Leviathan
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Leviathan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 130 μηνύματα.
06-03-06
21:57
Αρχική Δημοσίευση από Dark_kronos:Ωραια ολα αυτα ρε παιδια, αλλα να ειχα εγω το τηγανι το λαδι και της πατατες (καθαρισμενες και κομμενες, αλιως δεν προκιτε να βρουν πατατες, μαλλον τρημενο τυρι θα βγουν) και τι με νοιαζει η εξισωση για το ποσο λαδι εχει μια πατατα; Στο κατω κατω Ελληνικης παραγωγης ειναι, ας κανουμε μεγαλη καταναλωση να ανεβουν ακαι τα οικονομικα της χωρας...
Οτι παραγωγης θες χρησιμοποιεις (πχ ελληνικης). Απλως το συμπερασμα ειναι, οτι ΕΑΝ σε ενδιαφερει το ποσο λαδι θα φας μαζι με την πατατα, να προτιμας τις χοντροκομμενες... (Απο τις ετοιμες κομμενες. Και αν τις κοβεις εσυ, μην τις κοβεις πολυ λεπτες. Και καλυτερα πατατες τηγανιτες παρα τσιπς). Παντα ως προ το λαδι. Αν δεν σε ενδιαφερει το λαδι, αγνοεις τους εδω συλλογισμους και εξισωσεις, και τρως οτι [πατατα] θες....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Leviathan
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Leviathan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 130 μηνύματα.
06-03-06
21:52
Μου ηρθε εμπευση ξανα-διαβαζοντας το. Εννοεις συγκρινουμε την πατατα-ζυμη με την κομενη πατατα, και οχι την ολοληρη. (Οπως το καταλαβα εγω). Αρα το παιρνω πισω οτι εγραψα, και παω πασο τοτε. (Και μαλιστα ειναι ακριβως το ιδιο οταν οταν ειναι ισα -η πατατα ζυμη και τα κομματακια της ολοκληρης- ως προς την συγκεριμενη διασταση. πχ φαρδος 2cm απλωσαμε την ολκληρη πατατα αλα ζυμη, φαρδος 2cm κοψαμε τα κομματακια, θα αποροφησουν το ιδιο λαδι ακριβως (με τις αλλες μεταβλητες σταθερες). [και σας βγαζω το καπελο]. Και μαλιστα θα στραγγιζονται με ακριβως τον ιδιο ρυθμο. Αρα ειναι ακρβως το ιδιο πραγμα... Και νομιζω μια διπλωματικη περι τηγανισματος πατατας επιβαλλεται...Αρχική Δημοσίευση από giostau:Και όταν την κόψουμε, πάλι όλη την πατάτα θα βάλουμε! Απλά θα την βάλουμε σε κομμάτια! Ο συνολικός όγκος (συνολική μάζα) θα είναι ίδιος!!!
Α μπορούσαμε να πάρουμε την πατάτα και αντί να την κόψουμε να την απλώσουμε (όπως τη ζύμη) σε μια μεγάλη πλακέ πατάτα το ίδιο δεν θα ήταν;;;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Leviathan
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Leviathan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 130 μηνύματα.
06-03-06
21:01
Αρχική Δημοσίευση από giostau:Είμαι που είμαι καμμένος, ας καώ λίγο παραπάνω...
Πάμε λοιπον:
Αυτό που μας ενδιαφέρει, κατά την άποψή μου, δεν είναι το πόσο λάδι απορροφά η πατάτα κατά τη διάρκεια του τηγανίσματος, αλλά το πόσο από αυτό το λάδι παραμένει στην πατάτα μετά το τηγάνισμα! (κοινώς πόσο λάδι θα καταλλήξει στο στομάχι μας)
Πολυ σωστα μας ενδιαφερει ποσο λαδι εχει μενει στην πατατα με το που την βαζουμε στο στομα μας, το οποιο με την σειρα εξαρταται απο το ποσο λαδι εχει προλαβει να αποροφησει, και ποσο απο αυτο εχει συγκρατησει.
Σωστα, αλλα η πυκνοτητα της πατατας ειναι πανω κατω δεδομενη (κυμαινεται αναμεσα σε καποια συγκεκριμενα οριο αναλογα την ποικιλια της πατατας και καποια αλλα πραγματα, αλλα η πατατα ειναι πατατα ) και δεν μπορουμε να την στιψουμε μετα οπως το σφουγγαρι. (μπορουμε να την στιψουμε λιγο μονο) Αρα συγκρατει το μεγαλυτερο μερος απο αυτο που προλαβε να αποροφησει. Εχει σημασια και το στιψιμο (στραγγισμα αν θελετε) αλλα και το τι προλαβε να απορροφησει μεχερι εκεινη τη στιγμη..Αρχική Δημοσίευση από giostau:Εγώ πιστεύω πως σημαντικότερο ρόλο παίζει η πυκνότητα! Και το αναλύω:
(στην παρακάτω μελέτη θεωρούμε σταθερές την θερμοκρασία του λαδιού, την ποιότητά του και το χρόνο τηγανίσματος)
Αν η πυκνότητα της πατάτας είναι πολύ μικρή, ναι μεν θα απορροφήσει πολύ λάδι κατά το τηγάνισμα, αλλά μόλις τη βγάλουμε από το τηγάνι, το λάδι θα φύγει(φανταστείτε το σαν ένα σφουγγάρι που το βγάζουμε από το νερό... το νερό πέφτει ανάλοφα με την πυκνότητα του σφουγγαριού).
Αν πάλι η πυκνότητα είναι πολύ μεγάλη, δεν θα απορροφήσει πολύ λάδι (πιθανώς δε θα ψηθεί και καλά).
Αρχική Δημοσίευση από giostau:έτσι μπορούμε να καταλλήξουμε στο συμπέρασμα ότι η ποσότητα του λαδιού που έχει μια πατάτα μετά το τηγάνισμα, σε σχέση με την πυκνότητά της έχει ένα μέγιστο σε μια μέση πυκνότητα, για την οποία η πατάτα απορροφά αρκετό λάδι κατά το τηγάνισμα και δεν το αφήνει να πέσει μόλις βγει από το τηγάνι!
Όσο αφορά στην επιφάνεια της πατάτας, η απορρόφηση του λαδιού είναι, προφανώς, ευθέως ανάλογη αυτής! (όσο μεγαλώνει η επιφάνεια, τόσο περισσότερο χώρο έχει το λάδι για να εισχωρήσει στην πατάτα)
Ο όγκος παίζει κι αυτός ρόλο, αλλά κυρίως ως προς τον ορισμό της μέγιστης ποσότητας λαδιού που μπορεί να απορροφηθεί, και όχι τόσο ως προς το πόσο θα απορροφηθεί τελικά.
Τελικά καταλλήγουμε σε ένα τύπο για την απορρόφηση του λαδιού:
V_λαδιού= J * t_τηγανίσματος * Θ_λαδιού * Εμβαδό_πατάτας * (R - πυκνότητα_πατάτας^2)
όπου R σταθερά για όλες τις πατάτες και J σταθερά που εξαρτάται από το λάδι.
Αυτά από μένα!
Πάω να κάνω καμιά σοβαρή δουλειά τώρα....
Γιατι? μια χαρα σοβαρη δουλεια ειναι και η αναλυση της πατατας και την κανεις πολυ καλα μαλιστα. Αρα ασε τις αλλες δουλειες και πες μου τι εννοεις εμβαδο (επιφανεια ή ογκος?) στην πραπανω εξισωση, που ομολογουμενως ειναι καταπληκτικη
Παντως κε ειδικε επι πατατας επιμενω στην λεπτομερεια οτι την ιδια πατατα (πριν την κοψουμε, αρα ιδια πυκνοτητα), στο συγκεκριμενο λαδι, στο συγκεκριμενο χρονο, στη συγκεκριμενη θερμοκρασια, εχει σημασια σε ποσα κομματια την κοψαμε (και αρα τα σχηματα τους). Αμα την κοψουμε σε μεγαλα (μη flat κομματια) δεν θα προλαβουν να αποροφησουν την ιδια ποσοτητα λαδιου. (θα πρεπει να περιμενεουμε περισσοτερο, και θα μας καει το απ'εξω.. επιφανεια) Γιατι αποροφουν λαδι με μικροτερο ρυθμο (constraining factor η επιφανεια αποροφησης). Για αυτο και την κοβουμε και δεν την πεταμε οπως ειναι μεσα (η ποσοτητα, ογκος/μαζα, λαδι θερμοκρασια και χρονος που ειμαστε διατεθιμενοι να περιμενουμε ειναι τα ιδια.. Ομως την κοβουμε (και οχι απλως στα δυο) για να μπορεσει να ψηθει (μεχρι μεσα - και 'το μεσα το παμε εξω' το δυνατον κανοντας την flat..αυξανοντας την επιφανεια του δεδομενου ογκου, επιμενω ) Και καψτε με τωρα, οσο θελετε (Στην πυρα , στην πυρα.. !)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Leviathan
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Leviathan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 130 μηνύματα.
06-03-06
20:28
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone:Εγω γιατι νομιζω οτι εχει να κανει απλως με τον ογκο;
Για παραδειγμα, ενα κομματι χαρτι κουζινας αποροφα χ ποσοτητα νερου, το διπλασιο κομματι χαρτι (φανταζομαι) οτι αποροφα 2χ νερου.
Γιατι να μην συμβενει το ιδιο και με την πατατα;
Εχεις δικιο, αλλα εχει σχεση, η σχεση ογκου/επιφανειας. Για αυτο το χαρτι κουζινας (που θελουμε να αποραφαει πολυ) ειναι εντελως flat κατα το δυνατο... (ο συγκεκριμενος ογκος, το δυνατον πλακε για να αποραφαει το δυνατον περισοτερο.. )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Leviathan
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Leviathan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 130 μηνύματα.
06-03-06
19:57
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone:Μηπως ομως συμβαινει αυτο που λεω εγω υπο την θερμανση και μονο;
To σχημα εχει επισης σημασια. Δεδομενου του ογκου (μαζας δηλ της πατατας, αφου η πατατα εχει σταθερη πυκνοτητα) το σχημα και αρα η επιφανεια, παιζει ρολο ! Αλλο το πατατακι (αυτα σε σακουλακια, τα chips δηλ) που ειναι flat και εχουν μεγαλη επιφανεια, και αλλα το η ιδια ποσοτητα πατατας (ογκος/μαζα) σε σχημα παραδοσιακης τηγανιτης πατατας (μακοστενη δηλ). Εχει μικροτερη επιφανεια. Αρα [πρεπει] να αποροφα λιγοτερο λαδι (με τις υπολοιπες μεταβλητες σταθερες - λαδι που την βαζουμε μεσα, θερμοκρασια του λαδιου, χρονος τηγανισματος κλπ) .....
πχ σε σφαιρκα σχηματα (για να παρουμε την απλη περιπτωση, αλλα το ιδιο ισχυει για οποιδηποτε σχημα), αρα πατατα στρογγυλη, εχουμε μια πατατα (κομματι της, κομμενο σε στρογγυλο, σφαιρα δηλ) αμα διπλασιασουμε την πατατα (διπλασιασουμε τον ογκο, δηλ 2 πατατες σε μια), η επιφανεια (μεσω της οποιας αποροφα λαδι) δεν διπλασιαζεται (αυξανεται μεν, αλλα ειναι λιγοτερο απο διπλασια. ο ογκος αυξανεται κατα r^3.η επιφανεια κατα r^2 μονο) Αρα αποροφα λιγοτερο λαδι... (μπορει να μας βγει αψητη στο μεση, για αυτο και τις κοβουμε σχετικα λεπτες...)
ps. και εγω συμφωνω, καλυτερα στις φυσικες επιστημες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.