δεν μπορεί να είναι και η πραγματική εικόνα.Ίσως το "τσουβάλιασμα" είναι μια τάση που έχουμε σαν κοινωνία . Όλοι έχουμε περάσει από το σχολείο και ξέρουμε ότι οι κακοί εκπαιδευτικοί, αυτοί που κοιμούνται είναι λίγοι και δεν μπορούμε για χάρη τους να καταδικάζουμε και αυτούς που προσπαθούν (ακόμα και αν δεν ειναι χαρισματικοί). Όπως αναφέρεις ο καθηγητής που θέλετε δεν είναι ο μόνος που εκτιμάς αλλά είχες και άλλους.
----------------------------------------------------------------------------
Και θα πάω να το πω στη διεύθυνση.Τέλος. Βαρέθηκα να μας περνάνε για ηλίθια.Απαιτούμε καλούς καθηγητές και δε νομίζω πως είναι κακό.Και δε μιλάω για περιπτώσεις κόντρας ή αυστηρής βαθμολογίας και άλλα τέτοια χαζά που πρέπει να καταλάβετε πως δεν αξιολογούμε έτσι έναν καθηγητή.Μιλαώ για πε΄ριπτωση που την έχει δει καθισιό και μόνιμος.
-----------------------------------
έχω άδικο αν ζητώ καλό καθηγητή;
-------------------------------------------------------------------
Η κριτική σου στο τέλος είναι και η πιο ουσιαστική.Είναι τελείως διαφορετικό να ζητάς ένα καλό καθηγητή και να το απαιτείς (με ευγενικό τρόπο όπως είπα και στο προηγούμενο μήνυμα) και άλλο να βγαίνεις και να τον βρίζεις.Φυσικά και πρέπει να προσπαθήσετε ομαδικά για να έχετε έναν καλό καθηγητή σε μια κρίσιμη τάξη όπως η Γ΄Λυκείου (είναι και δικαιωμά σας) αλλά καταλαβαίνεις ότι στην ουσία εαν είναι τόσο αδιάφορος (όπως τον περιγράφεις) δεν λύνεται το πρόβλημα μεταφέροντάς τον σε μια άλλη τάξη όπου θα τον "υποστούν" κάποιοι άλλοι μαθητές.
vaggelis1984
Καταρχάς δεν κάνει και μαθηματικά και φυσική.ΑΠλώς ανέφερα μια γενίκευση και το ειδίκευσα στους μαθηματικούς...για μαθηματικούς μίλησα....
Καταλαβαίνω, ότι ως καθηγητής δε σου άρεσε ο τρόπος που το έθιξα και δεν αρμόζει σε μαθητή και όντως είναι προσβλητικό.Αλλά πίστεψέ με ειδικά εγώ (καθώς δεν έχω αντιμιλήσει σε καθηγητή) έχω τους λόγους μου.
---------------------------------------------------------------------
Το θέμα δεν το βλέπω "συντεχνιακά" για να υποστηρίξω έναν συνάδελφο (όπως μπορείς να δεις και σε άλλα μηνύματά μου δεν αναφέρω πουθενά την ιδιότητά μου ως καθηγητή για επιχείρημα) αλλά για σου δείξω ότι ο τρόπος που ζητάς κάτι είναι λάθος και ακόμα και αν γίνεται με καλή πρόθεση από εσένα μπορεί να παρεξηγηθεί (π.χ κάποιος μπορεί να υποθέσει ότι υπάρχει κάποια προσωπική αντιπάθεια και μπαίνεις για να τον "κράξεις" ανώνυμα μέσω internet-κάτι που δεν είναι καθόλου τιμητικό για το άτομο που το κάνει).Είμαι σίγουρος ότι αν το δεις ψύχραιμα θα καταλάβεις που κάνεις λάθος.
---------------------------------------------------------------------
Ξέρεις (θα κρατήσω τον ενικό γιατί δεν ξέρω την ηλικία), τι είναι να βλέπεις έναν καθηγητή που να τα δίνει όλα και έναν ο οποίος να συμπεριφέρεται ως δημόσιος υπάλληλος και να βαριέται να μπει στην τάξη;;;Να βαριέται να κάνει μάθημα;;;; Κάτι που εσείς οι καθηγητές δεν καταλαβαίνετε.Νομίζετε πως μερικοί είστε καθηγητάρες...ενώ δεν ξέρετε να διδάξετε σε παιδιά.Ξέρεις τι είναι να βαριέσαι στο σχολείο και να περνάς σκατά με κάτι τέτοιους;Για να είσαι καθηγητής θέλει μαεστρία.Και λίγοι την έχουν.
Και να σου πω πως ευτυχώς, πέρασαν πολλοί καθηγητές οι οποίοι ήταν καθηγητές με όλη τη σημασία της λέξεως, σε αντίθεση με αυτόν. Και έχω πλήρη άποψη.Καθηγητής είναι υτός ο ποίος θα κάνει τα παιδιά να αγαπάνε το μάθημά του και τη γνώση.Καθηγητής είναι αυτός ο οποίος θα θυμάσαι για πάντα για όλα αυτά που σου έχει διδάξει. Ακόμη και ο τελευταίος μαθητής ξέρει να αξιολογέι τον καλό καθηγητή άσχετα αν δεν το δείχνει.Και σε όλη τη διάρκεια των σχολικών μου χρόνων 6 καθηγητές θα μου μείνουν αξέχαστοι καθώς μου δίδαξαν πράγματα που άλλος ερχόταν μόνο για να πληρώνεται. Μου έμαθαν πράγματα τα οποία ήταν πέρα από τις αρμοδιότητές τους.Αυτοί είναι καθηγητές.Αυτοί που δεν είναι αξίζει να τους μιλάω έτσι.Γιατί πρέπει να καταλάβουν πως ασκούν λειτούργημα και όχι δουλειά 4 ωρών και να βαριούνται που ζουν.Εγώ το ξαναλέω.Θέλει μαεστρία για να είσαι καθηγητής.Και ο συγκεκριμένος που δεν είναι καλός δεν είναι παρεξηγημένςο απόι τους μαθητές ή έχουμε κόντρα ή τον μισούμε για τη χαμηλή βαθμολογία.Πρέπει να καταλάβετε πως οι μαθητές έχουν όλη τη λογική και την κρίση να ξέρουν ποιός είναι καθηγητής και ποιός όχι (και δεν συμπαθούμε έναν καθηγητή ανάλογα με τη βαθμολογία του δηλαδή αν βάζει καλούς βαθμούς τον αγαπάμε ή αν μας αφήνει να κάνουμς ό,τι θέλουμε τον αγαπάμε.Καμία σχέση) άσχετα αν δε φαίνεται κάποιες φορές. πράγμα που δεν είστε σε θέση να καταλάβετε και νομίζετε τα δικά σας μερικοί, γι'αυτό και δεν ξέρετε πως να διδάξετε και δεν έχετε μεταδοτικότητα μερικοί. Νομίζω πως έχετε πάρει για πολύ εύκολο πράγμα το επάγγλεμα λειτούργημα πιο σωστά του καθηγητή.Δνε είναι 6 ώρες στο σχολείο και τέλος.Και ο καλός μη νομίζες πως δε βαθμολογεί αυστηρά.
------------------------------------------------------------------
Δεν έχω πρόβλημα με τον ενοικό (γιατί δεν έχουμε και μεγάλη διαφορά ηλικίας και γιατί δεν μου αρέσουν οι τυπικότητες).
Ο καλός καθηγητής καταξιώνεται μέσα από την τάξη και την δουλειά που κάνει όπως και ο κακός εκπαιδευτικός δεν έχει την εκτίμηση των μαθητών του. Δυστυχώς όμως η κριτική που γίνεται πάντα δεν είναι τόσο αντικειμενική όσο την παρουσιάζεις και η "απαξίωση" μπορεί να έχει άλλες αιτίες (π.χ κακή βαθμολογία κτλ.) από άτομα που ποτέ δεν άνοιξαν βιβλίο στη ζωή τους και στο τέλος τους φταίει κάποιος κακός καθηγητής.Επειδή κανείς δεν μπορεί να γνωρίζει τι ακριβώς συμβαίνει σε κάθε περίπτωση και επειδή προβλήματα μπορεί να υπάρξουν από "καθηγητάρες" και μη καλό θα ήταν να έχουμε μια πιο ουδέτερη στάση(ή τουλάχιστον όχι μια επιθετικότητα που μπορεί να αδικήσει τους εαυτούς μας).Διαφορετικά φαντάσου τι θα γινόταν αν έμπαινε ένας καθηγητής και έγραφε κάτι "αντίστοιχο" για την συμπεριφορά ενός μαθητή του μέσω internet? Σημασία έχει να παρουσιάσεις την "ουσία" δηλαδή ότι θέλετε ένα καλό καθηγητή που είναι ήδη "δοκιμασμένος" όλα τα άλλα είναι "δεύτερα".
---------------------------------------------------------------------
Και δεν κατάλαβα τον χαρατκηρισμό "να ανεβάσει τις μετοχές" του.Αφού του αξίζει ο χαρακτηρισμός γιατί να μην το λέω.Γιατί δηλαδή αν ένας καθηγητής είναι καλός να μην το λέμε; (και ο ίδιος δεν υπερηφανεύεται.αν ζηλεύουν μερικοί ας του μοιάσουν.)
----------------------------------------------------------------------
Δεν μίλησα για την ικανότητα του καθηγητή και για το πόσο καλός είναι αλλά για το σημείο που αναφέρεις "Για να καταλάβετε έχει διορθώσει και μαθηματικά διαγωνίσματα πανεπιστημίου." το οποίο απλά δεν μπορεί να συμβαίνει (και φυσικά δεν είναι επιχείρημα για το πόσο καλός δάσκαλος μπορεί να είναι) . Κατά τα άλλα μακάρι να υπάρχουν τόσο καλοί εκπαιδευτικοί σε όλα τα σχολεία .
-----------------------------------------------------------------
Και δεν απαξιώνω αυτόν που "βρίζω" τσάμπα.Άλλο να βλέπεις έναν καθηγητή που είναι καλός ή μέτριος και να βλέπεις ότι προσπαθεί και άλλο να βλέπεις κάποιον ο οποίος κάθεται. Και μη μου πεις πως δεν ξέρεις ότι οι μισοί στα δημόσια σχολεία κοιμούνται και κάθονται επειδή είναι μόνιμοι. ΓΙ'αυτόν ακριβώς τον λόγο είναι λίγα αυτά που του έψαλα.
--------------------------------------------------------------------------------
Όσοι συμπεριφέρονται ως "δημόσιοι υπάλληλοι" (με την κακή έννοια) φυσικά και δεν πρέπει να έχουν καμία ανοχή από την πλευρά μας.
Όμως σε αυτό το σημεία συνεχίζω να διακρίνω μια τάση ισοπέδωσης(ειδικά όταν γράφεις για τους μισούς καθηγητές) που είναι εύκολη για κάποιον που γράφει από την καρέκλα του υπολογιστή του αλλά δεν μπορεί να είναι και η πραγματική εικόνα.Ίσως το "τσουβάλιασμα" είναι μια τάση που έχουμε σαν κοινωνία . Όλοι έχουμε περάσει από το σχολείο και ξέρουμε ότι οι κακοί εκπαιδευτικοί, αυτοί που κοιμούνται είναι λίγοι και δεν μπορούμε για χάρη τους να καταδικάζουμε και αυτούς που προσπαθούν (ακόμα και αν δεν ειναι χαρισματικοί). Όπως αναφέρεις ο καθηγητής που θέλετε δεν είναι ο μόνος που εκτιμάς αλλά είχες και άλλους.
----------------------------------------------------------------------------
Και θα πάω να το πω στη διεύθυνση.Τέλος. Βαρέθηκα να μας περνάνε για ηλίθια.Απαιτούμε καλούς καθηγητές και δε νομίζω πως είναι κακό.Και δε μιλάω για περιπτώσεις κόντρας ή αυστηρής βαθμολογίας και άλλα τέτοια χαζά που πρέπει να καταλάβετε πως δεν αξιολογούμε έτσι έναν καθηγητή.Μιλαώ για πε΄ριπτωση που την έχει δει καθισιό και μόνιμος.
-----------------------------------
έχω άδικο αν ζητώ καλό καθηγητή;
-------------------------------------------------------------------
Η κριτική σου στο τέλος είναι και η πιο ουσιαστική.Είναι τελείως διαφορετικό να ζητάς ένα καλό καθηγητή και να το απαιτείς (με ευγενικό τρόπο όπως είπα και στο προηγούμενο μήνυμα) και άλλο να βγαίνεις και να τον βρίζεις.Φυσικά και πρέπει να προσπαθήσετε ομαδικά για να έχετε έναν καλό καθηγητή σε μια κρίσιμη τάξη όπως η Γ΄Λυκείου (είναι και δικαιωμά σας) αλλά καταλαβαίνεις ότι στην ουσία εαν είναι τόσο αδιάφορος (όπως τον περιγράφεις) δεν λύνεται το πρόβλημα μεταφέροντάς τον σε μια άλλη τάξη όπου θα τον "υποστούν" κάποιοι άλλοι μαθητές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.