Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 48 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 4,851 μηνύματα.
19-10-06
17:27
Χαχαχαχαχαχ, ορίστε η κοινή γνώμη είναι με το μέρος μου!
Παιδιά, πραγματικά πολύ ωραία η κουβέντα μας και θα συνεχιστεί στο προσεχές μέλλον...
Βρε προβοκάτορα μόνο ο Μάριος συμφώνησε μαζί σου!
Εγω και το Λενιό άπλά είπαμε μπράβο που είπες κάποια πράγματα με το όνομα σου.
Όντως κάποια άλλη στιγμή να το συνεχίσουμε ήταν ωραία κουβέντα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 48 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 4,851 μηνύματα.
19-10-06
17:18
Ο' Zorgnax απο εμενα +2!
(Ετσι για να παω και κοντρα στους αλλους! )
Περα απο την πλακα ομως πιστευω οτι πραγματικα το εθεσες απιστευτα σωστα το θεμα και μιλησες αληθινα.
Ενω εμείς απλώναμε τραχανά τόση ώρα.
Αμάν ρε Μάριε μιλάμε 50 ώρες με το παλιράκι πετάς ένα καλά τα λέει και καθάρισες.
Μας την σακάτεψες την κουβέντα! 9Πλάκα κάνω φυσικά)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 48 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 4,851 μηνύματα.
19-10-06
14:32
Ένα τελευταίο μόνο. Διορίστηκα πέρσι. Πρώτος μισθός με επίδομα προβληματικής περιοχής και επίδομα μεταπτυχιακού ενσωματωμένα, 995 ευρώ.
Και άντε εγώ είμαι μόνος και τα κουτσοβολεύω.
Ο 45 ρης που διορίστηκε μετά από χρόνια αναμονής και έχει γυναίκα και 3 παιδιά, ζει από αυτά τα λεφτά; Πώς να μην κάνει ιδιαίτερα μετά
Κάτσε καλά περνάμε!
Αυτό στο είπα και στην αρχή, τόσα χρόνια ξέρετε ότι έτσι είναι ο κλάδος και όλοι τρέχεται να γίνετε εκπαιδευτικοί γιατί?
Αν είναι τόσο χάλια γιατί γίνεστε, επιστήμονες είσαστε οι περισσότεροι έχεται και άλλες επιλογές πέρα απο το να περιμένετε 15 χρονια μέχρι να διοιριστήτε.
Αν ο 45 περιμένει 15 χρονια για να ξεκίνήσει να δουλευει, ας πρόσεχε!!!
Ο καθένας μας κάνει τις επιλογές του και τις πληρώνει.
Εσύ πέρνεις 995 ευρώ και δουλευεις 9 μήνες ενώ πληρώνεσε για 14 οπότε στην ουσιά σου χαρίζει το κράτος 3.980 ευρώ,
βάλε ότι δουλευεις 4 ώρες την μέρα οπότε πληρώνεσαι 12,5 ευρώ την ώρα (4.500 δρχ) χαλαρά λοιπον μπορείς τις επόμενες 4 ώρες να κάνει κάποιο ιδαιέτερο που στην ξεφτήλα θα πάρεις 20 ευρώ την ώρα (σου βάζω μόνο 2 ώρες ανα ημέρα δηλαδή άλλα 800 ευρώ τον μήνα (και αφορολόγητα)
Με λίγα λόγια μπορείς να βγάζεις 1.795 ευρώ τον μήνα δουλευοντας 6 ώρες τον μήνα να κάθεσε 4 μήνες (συν αργείες κτλ) ανα 45 λεπτά να κάνεις ένα διάλειμα και στην τελική ρίχνεις και κανένα διαγώνισμα και διαβάζεις και κανένα περιοδικο!
Ε μετά απο όλα αυτά μ@λ@κ@ς είναι ό άλλος να μην περιμένει 15 χρονια!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 48 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 4,851 μηνύματα.
19-10-06
14:16
Αυτό που ενοούσα είναι ότι τα παιδιά έρχονται στο Γυμνάσιο με το μυαλό ΗΔΗ διαμορφωμένο. Δυστυχώς είναι πολύ αργά τότε. Τι να σου κάνει ο καθηγητής; Με το ζόρι παντρειά δε γίνεται. Τα πρότυπα είναι ΗΔΗ διαμορφωμένα: Fame Story, Dream Show και τα μυαλά στα κάγκελα.
Έκανα το λάθος να ρωτήσω στην Α' Γυμνασίου τι θέλουν να γίνουν όταν μεγαλώσουν. Ας μην αναφέρω τι άκουσα γιατί ακόμα δεν μπορώ να το πιστέψω...
Οι δάσκαλοι εκπαιδευτικοί δεν είναι ? Παίρνουν τα παιδιά απο 5 χρονών, δεν μπορούν να τους δείξουν το σωστό και το λάθος?
7 χρόνια έχουν τα παιδιά διαθέσημα 8 ώρες την μέρα (πόσες ώρες είναι τα δημοτικά, αν κάνω λάθος Θόρρυ!) και στην τηλεόραση άντε να κατσουν 2-3 ώρες μόνα τους.
Ποιός έχει την δυνατότητα να διαμορφώσει και να επιρεάσει η τηλεόραση η ο δάσκαλος?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 48 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 4,851 μηνύματα.
19-10-06
14:12
"Τον υπάλληλο των 600 ευρώ δεν τον πληρώνει το δημόσιο αλλά ο ιδιώτης, οπότε μη συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Ο ιδιωτικός υπάλληλος δεν μπορεί να κάνει απεργία γιατί θα απολυθεί. Είναι αυτός λόγος για να μην ασκήσει το κεκτημένο απεργιακό δικαίωμα ο δημόσιος υπάλληλος; "
Είπα εγώ κάτι τέτοιο; Ήμαρτον (που λεεί κι ο Γεωργίου)!!![/color]
Περιμένεις κάποια άτομα να καταλάβουν το πρόβλημα σας, αλλα αδιαφορείς σε τι κατάσταση μπορεί να βρήσκονται οι ίδιοι,
Έχεις την εντύπωση ότι η απεργία για τους εκπαιδευτικούς είναι κάτι το διασκεδαστικό; Νομίζεις ότι μαζευόμαστε και πίνουμε φραπέδες ή κάτι παρόμοιο; Σε διαβεβαιώνω ότι κανείς δεν απεργεί για πλάκα. Τα λεφτά τα χρειαζόμαστε όλοι και κάθε ημέρα απεργίας είναι 50 ευρώ χαμένα.
Επιλογή σας είναι, δεν σας αναγκάζει κανένας
Μου συγκρίνεις πάλι τα σώματα ασφαλείας με τους εκπαιδευτικούς... ΦΥΣΙΚΑ και αυτοί πρέπει να αμείβονται καλύτερα λόγω επικινδυνότητας επαγγέλματος.
Πρέπει αλλα δεν αμοίβονται και δεν είναι συνέχεια στους δρόμους.
Εγώ σου μιλάω για συγκρίσεις με τον υπάλληλο του Υπουργείο Οικονομικών, του Υπουργείου Απασχολησης κτλ. Έχεις ιδέα τι μισθό παίρνει ένας τέτοιος με 10-15 χρόνια υπηρεσία; Γύρω στα 2500 ευρώ.
Πόσοι είναι αυτοί που παίρνουν 2500 ευρώ? 100 - 200 'ατομα? Πόσα στελέχη έχει πια το υπουργέιο?
Πιάνουμε μια περίπτωση μόνο, πόσοι είναι οι υπάλληλοι του υπουργείου που μετά απο 15 χρόνια παίρνουν 1300 ευρώ όμως τον μισθό που εσείς ξεκινάτε
Ένας εκπαιδευτικός με τα ίδια χρόνια παίρνει 1200-1250 (το ξέρω γιατί εγώ βγάζω τη μισθοδοσία φέτος και έχω ασχοληθεί)
Αφου ξεκινάτε με 1300 ευρώ ρε Ζορξ 15 χρόνια μετά παίρνετε τα ιδια?
Τέλος πάντων, σταματώ εδώ γιατί πρέπει να φύγω. Όπως είπα θα επανέλθω...
Πάνω στο καλύτερο
Μην αργήσεις έχουμε δουλειά εδω!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 48 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 4,851 μηνύματα.
19-10-06
13:53
υπάλληλο των 600 ευρώ δεν τον πληρώνει το δημόσιο αλλά ο ιδιώτης, οπότε μη συγκρίνεις ανόμοια πράγματα.
Ο ιδιωτικός υπάλληλος δεν μπορεί να κάνει απεργία γιατί θα απολυθεί.
Οπότε αφού δεν μπορεί΄να απεργήσει να μην μιλάει και να κάνει ότι του πουν, σύμφωνα με αυτήν την λογική λοιπόν δεν έχει δικαιώματα, δεν μπορεί να διεκδικήσει τίποτα οπότε μην μιλάει κιόλας.
Είναι αυτός λόγος για να μην ασκήσει το κεκτημένο απεργιακό δικαίωμα ο δημόσιος υπάλληλος;
Κάθε πότε ρε συ O'Zorgnax? Δεν σου είπε κανένας να μην απεργήσεις αλλα δεν γίνετε κάθε τρεις και λίγο να κατεβένεται σε απεργια,
Τι να πει; Ας μη ζητήσω εγώ αυτά που (πιστεύω ότι) δικαιούμαι, επειδή υπάρχουν άλλοι σε χειρότερη μοίρα. Δεν αντιλαμβάνομαι τη λογική σου...
Μα συνέχεια όλο και κάτι ζητάτε O'Zorgnax, αυτό είναι το θέμα
Η σύγκριση του μισθολογίου των εκπαιδευτικών έχει προφανώς νόημα μόνο όταν γίνεται με τους υπόλοιπους δημοσίους υπαλλήλους και με βάση το περίφημο ενιαίο μισθολόγιο.
Δημόσιος υπάλληλος είναι και ο αστυνομικός και ο πυροσβέστης και δεν πέρνει όσα εσείς και δεν μπορεί να διεκδικήσει τα δικαιώματα του όπως εσεις.
Οι εκπαιδευτικοί λοιπόν είναι με διαφορά οι χειρότερα αμοιβόμενοι δημόσιοι υπάλληλοι (θα επανέλθω βέβαια με ακριβή και συγκεκριμένα στοιχεία)
Βάλε όμως και τις ώρες που δουλέυεται και δες πραγματικά πόσα λεφτά παίρνετε, σε σχέση με τους μισθούς που υπάρχουν γενικά στην Ελλάδα και όχι μόνο στον δημόσιο τομέα.
Έγραψες κάτι για τις αγελάδες γιατί νομίζεις ότι όλοι σας φθονούν και ζηλέυουν που δεν είναι δάσκαλοι, η πραγματικότητα έιναι ότι ο κόσμος βαρέθηκε να ακούει κάποια άτομα του δημοσίου να διαμαρτύρονται μια ζωή και όλοι τα θέλουν να γίνουν σαν αυτούς.
Αφου δεν αμοίβεστε, δεν σας προσέχουν κτλ κτλ γιατί σκοτώνεστε όλοι για να γίνεται εκπαιδευτικοί και δεν ακολουθήτε κάποιον άλλο κλάδο?
Δεν είναι μια κατάσταση που την έγινε τα τελευταία 2 χρόνια, την ξέρετέ απο πρίν μπείτε στο πανεπιστήμιο.
Αν θες λοιπόν να δούμε και το πόσο αδικημένος μπορεί να είναι ένας εκπαιδευτικός, κοίτα ότι πέρα απο τον μισθό κάνει ιδαιέτερα (μαυρα φυσικά) ή δουλευει σε κανένα φροντηστηριο και απο τα 1300 πάσει στα 2000 για την πλάκα.
Το θες σε δημόσιο, κοίτα τα υπουργεία, εφορίες, Δεκο κτλ που δουλευουν για 600 και 700 ευρώ τον μήνα, και "έχουν" τα ίδια δικαιώματα με εσένα, κάθε πότε απεργούν εκείνοι και κάθε πότε εσείς.
Τι λέμε τώρα ρε παιδιά!
Η τηλεόραση φταίει για την κατάντια της νεολαίας μας? Γιατί το 100% των παίδιών δεν είναι αλήτες? και μην μου πεις ότι δεν βλέπουν τηλεόραση.
Η αγωγή ξεκινάει απο το σπίτι του καθενός μας και διαμορφώνετε ανάλογα με τον χαρακτήρα, οι παρέες, η τηλεόραση, το ραδιόφωνο, το ίντερνετ είναι άπλά ερεθίσματα και τίποτα παραπάνω.
Αν ο γονίος και ο εκπαιδευτικός είναι αδιάφορος για αυτό που πρέπει να κάνει εκεί ξεκινάνε τα προβλήματα
Ο ιδιωτικός υπάλληλος δεν μπορεί να κάνει απεργία γιατί θα απολυθεί.
Οπότε αφού δεν μπορεί΄να απεργήσει να μην μιλάει και να κάνει ότι του πουν, σύμφωνα με αυτήν την λογική λοιπόν δεν έχει δικαιώματα, δεν μπορεί να διεκδικήσει τίποτα οπότε μην μιλάει κιόλας.
Είναι αυτός λόγος για να μην ασκήσει το κεκτημένο απεργιακό δικαίωμα ο δημόσιος υπάλληλος;
Κάθε πότε ρε συ O'Zorgnax? Δεν σου είπε κανένας να μην απεργήσεις αλλα δεν γίνετε κάθε τρεις και λίγο να κατεβένεται σε απεργια,
Τι να πει; Ας μη ζητήσω εγώ αυτά που (πιστεύω ότι) δικαιούμαι, επειδή υπάρχουν άλλοι σε χειρότερη μοίρα. Δεν αντιλαμβάνομαι τη λογική σου...
Μα συνέχεια όλο και κάτι ζητάτε O'Zorgnax, αυτό είναι το θέμα
Η σύγκριση του μισθολογίου των εκπαιδευτικών έχει προφανώς νόημα μόνο όταν γίνεται με τους υπόλοιπους δημοσίους υπαλλήλους και με βάση το περίφημο ενιαίο μισθολόγιο.
Δημόσιος υπάλληλος είναι και ο αστυνομικός και ο πυροσβέστης και δεν πέρνει όσα εσείς και δεν μπορεί να διεκδικήσει τα δικαιώματα του όπως εσεις.
Οι εκπαιδευτικοί λοιπόν είναι με διαφορά οι χειρότερα αμοιβόμενοι δημόσιοι υπάλληλοι (θα επανέλθω βέβαια με ακριβή και συγκεκριμένα στοιχεία)
Βάλε όμως και τις ώρες που δουλέυεται και δες πραγματικά πόσα λεφτά παίρνετε, σε σχέση με τους μισθούς που υπάρχουν γενικά στην Ελλάδα και όχι μόνο στον δημόσιο τομέα.
Έγραψες κάτι για τις αγελάδες γιατί νομίζεις ότι όλοι σας φθονούν και ζηλέυουν που δεν είναι δάσκαλοι, η πραγματικότητα έιναι ότι ο κόσμος βαρέθηκε να ακούει κάποια άτομα του δημοσίου να διαμαρτύρονται μια ζωή και όλοι τα θέλουν να γίνουν σαν αυτούς.
Αφου δεν αμοίβεστε, δεν σας προσέχουν κτλ κτλ γιατί σκοτώνεστε όλοι για να γίνεται εκπαιδευτικοί και δεν ακολουθήτε κάποιον άλλο κλάδο?
Δεν είναι μια κατάσταση που την έγινε τα τελευταία 2 χρόνια, την ξέρετέ απο πρίν μπείτε στο πανεπιστήμιο.
Αν θες λοιπόν να δούμε και το πόσο αδικημένος μπορεί να είναι ένας εκπαιδευτικός, κοίτα ότι πέρα απο τον μισθό κάνει ιδαιέτερα (μαυρα φυσικά) ή δουλευει σε κανένα φροντηστηριο και απο τα 1300 πάσει στα 2000 για την πλάκα.
Το θες σε δημόσιο, κοίτα τα υπουργεία, εφορίες, Δεκο κτλ που δουλευουν για 600 και 700 ευρώ τον μήνα, και "έχουν" τα ίδια δικαιώματα με εσένα, κάθε πότε απεργούν εκείνοι και κάθε πότε εσείς.
Και για αυτό φταίνε οι εκπαιδευτικοί ε;
Δεν αποποιούμαι της ευθύνης των εκπαιδευτικών για την κατάντια (και το λέω πολύ σοβαρά το κατάντια) της σημερινής νεολαίας αλλά είναι τουλάχιστον αστείο να βλέπουμε το δέντρο και όχι το δάσος.
Μια λέξη μόνο: Τηλεόραση. Για σκεφτείτε το...
Τι λέμε τώρα ρε παιδιά!
Η τηλεόραση φταίει για την κατάντια της νεολαίας μας? Γιατί το 100% των παίδιών δεν είναι αλήτες? και μην μου πεις ότι δεν βλέπουν τηλεόραση.
Η αγωγή ξεκινάει απο το σπίτι του καθενός μας και διαμορφώνετε ανάλογα με τον χαρακτήρα, οι παρέες, η τηλεόραση, το ραδιόφωνο, το ίντερνετ είναι άπλά ερεθίσματα και τίποτα παραπάνω.
Αν ο γονίος και ο εκπαιδευτικός είναι αδιάφορος για αυτό που πρέπει να κάνει εκεί ξεκινάνε τα προβλήματα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 48 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 4,851 μηνύματα.
19-10-06
13:26
Αυτό είναι όλο το ζουμί...
Θα αναφέρω την άποψή μου σε επόμενο post, ως άμεσα εμπλεκόμενος με την υπόθεση (είμαι καθηγητής), αλλά προς το παρόν νομίζω ότι η φράση με bold τα λέει όλα.
Θέλω να πω πάντως ότι παρατηρώ μια... μοχθηρία απέναντι στους εκπαιδευτικούς. "Είναι τεμπέληδες" λένε, "Κάνουν διακοπές όλο το χρόνο" λένε, "Δεν κοιτάν τα χάλια τους, θέλουν κι αυξήσεις" λένε.
Μου θυμίζει ένα ανέκδοτο: "Ζούσανε δίπλα δίπλα δύο γείτονες. Ο ένας είχε μια αγελάδα που του παρείχε τα απαραίτητα προς το ζην (γάλα, κρέας κτλ), ενώ ο άλλος όχι. Μια μέρα λοιπόν εμφανίζεται ο Θεός μπροστά στον τύπο χωρίς αγελάδα και του λέει:
- Πες μου μια ευχή κι εγώ θα την πραγματοποιήσω. Θέλεις κι εσύ μια αγελάδα, έτσι δεν είναι;
- Όχι! Θέλω να ψοφήσει η αγελάδα του γείτονα!"
Δεν νομίζω ότι είναι έτσι τα πράγματα.
'Οταν βλέπεις κάποιον (άσχετα άν είναι σωστό η όχι) να πληρώνετε για 14 μήνες και να δουλέυει 9, να δουλέυει 4-6 ώρες την ημέρα και να παίρνει 1300 ευρώ κάθε 3 και λίγο να έχει απεργία, κατάληψη (απο μαθητές αλλα και πάλι δεν δουλευει) αργίες κτλ κτλ
Και συνέχεια ζητάει περισσότερα τι πρέπει να πεις?
Μίλησε στον υπάλληλο των 600 ευρώ που σκοτώνετε 12ωρο κάθε μέρα.
Αυτή είναι η εικόνα που έχει ο κόσμος, άσχετα αν έχεται δίκιο η όχι.
Όπως και να το κάνουμε όμως κάθε 3 και λίγο οι δάσκαλοι, καθηγητές, εκπαιδευτικοί κτλ απεργία κάνουν, τι περιμένεις να κάνει η κοινή γνώμη, να το υποστηρίζει λέγοντας σας ότι έχεται δίκιο?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.