tolisman
Δραστήριο μέλος
Βασικά πολλοί επιστήμονες τη θεωρούν τυχαίο γεγονός. Τουλάχιστον εγώ έτσι έχω κατάλάβει..
υγ. τη γένεση εννοώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tolisman
Δραστήριο μέλος
Εγώ, πάντως, θα έλεγα να μη μπούμε σε τέτοια συζήτηση. Σίγουρα κάτι προκάλεσε το θαύμα της Γένεσης. Εμείς το λέμε Θεό, άλλοι μπορεί να το λένε σωματίδιο Higgs. Καλύτερα, λοιπόν, να μη μιλάμε τόσο συγκεκριμένα για εντελώς αφηρημένες έννοιες, όπως η θεολογική πίστη. Σίγουρα δεν πιστεύω σε συμπτώσεις. Φυσικά και υπάρχει αίτιο. Αλλά δεν μπορώ, προσωπικά, να το ονομάζω "Θεό" για τους πάντες.
Πού 'ν' το, που 'ν' το το σωματίδιο
Ψάξε, ψάξε δεν θα το βρεις
δεν θα το βρεις, δεν θα το βρεις
το μποζόνιο του Χιγκς
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tolisman
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tolisman
Δραστήριο μέλος
Είπα, τρόπος ζωής. Το να πιστεύω, απλά, στις χριστιανικές αξίες δε με καλύπτει.
Θεωρητικά αν πιστέυεις στις χριστιανικές αξίες, τις εφαρμόζεις κιόλας, άρα μιλάμε για κάποιο τρόπο ζωής. Δεν βλέπω κάποια διαφορά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tolisman
Δραστήριο μέλος
Πολυ καλα τα λεει.
Ακριβώς. Να μερικά αποσπάσματα.
"Κοιτάξτε, εμείς οι κληρικοί στο μεγάλο μας ποσοστό εσωτερικά είμαστε τενεκέδες ξεγάνωτοι. Και προσπαθούμε να καλύψουμε την αίσθηση της εσωτερικής μας ανεπάρκειας. Γιατί πολλοί από εμάς, αν μας βγάλετε τα γένια και τα ράσα, δεν είμαστε τίποτα. Θα ήμασταν σκέτα μηδενικά. Ομως με αυτά τα συμπράγαλα που φοράμε αποκτάμε κύρος, μπορούμε να καθορίζουμε τις ζωές των άλλων, κρέμονται οι άλλοι από το στόμα μας, αποκτάμε εξουσία. "
"Εμείς οι παπάδες έχουμε πολλές νευρώσεις σχετικά με τον ερωτισμό. Και πολλά από αυτά που λέμε μπορεί να είναι συνέπεια των νευρώσεών μας"
Η Εκκλησία πρέπει να κάνει την αυτοκριτική της. Αυτό για 'μένα είναι σημαντικό βήμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tolisman
Δραστήριο μέλος
https://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_2_06/04/2008_265456
αν ήταν όλοι οι ιερείς σαν το παραπάνω, τότε πιστέυω πως πολύ περισσότεροι θα πίστευαν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tolisman
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tolisman
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tolisman
Δραστήριο μέλος
Στο σχολικό βιβλίο θρησκευτικών β' Λυκείου (σελ 48) αναφέρει τα εξής:
Τα πρότυπα των ανθρώπων της Βασιλείας του Θεού
Ο Χριστός περιγράφει με θαυμάσιο τρόπο αυτούς που είναι δυνατό να γίνουν άξια μέλη του καινούργιου κόσμου του Θεού. Σύμφωνα λοιπόν με τους "Μακαρισμούς" (Ματθ. 5, 3-16) άξιοι είναι:
1. "οι πτωχοί τώ πνεύματι", δηλαδή όσοι νιώθουν τον εαυτό τους φτωχό μπροστά στο Θεό, οι ταπεινοί.
2. "οι πενθούντες", όσοι δηλαδή θλίβονται για το κακό που υπάρχει στη ζωή και στον κόσμο και αγωνίζονται για την εξάλειψή του.
3. "οι πεινώντες καί διψώντες τήν δικαιοσύνην", δηλαδή αυτοί που λαχταρούν και εργάζονται έντονα για την επικράτηση της δικαοσύνης, του θελήματος του Θεού.
5. "οι ελεήμονες", όσοι δείχνουν συμπάθεια προς τους πάσχοντες και εφαρμόζουν έμπρακτα και ανυστερόβουλα την εντολή του Χριστού "αγαπάτε αλλήλους" (Ιωανν. 15, 12)
6. "οι καθαροί τή καρδία", αυτοί που έχουν καθαρό τον εσωτερικό τους κόσμο από ανήθικες επιθυμίες. Γνωρίσματα τους είναι η καθαρότητα της συνείδησης και τα αγνά κίνητρα.
7." οι ειρηνοποιοί", όσοι επιδιώκουν την ειρήνη, αφού έχουν εξασφαλίσει την εσωτερική ειρήνη ζώντας σύμφωνα με το θέλημα του Θεού· την ακτινοβολούν στο περιβάλλον τους και συμβάλλουν θετικά στην επικράτηση αρμονικών σχέσεων ανάμεσα σε πρόσωπα, ομάδες και λαούς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tolisman
Δραστήριο μέλος
Δεν υπάρχει κοινή αλήθεια για το Θεό, αν το δεις εκτός θρησκείας. Μην κάνεις το σφάλμα να το μπερδεύεις με φυσικώς αποδεκτά φαινόμενα. Δεν είναι ύλη ο Θεός για να μπορείς να τον συγκρίνεις με όλα αυτά τα απλοικά, υλικά πράγματα...
Άρα υπαρχουν και οι Νεφελίμ (όταν τους πιστεύεις).. Τελικά είχε δίκιο ο Λιακόπουλος..!!! Και εγώ τον χλεύαζα...
Κάνεις λάθος όταν γενικεύεις. Δεν ειναι αστείο αυτό που λέω. Είναι σοβαρότατο και νομίζω οι περισσότεροι έτσι το βλέπουν. Ο Θεός υπάρχει όταν τον πιστεύεις. Όταν δεν τον πιστεύεις δεν υπάρχει και δεν έχει και λόγο να υπάρχει.
Πάντως ο Χριστιανισμός δεν λέει αυτό που λες εσύ. Και αυτοί που πιστεύουν ότι υπάρχει Θεός και αυτοί που πιστέυουν ότι δεν υπάρχει θα κριθούν στο τέλος με τον ίδιο τρόπο. Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε αυτό που λες απλώς δεν έχει νόημα.. Αν όντως υπάρχει Θεός, τότε αυτό που λες είναι επικίνδυνο.. Και αυτό γιατί, αν όντως υπάρχει Θεός, το να αμφιβάλλεις ότι υπάρχει ή ακόμη χειρότερα το να είσαι σίγουρος ότι δεν υπάρχει και να τον αρνείσαι επισύρει σύμφωνα με το Χριστιανισμό κάποια τιμωρία..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tolisman
Δραστήριο μέλος
Το αν "υπάρχει Θεός" είναι μια αλήθεια καθαρά εσωτερική. Στην τελική υπάρχει για όσους Τον πιστεύουμε. Για τους άλλους δεν υπάρχει.
Κατ' αναλογίαν υπάρχει ήλιος για όσους το πιστέυουμε.. Για τους άλλους -που δεν το πιστεύουν- δεν υπάρχει..
Υπάρχει η Γη για όσους το πιστεύουμε. Για τους άλλους δεν υπάρχει. (αυτοί αιωρούνται)
Και ερωτώ: Αν το ψυγείο μου είναι άδειο και εγώ πιστεύω ότι μέσα σ΄αυτό έχω ένα σάντουιτς, το σάντουιτς αυτό υπάρχει ή δεν υπάρχει..? Σύμφωνα με τα λεγόμενά σου, υπάρχει επειδή πιστεύω ότι υπάρχει..
Και αντιστρόφως αν εγώ πεθαίνω κυριολεκτικά της πείνας και το ψυγείο μου είναι γεμάτο με σάντουιτς, αλλά εγώ πιστεύω ότι στο ψυγείο δεν υπάρχει τίποτα, τότε υπάρχουν ή δεν υπάρχουν σάντουιτς στο ψυγείο? Σύμφωνα με εσένα δεν υπάρχουν..
Με την ίδια λογική υπάρχουν και Νεφελίμ, Ελοχίμ κτλ, αφού κάποιοι αναγνώστες του Λιακόπουλου πιστεύουν ότι υπάρχουν..
Αν εγώ πιστεύω ότι υπάρχουν δεινόσαυροι, έχω δίκιο ή άδικο όταν υποστηριζω σε συζητήσεις ότι υπάρχουν..
Και αν πιστεύω ότι ο miv δεν υπάρχει..
Το "ο Θεός υπάρχει για όσους Τον πιστεύουμε" είναι αστείο..
Ο Θεός είτε υπάρχει για όλους, είτε δεν υπάρχει για κανέναν...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tolisman
Δραστήριο μέλος
Ο Θεος ομως δεν ειναι κατι που βλεπουμε και εχει υλικη υποσταση οπως ο Καραμανλης ή τα γεγονοτα ενος εγκληματος, δε μπορουμε να ξερουμε τι ειναι αληθεια και τι οχι στην περιπτωση της θρησκειας. Γι'αυτο και πιστευουμε τελικως σε ο,τι θελουμε και γι'αυτο ενας αλλοθρησκος θα ειχε την ιδια σταση που εχει ο Karagan απεναντι στη θρησκεια του, οτι δηλαδη αυτη ειναι η μονη αληθινη.
Δεν είπα το αντίθετο.. Ο καθένας ό,τι θέλει πιστεύει.. Αλλά δεν γίνεται και ο Χριστιανός και ο Μουσουλμάνος και ο Εβραίος και ο Παγανιστής να λένε όλοι την αλήθεια, αφού αυτά που λέει η μια θρησκεία τις πιο πολλές φορές συγκρούονται με αυτά που λέει η άλλη. Δηλαδή ο Χριστός δεν μπορει να είναι και Θεός (χριστιανισμός) και απλός προφήτης (ισλαμισμός) και απατεώνας (το έχω ακούσει από παγανιστές) και γιος πόρνης (αναφέρεται σε εβραϊκά βιβλία)
Ειναι βεβαίως πιθανό -αν και εγώ δεν το πιστεύω- να λένε όλοι ψέμματα, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tolisman
Δραστήριο μέλος
δεν νομιζω οτι ειναι τοσο απλο...
και αν ειναι ολοι λαθος
αυτό είναι πράγματι μια πιθανότητα.. δεν το διατύπωσα πολύ σωστά.. αλλά δεν μπορούν να είναι και οι δύο σωστοί..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tolisman
Δραστήριο μέλος
Αν και δεν πιστεύω στον παράδεισο και στην κόλαση, έκανα την ερώτηση στον θεολόγο μου (από περιέργεια να δω τί θα μου απαντήσει) και μου είπε ότι δεν υπάρχει σαφής απάντηση, κι έπειτα άρχισε μια διάλεξη που έλεγε πάνω-κάτω "άγνωσται οι βουλαί του Κυρίου".
Αν όντως σου είπε έτσι ο θεολόγος σου -που δεν το βρίσκω και απίθανο- να του πεις πως κάνει λάθος. Η Ορθοδοξία έχει συγκεκριμένες διδασκαλίες για τον Παράδεισο και την Κόλαση..
Αν ενδιαφέρεσαι έχω να σου προτείνω ένα χριστιανικό ορθόδοξο βιβλίο του ιερομόναχου Σεραφείμ Ρόουζ που μιλάει για τη μετά θάνατον ζωή..
Λέγεται η "Η Ψυχή Μετά Θάνατον" και μπορείς να το κατεβάσεις εδώ
και πιο σοβαρα τωρα, mr. karagan απλως θα σας πω οτι οι βουδιστες, οι ισλαμιστες, ολοι οσοι εχουν αλλη θρησκεια και πιστευαν θα ελεγαν τα ιδια με εσας. Οι αληθειες ειναι ΠΟΛΛΕΣ και οχι μια.
Η αλήθεια είναι ΜΙΑ.. Δεν μπορεί να είναι πολλές..
Ας πούμε ότι δύο άνθρωποι βλέποντας αυτήν την εικόνα ο ένας πει ότι βλέπει ένα ψηλό (2.10), ξανθό, γαλανομάτη, καλογυμνασμένο μπασκετμπολίστα και ο άλλος πει ότι βλέπει έναν μελαχρινό, κανονικού αναστήματος, παχουλό, πρωθυπουργό της Ελλάδος... Είναι δυνατόν για διάφορους λόγους να είναι (ή να λένε ότι είναι) και οι δύο το ίδιο σίγουροι για αυτό που έχουν δει.. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι τα λεγόμενα τους είναι το ίδιο αληθή. Ο ένας θα λέει την αλήθεια και ο άλλος θα ψεύδεται.
Ομόιως, αν κάποιος λέει ότι ο Θεός υπάρχει και ο άλλος λέει ότι δεν υπάρχει, δεν μπορεί να λένε και οι δύο την αλήθεια.. Κάποιος θα λέει την αλήθεια και κάποιος ψέμματα.
Αν κάποιος λέει ότι ο Θεός είναι Τριαδικός και ο άλλος λέει ότι είναι πχ Δεκαδικός κάποιος θα λέει αλήθεια και κάποιος ψέμματα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.