δεν φέρουν οι άλλοι το βάρος της διάψευσης.
αυτο γιατι δεν γινεται να αποδηξεις κατι αρνητικο, αν εγω πω οτι ειμαι πρασινος αορατος δεινοσαυρος με φτερα δεν υπαρει τροπος να αποδειξεις το αντιθετο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν μπορω να το καταλαβω αυτο που λες epote δεν ειμαι ουτε θρησκα ουτε αθεη οποτε δεν ξερω τι να σου πω..Συμφωνω οτι ενας αθεος μπορει να πειστει οτι υπαρχει θεος αλλα πιστευω οτι κ ενας θρησκος μπορει να πιστεψει οτι δεν υπαρχει..Αρκει να ζησει καποιες τρανταχτες εμπειριες...Α κ δεν εχω γνωση του εργου που ειπες.
οχι δεν μιλαμε για ενα θρησκο που θα αλαξοπιστησει, γιατι και παλι "πιστος" ειναι απλα "πιστευει" (δεν γνωριζει) σε κατι αλλο. Εννοω οτι δεν υπαρχει τροπος ο οποιος μετα βεβαιοτητας να πεισει ενα πιστο οτι δεν υπαρχει ο θεος του.
για το δωδεκαθεο:
τωρα κολαμε σε σχηματικοτητες, ενταξι το ιδιο ειναι και για το δωδεκαθεο, ο διας μεταμορφονοταν σε τραγο ξερω γω, αν το κανει καποιος και μου πει ειναι ο διας θα τον πιστεψω, τι χρειαζεται ενας πιστος του δωδεκαθεου για να πιστει οτι δεν υπαρχει ο διας?same thing
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νομιζω μεχρι τωρα εχεις καταλαβει το τροπο με τον οποιο γραφω (ανορθογραφος και αδικαιολογητα επιθετικος) οποτε κουραγιο, δεν θα σε λυπηθω:p
Τώρα να σου απαριθμίσω δεν ξέρω, όντως, δεν το έχω μελετήσει το θέμα και ούτε με έχει απασχολήσει και τόσο.
μεχρι να εχεις στοιχεια ειναι argument non grata (λολ) καθοτι δεν λες κατι λες "πιστευω οτι εχουν γινει θαυματα αλλα δεν ξερω που ειναι αρα εχω δικιο" frankly αυτο ειναι κακη επιχειρηματολογια.
Άλλωστε η σύνδεση Θεού-παντοδυναμίας δεν είναι κάτι απόλυτο. Από πού κι ως πού το ξέρουμε; Ποιός λέει (εκτός από τα θρησκευτικά βιβλία) ότι ο Θεός είναι παντοδύναμος;
ε ποιος αλλος να το λεει εκτος απο τα θρησκευτικα βιβλια? Ο χριστιανικος θεος ειναι εξορισμου παντοδυναμος αχρονος και παναγαθος. Με ολα τα "παν" εχω προβλημα πως να το κανουμε τωρα.
Βεβαια αν ο θεος δεν ειναι παντοδυναμος η απλα ειναι ενας ροζ μονοκερος (αορατος και θυλικος) αλαζουν τα πραγματα, αλλα μιλαμε για την εννοια του "δημιουργου παντοδυναμου θεου".
Αν ερχόταν κάποιος και έκανε κάτι "μαγικό" σε σένα δεν θα έψαχνες να βρεις αποδείξεις σε αυτό;
εξαρτατε το μαγικο και τις συνθηκες υπο τις οποιες το εκανε.
αλλα ξαναλεω ΔΕΝ ΛΕΩ ΑΥΤΟ. ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΜΗ ΑΠΟΔΕΙΞΗΜΟΤΙΤΑ ΤΗΣ ΘΕΩΡΙΑΣ.
δηλαδη εγω οτνας αθεος, αν ερχοταν καποιος και μου ελεγε ειμαι ο θεος θα του ελεγα "χα δεν σε πιστευω, κανε ενα θαυμα". Αφου εκανε το θαυμα θα προσπαθουσα να το επαναλαβω σε ελεγχομενες συνθηκες. Αν αυτο γινοταν και κατω απο οποιοδηποτε επιστιμονικο πρισμα δεν μπορουσα να βρω μια λογικη εξηγηση (η πολυ απλα αυτος εφτιαχνε μια πετρα που δεν μπορει να σηκωσει=παραβιαζε τη λογικη η κατι αναλογο) τοτε δεν θα ειχα αλλη επιλογη παρα να πεισθω οτι αυτος ειναι ο θεος.
ενας πιστος δεν μπορει με κανενα τροπο να δεχθει κατω απο οποιεσδηποτε (οσο τραβηγμενες) συνθηκες οτι δεν υπαρχει θεος.
καταλαβαινεις τι λεω? Υπαρχει μια συνθηκη εστω και δυσκολη για να πεισεις ενα αθεο, ενω δεν υπαρχει καμια για να ξε πεισεις ενα πιστο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
κοιτα πιο αθεος απο μενα δεν παει και σου λεω την αληθεια, αν καποιος ερχοταν και με καποιο τροπο μου εδειχνε καποιου ειδους παντοδυναμια θα τον πιστευα, δεν εχω λογο να μην το πιστεψω, αλλωστε δεν ειναι αυτο το ζητημα, το ζητημα ειναι οτι οσο αθεος και να εισαι ΜΠΟΡΕΙΣ να δειχθεις λαθος, να ερθει ο θεος και να κανει ενα θαυμα κτλ. Να θεσπισεις οποιεσδηποτε επιστιμονικες και μη δεικλιδες, η περιορισμους η οτιδηποτε και παλι να τις ξεπερασει.Εγώ θα συμφωνήσω ότι και πάλι δεν υπάρχει περίπτωση ένας πραγματικά άθεος, να πεισθεί γιαυτό. Μπορεί να πάθει την πλάκα του λίγο αλλά αν το ξανασκεφτεί όπως σκέφτηκε για να γίνει άθεος πάλι άθεος θα μείνει αν δεν απειλείτε η ζώη του εκβιαστικά.
ενας θρησκος δεν μπορει με ΚΑΝΕΝΑ τροπο να πειστει οτι δεν υπαρχει θεος. ΜΑ ΚΑΝΕΝΑΣ, οσο τραβηγμενος και αν ειναι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ωραια να το θεσω ως, εξις, εγω ειμαι αθεος, αν ερχοταν ενας τυπος που ισχυριζοταν οτι ειναι ο θεος και μου ελεγε "κοιτα ειμαι ο θεος" και εφτιαχνε μια πετρα που δεν μπορει να σηκωσει πχ ε θα τον πιστευα, και θα παραδεχομουν το λαθος μου.
ΕΣΕΝΑ τι θα χρειαζοταν για να σου αποδειξουν οτι δεν υπαρχει θεος?
σο ειναι δυνατο να αποδειξεις οτι δεν υπαρχουν φαντασματα, ή η ψυχη. Δεν μπορεις. Πως να αποδειξεις οτι δεν υπαρχει κατι αϋλο, αοσμο, αχρωμο, που ηθελημενα δεν κανει γνωστη την παρουσια του (βλεπεις ο Θεος εχει ολες τις ιδιοτητες που τον κανουν αναποδεικτο...τυχαιο;
γιαυτο ανεφερα τον ποππερ πιο πριν ξερεις τι μας λεει ο ποππερ για αυτου του ειδους τις καθολικα ορθες θεωριες? (δηλαδη μια θεωρια που δεν μπορει να αποδειχθει λανθασμενη). Μας λεει οτι ειναι bolocks
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
να σε ρωτησω κατι για να δεις ποσο "δυσκολο" θεμα ειναι το ζητημα του θεου.
δεν ξερω κατα ποσο εχεις γνωση του εργου του karl popper αλλα regardles, δεν μας απασχολει πολυ. Τεσπα, η ουσια ειναι η εξις:
ενας αθεος, θα πειστει οτι υπαρχει θεος, αν ο θεος κατεβει μπροστα του και του πει "ναμε, ειμαι ο θεος, χα παρτα ειχες αδικο".
ενας θρησκευομενος τι χρειαζεται για να πειστει οτι ΔΕΝ υπαρχει θεος?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ναι, δυστοιχος ολες οι ενδειξεις δειχνουν οτι η αντικοινονικη συμπεριφορα ειναι εγγενης και οχι επικτητη, εξου και αρκετοι αντικοινονικοι ανθρωποι οταν μπουν (με το ζορι) σε φαρμακευτικη αγωγη φτιαχνουν πολυ.
δεν διαφωνω βεβαια οτι η ηθικη διαμορφονεται απο την κοινωνια (Hell αυτο πο ειναι ηθικο για μενα ειναι ανηθικο για σενα κτλ), αλλα δραματικες αλαγες στις γενετικες προδιαθεσεις...δεν ξερω, δυσκολο το βλεπω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
οχι διαφωνω, ισα ισα που οι περισοτεροι χρησημοποιουν το θεο για να ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΣΟΥΝ τις πραξεις τους.ΝΟΜΙΖΩ ότι αυτό που θέλει να τονίσει η roumana είναι ότι υπάρχει πολύς κόσμος που αν δεν υπήρχε το "φόβητρο του θεού και της κόλασης" ή ακόμα και το δέλεαρ "του παραδείσου" θα είχε μια εντελώς διαφορετική συμπεριφορά απ ότι τώρα....
Πιο κακή.... πιο αρπαχτικό.... πιο την παρτη του απ ότι ΗΔΗ είναι.....
Αν καποιοι δεν φοβόντουσαν την "οργή του θεού και την τιμωρία" είναι ΠΟΛΥ ΠΙΘΑΝΟ να έκαναν ΑΚΑΤΑΝΟΜΑΣΤΑ πράγματα....
η ηθικη ειναι εμφυτη, ειτε την εχεις ειτε οχι, το περιβαλον μονο θα κανει πιο εντονη την παρορμηση σου για φυσιολογικη η αντικοινωνικη συμπεριφορα. Ασε που εκ των πραγματων το να εισαι καλος κατω υπο την απειλη τιμοριας ειναι υποκρισια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Υποθέτουμε ότι την αύριο το πρωί διαβάζετε στην εφημερίδες ότι κάποιοι επιστήμονες απέδειξαν ότι υπάρχει θεός ή ότι δεν υπάρχει θεός.
Πόσο θα σας επηρεάσεις αυτή η απόδειξη; θα σας αλλάξει σαν χαρακτήρες; θα προτιμούσατε να μην μαθαίνατε ποτέ;
συμφωνω με τον τσιμιτσιμιτσακα η πως ειναι αυτο το νικ (συγνωμη δεν το λεω με ασχημο τροπο απλα το διαβασα και 4sec μετα το ξεχασα γιατι εχω μνημη χρυσοψαρο)
δεν μπορει να αποδειχθει οτι δεν υπαρχει θεος με την στενη εννοια του ορου γιατι δεν γινεται να αποδειχθει ενα αρνητικο.
ο μονος τροπος ειναι να κατεβει ο θεος και να μας πει "τζα εδω ειμαι"
στην οποια περιπτοση θα φαει ντοματα στο κεφαλι
γενικος οι αθεοι την εχουν κατσει γιατι ειναι δεδομενο οτι δεν υπαρχει θεος και δαιμονας αλλα αντε να πεισεις τους θρησκους
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.