Άλλα μηνύματα του μέλους Zatokrev σε αυτό το thread

Χαχαχα πάλι καλά που μου 'μαθες από λίγη ιστορία ρε μιβ και κατάλαβα ότι όλα είναι θέμα διπλωματίας. Τα ξαναλέμε όταν διαβάσω κανά επιχείρημα που δε βασίζεται στο περίπου τίποτα.

μιψηαελ92, τι να κάνουμε, τουλάχιστον ξέρω να μη γράφω "χαίροντε", Ελληνάρες μου. Λείπουν μερικά κόμματα και τόνοι στο ποστ σου, τσέκαρέ τα πριν υπερασπιστείς ξανά τον ανώτερο πολιτισμό σου.

Έντιτ: α ξαναπόσταρες, έχεις βάλει δυο λανθασμένα τελικά -ν στο νέο σου ποστ. Πακέτο φίλε. Καθόλου φιλικά.

Αρχική Δημοσίευση από michael92:

Ότι τι; Χαίρω πολύ με το χάλια σου προφίλ στο Myspace.:xixi:

Click για ανάπτυξη...

Τζίζας, οι ζάτοκρεβ είναι ΣΥΓΚΡΟΤΗΜΑ. Όνομα ΣΥΓΚΡΟΤΗΜΑΤΟΣ. Το Myspace είναι δικό τους, ούτε είμαι τσέχος ούτε είναι αυτό το προφίλ μου. Dude.

Αρχική Δημοσίευση από michael92:

Δεν μας ενδιαφέρει, δεν δίνουμε δεκάρα. Εμείς για το όνομα Μακεδονία συζητάμε και όχι για την καταγωγή σου.

Click για ανάπτυξη...

Μάντεψε, εσύ ανέφερες την καταγωγή μου και μ' έκρινες με βάση αυτή, δε θα βγεις κι από πάνω. Εδώ λήγει αυτή η κουβέντα.

Αρχική Δημοσίευση από miv:

Αυτό που εσύ ζεις σήμερα είναι καθαρότατος ιμπεριαλισμός φίλε μου. Ο κόσμος πάνω στον ιμπεριαλισμό πατάει εδώ και 3 χιλιάδες χρόνια. Συνεπώς για να μιλήσει κανείς για ιμπεριαλισμό πρέπει να καταφέρει να γυρίσει το χρόνο πίσω. Λες και η κυριαρχία της Μόσχας επι νησιών βορείως της Ιαπωνίας δεν είναι ιμπεριαλισμός...Ιμπεριαλισμός και καπιταλισμός πάνε μαζί και είναι αυτό που εγώ κι εσύ ζούμε σήμερα. Ή το αποδέχεσαι ή παίρνεις τα βουνά και ζεις με βρούβα και νερό πηγής. Αυτά βέβαια είναι εντελώς άσχετα με το θέμα μας.

Click για ανάπτυξη...

... είναι όντως άσχετο, αλλά ας απαντήσω ότι αυτό που προτείνεις είναι απάθεια και παραίτηση από κάθε προσπάθεια αλλαγής. Δεν είμαι τέτοιος.

Αρχική Δημοσίευση από miv:

*Μην αντιμετωπίζεις την προγονική καταγωγή σαν θέμα DNA. Είναι θέμα πολιτισμού κι αν πας να παρακολουθήσεις ένα παραδοσιακό πανυγήρι σε ένα οποιοδήποτε ελληνικό χωριό θα καταλάβεις πολλά για τους απογόνους των Αρχαίων Ελλήνων. Είναι τα πάντα θέμα πολιτισμού και κουλτούρας. Θέματα DNA σκαλίζουν μόνο ναζί, προπαγανδιστές σλαβοβούλγαροι και διάφοροι άλλοι ακραίοι δογματικοί ψευδοφιλόσοφοι, όπως ο αντιεπιστημονικός Ιάκωβος Φαλμεράιερ που οχι μονο διαψέυδεται από την ίδια την ιστορία, αλλά και απο σοβαρούς συμπατριώτες του φιλοσόφους.

Click για ανάπτυξη...

Πράγματι, αλλά αρνούμαι ότι τα ελληνικά πανηγύρια έχουν σχέση με αρχαιοελληνικές γιορτές. Ο χριστιανισμός και η κληρονομιά του Βυζαντίου έχει διαβρώσει τόσο πολύ το χαρακτήρα του ελληνισμού όπως αυτός υπήρχε στην αρχαιότητα, που πιστεύω ότι το μόνο μας κοινό πλέον με τους αρχαίους Έλληνες είναι ο τόπος και η ρίζα της γλώσσας (εκτός κι αν βλέπεις παγανιστικά στοιχεία στα πανηγύρια και διονυσιακές τελετές και τραγωδίες).

Αρχική Δημοσίευση από miv:

Σχετικά με την αλλαγή συνόρων, η ιστορία απέδειξε οτι στα Βαλκάνια παίζει ρόλο και το τελευταίο κόμμα. Εδώ δημιουργεί πρόβλημα ο διαχωρισμός Ηπείρου και Βορείου Ηπείρου και θεωρείσαι σοβαρός να μιλάς για μη ουσιαστικό ρόλο του ονόματος Μακεδονία, που στην τελική είναι ένα από τα μεγαλύτερα ιστορικά κεφαλαια της περιοχής? Μην ξεχάσουμε κι αυτά που ξέρουμε...

Click για ανάπτυξη...

Αν δεν μπορούμε να κρατήσουμε σαν κράτος τα σύνορά μας, αυτό είναι άλλο πρόβλημα και δεν έχει τη ρίζα του στα διπλωματίστικα περί ονομασίας.

Αρχική Δημοσίευση από miv:

Τέλος πάντων, δεν βλέπω τίποτα παράλογο για τους Έλληνες να υπερασπίζονται τα εθνικά τους συμφέροντα, είναι αυτό που ο κάθε σοβαρά σκεπτόμενος άνθρωπος θα περίμενε. Στο κάτω κάτω το πρόβλημα είναι δικό τους και αυτοί το εφηύραν. Ο όρος Μακεδονία, σε ιστορικό και πολιτισμικό επίπεδο, ήταν πάντοτε συνδεδεμένος με τον Ελληνισμό.

Να ντρέπεσαι για όσα κάνεις εσύ. Αυτά που κάνουν οι άλλοι δεν είναι λόγος να ντρέπεσαι, αν φυσικά σέβεσαι το άτομό σου. Εγω δεν καταλαβαίνω καν τι ειπώθηκε από τα παιδιά που κατ'εσέ ήταν τόσο μεμπτό έτσι ώστε να διαφωνήσεις...

Click για ανάπτυξη...

Ε κανένα πρόβλημα, υπερασπιστείτε τα εθνικά συμφέροντα, γιατί είναι μείζον πρόβλημα του κόσμου μας αυτό άλλωστε, το ασφαλιστικό κι το εκπαιδευτικό δεν είναι σαφώς θέματα αρκετά για να ρίξουμε την κυβέρνηση, το Μακεδονικό είναι το σημαντικό. Έλεος.

Ντρέπομαι για τα ρατσιστικά σχόλια που γράφονται και για το γεγονός ότι κάποιος προσπάθησε να με κρίνει με βάση την εθνικότητά μου. Ως άνθρωπος.

Αρχική Δημοσίευση από michael92:

Μιλάει κάποιος που έχει "ΤΗΝ ΟΥΣΙΑ" στα ποστ του, έκανε εγγραφή προχτές και από το nick Και μόνο καταλαβαίνει κανείς ότι δεν είναι ντόπιος Έλληνας. Μπορεί να αντιμετωπίζονται όλοι οι κάτοικοι της Ελλάδας το ίδιο αλλά δεν νομίζω να μπορείτε να λέτε ότι σας κατέβει. Αν είσαι Έλληνας ντόπιος τότε τι να πω λυπάμαι που μεταχειρίζεσαι έτσι τις απόψεις των άλλων και δεν σέβεσαι την χώρα σου ούτε στο ελάχιστο.

Click για ανάπτυξη...

...

https://www.myspace.com/zatokrev

Ελπίζω μετά αυτό να μη μου ξανααπευθύνεις το λόγο.

Σχεδόν με κάνετε να ντρέπομαι για τον τόπο καταγωγής μου. Το μόνο μου κοινό με τους αρχαίους Έλληνες είναι ο τόπος γέννησης και ανατροφής, το γεγονός ότι μιλώ γλώσσα που προέρχεται από τη δική τους και το ότι σέβομαι τις ιδέες μερικών από αυτούς (όπως και των Αζτέκων και των Μάγιας και των Κινέζων και των Μεσοποτάμιων). Ο,τιδήποτε δεν είναι επιλογή μου δε με κάνει διαφορετικό από κανέναν άλλον, και όσο περήφανος είμαι εγώ για την πατρίδα μου, άλλο τόσο θα έπρεπε να είναι ο οποιοσδήποτε.

Κατά τ' άλλα, πρέπει να καταλήξουμε κάποτε, είτε η αρχαία Μακεδονία όντως έφτανε μέχρι την Ινδία, είτε είχε μόνο την έκταση της σημερινής ελληνικής Μακεδονίας. Αποφασίστε.

Αρχική Δημοσίευση από natasa92:

Εγώ το μόνο που κατάλαβα απ όλο αυτό είναι ότι ό,τι δεν "μας" αφορά άμεσα το γράφουμε στα αρ...ια μας. Αν γινόταν κάτι τέτοιο για την Αθηνα θα είχατε τρελαθεί όλοι σας και θα παίρνατε και θέση. Αλλά απο πίτα που δεν τρως...

Click για ανάπτυξη...

Ίσως πεταχτούμε μέχρι την Αμερική οπού υπάρχουν καμια εικοσαριά πόλεις με το όνομα Αθήνα να κάνουμε μπάχαλα.

Αρχική Δημοσίευση από natasa92:

Μπορεί για σας η ονομασία να μην λεχει νόημα αλλά για μας εδω πάνω, τους ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ, έχει σημασία. Προσωπικά δεν θα ήθελα να ξέρω ότι κάποιος που δεν έχει καμία σχέση με την ιστορία της Μακεδονίας λέγεται Μακεδόνας. Θα το θεωρούσα ρεζιλίκι.

Click για ανάπτυξη...

Ενώ οι τωρινοί μακεδόνες είναι ανήψια του Μεγαλέξανδρου...

bobiras11, θα σε ρώταγα τι σε κάνει να πιστεύεις ότι κινδυνεύουν τα σύνορα της Ελλάδας, αλλά είδα μετά το υψηλού επιπέδου ποστ σου παρακάτω και δεν έχω ιδιαίτερη διάθεση να ακούσω πια.

Απλά να σημειώσω ότι το πραγματικό όφελος μεταξύ των δύο κρατών έχει η Ελλάδα με την πληθώρα εργοστασίων που έχουν ανοίξει εγχώριοι επιχειρηματίες στα Σκόπια. Για να μην αντιμετωπίζουμε τον ιμπεριαλισμό μόνο ως κάτι ξένο.

Αρχική Δημοσίευση από bobiras11:

Φτάσαν μέχρι και στο σημείο να φτιάξουν χάρτη όπου το κρατίδιο τους φτάνει μέχρι τη θεσσαλία με το όνομα Μακεδονία.

Click για ανάπτυξη...

Eh, αυτό το κάνουν περίπου όλοι οι εθνικιστές του πλανήτη τα τελευταία διακόσες χιλιάδες χρόνια, δεν είναι επιχείρημα για να αποδείξεις ότι όλος ο λαός είναι τρελός. Η βλακεία δεν έχει σύνορα.

Ον τόπικ, αδιαφορώ πλήρως. Ας ονομαστούν και τρανσφόρμερς, το θέμα είναι να μην αλλάζουν τα σύνορα.