Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
ΦΟΝΟΣ.
και δέν υπάρχει πιά καμία δικαιολογία.Τα ζώα , τα θυληκα , που σκοτώνουνε κάποια απο τα μικρά τους το κάνουνε διοτι δέν μπορούνε να τα μεγαλώσουνε , οπότε θα πεθάνουνε έτσι και αλλιώς.
Όμως ο άνθρωπος έχει αναπτύξει κοινωνικούς μηχανισμούς , που μπορούνε να βοηθήσουνε να ανατραφεί το παιδί σε μιά παρόμοια περίπτωση .
Είναι προτιμότερο να μεγαλώσει το παδί σε ορφανοτροφείο παρά να δολοφονηθεί σαν τα κοτόπουλα , επειδή η δεσποινίς θέλει να το καβαλήσει αλλα δέν αντέχει την εγκυμοσύνη.
Ίσως να το βλέπω πιό απλό απο ότι είναι , δέν μπορώ να το αντιληφθώ πλήρως , όπως το ζεί μία γυναίκα .
Όμως το χαρακτηρίζω σαν δολοφονία
Όσον αφορά τις μεθόδους αντισύληψης , ημερολογιάκι μόνο.
Ούτε πλαστικά , ούτε χημίες .
Παρατήρηση , υπομονή , μέχρι να γυρίσει ο τροχός
Δε νομίζω ότι έχει κανένας δικαίωμα να κρίνει και να κριτικάρει ανθρώπους που δεν γνωρίζει προσωπικά ή κάτω από ποιες συνθήκες έκαναν τόσο σοβαρές επιλογές στη ζωή τους
Η φράση περί καβαλήματος θα μπορούσε να λείπει. Είναι απρεπής και άκομψη το λιγότερο.
Το τι θέλει να κάνει ο καθένας να καβαλήσει ή μη δεν αφορά κανέναν μας
Πόσο μάλλον όταν μιλάμε για ενήλικες ανθρώπους
Λέμε ότι η ηλικία δεν παίζει ρόλο αλλά είναι κάποιες φορές που προσωπικά δεν μπορώ να μην το λάβω υπόψη μου
Αν όσα γράφεις τα έγραφε ένα πολύ νεαρό άτομο, θα σκεφτόμουν ότι ελλείψει εμπειρίας, λέει κάποια πράγματα πιο "κάπως" και θα το συγχωρούσα
Δε μπορώ όμως να "συγχωρέσω" έναν άνθρωπο στην ηλικία μου εκφράζεται κατ αυτόν τον τρόπο και που κυρίως δίνει εσφαλμένα τόσο σημαντικές πληροφορίες για την αντισύλληψη
Το ημερολόγιο που προτείνεις ευθύνεται για ένα μεγάλο ποσοστό ανεπιθύμητων εγκυμοσύνων μιας που η ωορρηξία δεν κρατάει κι αυτή ημερολόγιο
Το όχι "πλαστικό" (σε θάλασσες κι ακτές) για άλλες τόσες γιατί είναι γνωστό (σε όσους έχουν ενημέρωση τουλάχιστον) ότι και η μέθοδος του "τραβήγματος" δεν είναι ασφαλής (όχι μόνο για τα ΜΣΝ όπως αναφέρθηκε) αλλά και γιατί το προσπερματικό υγρό που έχει σκοπό να λιπάνει τον κόλπο, περιέχει σπερματοζωάρια ικανά προς γονιμοποίηση
Αν λοιπόν όσα γράφεις, τα έγραφε ένα νέο παιδί 15-18-20 χρονών, θα το προσπερνούσα και θα του εξηγούσα που κάνει λάθος
Λυπάμαι που δεν μπορώ να τα διαβάζω όμως αυτά από έναν νέο άντρα 33 ετών και να μην τα σχολιάσω αρνητικά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Απλώς για να ξέρετε τι ισχύει. Τα χρονικά όρια δεν τηρούνται πάντα, όπως θα ήταν μάλλον αναμενόμενο, αλλά θεωρητικά μια γυναίκα υπό νορμάλ συνθήκες μπορεί να κάνει έκτρωση μέχρι την 12η εβδομάδα.
Ναι, απλά στην 12η εβδομάδα μπορεί να θεωρηθεί άνθρωπος
Αυτό που τόνισα εγώ είναι ότι μέχρι να υπάρξει καρδιακή λειτουργία στην 6η εβδομάδα, δεν υφίσταται ζωντανός ανθρώπος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Μια διορθωση : η γυναικα μπορει να μαθει και μεσα σε μια εβδομαδα αν ειναι εγκυος, αρκει να μην περιμενει την επομενη περιοδο αλλα να κανει εξεταση. Αν δλδ υπαρχει υποψια/αγχος για εγκυμοσυνη ανεπιθυμητη, δεν περιμενουμε 1 μηνα, παμε και το κοιταμε μετα απο μερικες μερες. Ετσι, μπορουμε να κανουμε εκτρωση με χαπι σε σταδιο αρχικης διαιρεσης.
ναι πολύ καλά έκανες και το διευκρίνισες αυτό!
όταν είπα ότι μπορεί να το μάθει την τέταρτη με πέμπτη εβδομάδα, το έγραφα για μία πιθανή κύηση που δεν έχουν καν καταλάβει το ατύχημα
(Συμβαίνει κι αυτό, με πιθανή κύηση παράδειγμα απ το προσπερματικό υγρό του άντρα)
Αν συμβεί ατύχημα του τύπου "έσπασε το προφυλακτικό" και δεν πήρε χάπι επόμενης μέρας, τότε σε μία εβδομάδα το πολύ μπορεί να γνωρίζει αν είναι έγκυος ή όχι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Για τους υπόλοιπους (που το βλέπουν το θέμα λίγο θεωρητικά - λίγο νομικά) πρέπει να απαντήσουν (σιωπηρά ή όχι) στο ερώτημα "από πότε το έμβρυοα ή το παιδί ή... ή... λογίζεται ως άνθρωπος".
Βάση των γιατρών, με το που θα ξεκινήσει η καρδιακή λειτουργία
Αυτό συμβαίνει στην 6η εβδομάδα της κύησης
Μια γυναίκα, μπορεί να γνωρίζει ότι είναι έγκυος γύρω στη 4η με 5η εβδομάδα της κύησης που θα διαπιστώσει την καθυστέρηση στην περίοδο της
Εχει περιθώριο μία με δύο εβδομάδες για να κάνει έκτρωση ΧΩΡΙΣ να υφίσταται άνθρωπος
Δεν υπάρχει καν καρδιακή λειτουργία, που είναι η πρώτη λειτουργία που συμβαίνει στον οργανισμό
Πριν την καρδιακή λειτουργία, ο γιατρός -κανονικά- δεν δέχεται καν ότι υφίσταται εγκυμοσύνη
edit
να συμπληρώσω ότι στην 6η εβδομάδα, το κύτταρο, δεν ξεπερνάει σε μέγεθος έναν κόκο ρυζιού
Οχι ότι έχει ιδιαίτερη σημασία, αλλά είπα να προσθέσω κι αυτή την πληροφορία στις γνώσεις σας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Συμφωνώ μαζί σου Αναστασία. Ίσως φαίνεται λίγο υπερβολική κ η δική μου θέση βέβαια αλλά είναι από τα λίγα θέματα που...
όχι Εφη μου μη με παρεξηγείς
δεν θεωρώ υπερβολικό κανέναν που πιστεύει ότι η έκτρωση ισοδυναμεί με φόνο
δικαίωμα του καθενός να το πιστεύει αυτό όπως και εμένα είναι δικαίωμα μου να μην το πιστεύω
όμως, όπως σωστά κατά τη γνώμη μου λέει κι ο Λοριεν, το να συγχέουμε το πως νιώθουμε εμείς συναισθηματικά με την επιστημονική λογική και να χρησιμοποιούμε παραδείγματα του παραλόγου για να δείξουμε την αντίθεση μας, το θεωρώ ως "μη δυνατό επιχείρημα"
Στρέφεσαι (τρίτο πρόσωπο όχι εσύ προσωπικά) σε υπερβολές όταν δεν έχεις να πεις κάτι το οποίο να μπορεί να καλύψει την άποψη σου με πειθώ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Οι ανθρώπινες σχέσεις έχουν πρόβλημα, οι άντρες με τις γυναίκες και η μη κατανόηση του ενός για τον άλλο έχει πρόβλημα κι όχι η Φύση.
Η Φύση έδωσε ρόλους. Εμείς τους θεωρούμε άδικους.
Αν είναι αδικία που γυναίκα κυοφορεί, τότε είναι αδικία που πρέπει να κατεβάσει και τα βρακιά της μέσα στο κρύο στην εξοχή για να κάνει πιπί της και δεν ξεκουμπώνει απλά ένα φερμουάρ να βγάλει τη μάνικα έξω
Καταλαβαίνεις/ένετε τι θέλω να πω φαντάζομαι (και σκέψου ότι το έχει ήδη εξηγήσει ο Πέτρος κι εγώ επιμένω στα ίδια )
Ναι, είναι σπάνιο. Στην Ελλάδα τουλάχιστον που ζούμε και συζητάμε.Οχι. Ας το κυοφορησει/γεννησει μια άλλη γυναικα και ας το παρει μετα ο αντρας.
Ομως συμφωνουμε οτι αυτο ειναι σπανιο ;
Νομίζω στο εξωτερικό είναι λίιιιιιιιιγο πιο συνηθισμένο.
Θέλω να πω όμως κάτι που θα θεωρηθεί γραφικό, ότι νιώθω Θεά κλπ κλπ κλπ
Δεν είναι όμως έτσι, είναι η εμπειρία που έζησα το 2007
Οταν ήμουν έγκυος στον Ωρίων, τον τελευταίο ενάμιση μήνα της κύησης μου, είχα πόνους απ το ισχύο, τόσο δυνατούς που έκανα παυσίπονες ενέσεις που δε με έπιαναν
Κάθε μέρα... επί 20 ώρες το 24 ωρο πονούσα. Πονούσα ΠΟΛΥ.
Κάθε μέρα ήταν σαν να περνούσα μία γέννα επί ενάμιση μήνα
Κι αυτό, ναι μεν είναι μία περίπτωση, αλλά δεν είναι δα και η εξαίρεση της εξαιρέσεως!
Πληροφορήθηκα ότι πόνοι ισχυροί στο ισχίο είναι σύνηθες φαινόμενο...
και σε ρωτώ, εσένα κι όποιον άλλον,
πως πιστεύεις ότι θα ένιωθα αν ήμουν σε υποχρεωτική κύηση?
Πως πιστεύεις ότι θα ένιωθα αν θα έπρεπε μετά που θα γεννήσω με καισαρική (που ακόμα με ταλαιπωρεί η τομή μετά από 15 μήνες) να δώσω το παιδί ?
Το να κυοφορήσει μια γυναίκα δεν είναι απλό κι έχει εξαιρετικές δυσκολίες
Υπάρχει μια ρήση που λέει ότι όταν η γυναίκα μένει έγκυος, είναι με το ένα πόδι στον τάφο.
Οκ, σίγουρα δεν ισχύει αυτό στον βαθμό που ίσχυε κάποτε καθότι η επιστήμη και η τεχνολογία έχουν εξελιχθεί πολύ, αλλά.... το τι περνάει μια γυναίκα κατά τη διάρκεια της εγκυμοσύνης, μπορεί ΔΥΣΤΥΧΩΣ να το καταλάβει ΜΟΝΟ μία γυναίκα που έχει ΗΔΗ υπάρξει εγκυμονούσα για 9 μήνες
Αν μιλήσω για αδικία της Φύσης, θα είναι αυτή
Οτι μόνο οι γυναίκες καταλαβαίνουν το τι συνεπάγεται μία εγκυμοσύνη σε όλο της το μεγαλείο
Με τα καλά και τα κακά της γιατί φυσικά, όταν ΘΕΛΕΙΣ το παιδί, είναι ευτυχία, κι ας γεννάς κάθε μέρα απ τους πόνους επί 1,5 μήνα, κι ας σε ταλαιπωρεί η τομή της καισαρικής 15 μήνες μετά
Οχι όμως ότι είναι και περίπατος στο πάρκο όπως ειπώθηκε μερικές σελίδες πίσω...
Κι αυτό δεν το λέω επειδή είμαι η Θεά που έκανα παιδί κι όλοι πρέπει να με προσκηνήσετε...
"άλλος παιδί δεν έκανε μόνο η Μαριώ το Γιάννη" που λέει η παροιμία
Όλοι έχουμε βγει από κάποια γυναίκα... κι αν οι γυναίκες θυμόντουσαν την ταλαιπωρία τους δε θα έκαναν δύο τρία τέσσερα παιδιά η κάθε μία... θα έμεναν με το ένα και την τραυματική εμπειρία
Αλλά είναι το μωρό στην αγγαλιά που σε αποζημιώνει για όλα όσα πέρασες
Αν το δώσεις... τι σε αποζημιώνει?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω και δεν κάνω πλάκα ούτε σε ειρωνεύομαι φυσικάΔεν σε ρώτησα ποιές είναι οι κατακτήσεις των γυναίκων, αυτές τις βλέπω (αν και δεν τις θεωρώ αρκετές). Σε ρώτησα ποιές είναι οι παραχωρήσεις που έκαναν.
ποιες παραχωρήσεις δλδ πιστεύεις ότι θα έπρεπε να κάνουν?
μπορείς να μου δώσεις ένα παράδειγμα? ποιο είναι το "άδικο" εναντίων των αντρών και δεν κάνουν πίσω στο όνομα της ισότητας?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
ωραία, εδώ συμφωνούμε νομίζω όλοιΕγώ πάντως όχι, υποστηρίζω ότι αν ΔΕΝ το θέλει ο άνδρας και το θέλει η γυναίκα, πρέπει να μην έχει απαιτήσεις από αυτόν (ομοίως και ο fandago αν έχω καταλάβει καλά). Φυσικά δεν αναφέρομαι σε περιπτώσεις όπου ο άνδρας το ήθελε στην αρχή και μετά λάκισε, αλλά που το είχε καταστήσει σαφέστατο εξ αρχής ότι δεν το θέλει.
(έτσι για να ξεκαθαρίζουμε λίγο το τι πιστεύει ο καθένας)
υπάρχει μόνο ένα ερωτηματικό στο αν θα πρέπει ο πατέρας να δίνει κι αυτός μαζί με τη μητέρα το όνομα του στο παιδί, ώστε το παιδί να μην είναι "αγνώστου πατρός" μιας που ο πατέρας δεν είναι άγνωστος αλλά απών
Ειλικρινά δεν έχω καταλάβει σε ποια παραχώρηση αναφέρεσαι.Όπως ξέρετε είμαι από τους πιο "φανατικούς" υποστηρικτές της απόλυτης ισότητας μεταξύ των 2 φύλων. Πλέον αρχίζω να διαπιστώνω έναν ακόμα λόγο για τον οποίο δεν έχουμε πραγματική ισότητα: Δεν μπορώ να σκεφτώ ούτε μια παραχώρηση που να έχουν κάνει οι γυναίκες στα δικά τους κεκτημένα για χάρη της ισότητας. Ούτε μία.
Τι είδες στο θέμα που συζητάμε, που πιστεύεις ότι η γυναίκα θα έπρεπε να παραχωρεί ώστε να υπάρχει ισότητα?
Το να μην κάνει έκτρωση εφόσον δεν θέλει, παρόλο που ο άντρας θα θέλει την έκτρωση, δεν είναι μια κατάκτηση των γυναικών στα πλαίσια της ισότητας?
Εκτός αν δεν έχω καταλάβει σε τι αναφέρεσαι
επειδή δεν είμαι σίγουρη και πάλι ότι κατάλαβα καλά, θα ήθελα μια διευκρίνηση Φαν μου και σορρυπως ακριβώς λοιπόν αποδέχεσαι ότι η φύση σε κάνει να πρέπει να βρίσκεσαι σπίτι, δεν γίνεται να δουλεύει στον μήνα της και πρέπει τους πρώτους μήνες να ταΐζεις το παιδί κάθε τρίωρο (αυτό ισχύει όντως; ); Με το να ζητάς επιδόματα, άδειες εγκυμοσύνης κτλ; Έτσι το αποδέχεσαι εσύ; Έτσι το αποδέχομαι και εγώ... Με έχει αδικήσει κάπου η φύση; Φτιάξτε έναν νόμο να έλθω στα ίσια μου...
Δηλαδή, εσύ πιστεύεις ότι όταν είσαι 8-9 μηνών μπορείς να πηγαίνεις για δουλειά, ότι όταν γεννάς μπορείς να πας σε 3 μέρες για δουλειά κλπ?
pls κάντο λίγο πιο σαφές γιατί δεν θέλω να απαντήσω σε κάτι που δεν έχω απλά καταλάβει καλά και να γράφω τσάμπα τόση ώρα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Εκτός απ τον epote, υπάρχει κάποιος άλλος που να υποστηρίζει ότι ΑΝ η γυναίκα ΔΕ ΘΕΛΕΙ το παιδί, αλλά θα το θέλει ο άντρας, η γυναίκα θα πρέπει να το κρατήσει?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
ας μας πουν οι διγηγορέσσες μας όμως
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
ας το αποκληρώσει, υπάρχουν τρόποι για να καλύψει κάποιος τα περιουσιακά του από διάφορες επιτήδειες τσουράπεςΑυτό το παιδί όμως δε θα έχει νομικά δικαιώματα με την αναγνώρισή του από τον πατέρα;
Για παράδειγμα δε θα δικαιούται μέρος της περιουσίας του πατέρα μετά θάνατον αν κινηθεί νομικά;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
όχιΑφού αποφάσισε δυναμικά να κάνει έκτρωση, θα έπρεπε να έχει λάβει όλους τους παράγοντες υπόψιν. Αν πραγματικά έχει ξεπεράσει όλα τα άλλα προβλήματα και της μένει μόνο αυτό, τότε δεν θα την ένοιαζε. Ας συνεχίσει για λίγο να είναι δυναμική, άλλωστε αυτοί που θα το μάθουν θα είναι οι γιατροί και όσοι κάνουν τα γραφειοκρατικά. Όχι;
θα το μάθουν και στο σχολείο, και στο νηπιαγωγείο, και στον παιδικό σταθμό, και στο Δημαρχείο όταν θα πάει για ταυτότητα, και όταν θα πρέπει να δώσει πανελλαδικές, κι όταν θα πρέπει να γεννήσει η ίδια (αν είναι γυναίκα) και ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ πάρει στα χέρια του μια απλή συμπληρωμένη αίτηση του Ν 105 (δεν ξέρω πως τη λένε πλέον, παλιά το λέγαν 105 ) που απαιτεί στην συμπλήρωση στοιχείων όνομα πατρός
Σε ένα σωρό υπηρεσίες, ΠΑΝΤΟΥ και ΠΑΝΤΑ συμπληρώνεις για το παραμικρό, "όνομα πατρός"
Δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο, θα πρέπει κάποιος για όλη του τη ζωή να βάζει εκεί μία παύλα
Φαντάσου τον εαυτό σου παιδί και να είσαι "αγνώστου πατρός"
Κι επιπλέον, εφόσον η μητρότητα είναι αυταπόδεικτη (έτσι λέγεται? ) μιας που όταν θα μπει η άλλη στο νοσοκομείο, θα της χώσουν βραχιολάκι και με το που θα ξεμυτίσει το μωρό, θα του χώσουν επίσης βραχιολάκι, δεν καταλαβαίνω για ποιο ακριβώς λόγο δεν υπάρχει όνομα πατέρα, τη στιγμή που δεν φύτρωσε στα λάχανα ούτε το έφερε ο πελαργός.
Υπήρξε ΚΑΠΟΙΟΣ άντρας στο κόλπο. Το όνομα του, πρέπει να υπάρχει.-
και αν ο γυναίκα πιεστεί από οποιονδήποτε (άντρα, σύντροφο, περιβάλλον, νόμο) να κρατήσει ένα μωρό το οποίο η ίδια ΔΕ ΘΕΛΕΙ, η ισότητα τότε ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΤΗΣ, που ακριβώς είπαμε βρίσκεται?Ειναι θεμα του πως ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΑ απαιτουν οι γυναικες την ισοτητα...και πως πρακτικα εχει γινει.
Οι αντρες απεναντι στη ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ τον εχουν φαει, δεν ειμαστε ισοι εχουμε σαφως λιγοτερα δικαιοματα και πολυ περισοτερες υποχρεωσεις απο οτι οι γυναικες.
Βεβαια επι της ουσιας και στην πραξη αυτο δεν γινεται, αλλα μιλαμε θεωρητικα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
γιαυτό είναι σημαντική η αναγνώριση
γιατί ο πατέρας δεν είναι άγνωστος ΠΟΤΕ, όμως φροντίζουν να "ξεφτυλίζουν" με δύο λέξεις μια γυναίκα η οποία αποφάσισε δυναμικά να μην κάνει έκτρωση
Γιατί το όνομα του πατέρα προφυλάσσεστε με τη λέξη "άγνωστος" την ίδια ακριβώς στιγμή που με τον ίδιο τρόπο η γυναίκα κατατάσσεται σαν "ιερόδουλη"
Μόνο μια ιερόδουλη θα μπορούσε να πει "δεν ξέρω ποιος είναι ο πατέρας, είναι αγνώστου πατρός"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Κρίμα.
Αλλά τι συμπέρασμα βγάζουμε με αυτό;
ότι πήρε μια απόφαση πιεσμένη από κάποιον ο οποίος τελικά την παρατάει μόνη της
κι ότι αν δεν υπήρχε αυτός να της πει ότι "εγώ το θέλω το παιδί" τώρα δε θα ήταν αυτή ΜΟΝΗ ΤΗΣ με ένα μωρό στην κοιλιά της
Δλδ τώρα από αυτόν να μην ζητήσει χρήματα? Σορρυ αλλά εγώ από ένα τέτοιο τύπο θα έπαιρνα και τα σώβρακα.
Και δεν ξέρω γιατί αναφερόμαστε συνεχώς στο οικονομικό.
Δεν είπε καμία εδώ μέσα ότι ο άλλος δε θα θέλει το παιδί και θα τον εκβιάσει και θα το κρατήσει και μετά θα του ζητάει και λεφτά.
Είναι και θέμα αξιοπρέπειας στο φινάλε...
Επίσης δεν είδα και καμία να το παίζει Θεά επειδή έχει το χάρισμα να γεννάει
Δεν καταλαβαίνω πραγματικά πως προκύπτουν τέτοια συμπεράσματα
Αυτό όμως που είναι πραγματικά ξεκάθαρο, είναι ότι για κάποιους ανθρώπους (άντρες και γυναίκες) είναι πάρα πολύ δύσκολο να καταλάβουν, να αντιληφθούν, πόσο σοβαρή είναι μια εγκυμοσύνη/τοκετός και πόσο πολύ αλλάζει τη ζωή μιας γυναίκας, είτε κρατήσει αυτή το παιδί στο τέλος είτε όχι.
Φαντάζομαι ότι κάπως έτσι προκύπτουν και κάποιες απόψεις του στυλ "είναι έγκυος και νομίζει τώρα ότι θα με σέρνει απ τη μύτη" όταν η άλλη κοντεύει να πηδήξει απ το μπαλκόνι έχοντας της ορμόνες της να κάνουν πάρτυ
Κάποιες γυναίκες βέβαια θα έρθει η στιγμή που θα καταλάβουν αυτό που λέω και αν το θυμηθούν θα χαμογελάσουν
Για τους άντρες μόνο στεναχωριέμαι που νομίζουν ότι όλο αυτό είναι ένα "κόλπο" μιας γυναίκας για να έχει την προσοχή τους και για να περνιέται.... θεά
ΥΓ Ο άντρας ο οποίος θα μπλέξει σε μια κατάσταση του στυλ "δεν θέλω το παιδί αλλά θα το πληρώνω γιατί με τρέχει η γκόμενα" δεν είναι άμοιρος ευθυνών... "ας πρόσεχε" που έμπλεκε... δλδ δεν την βλέπεις την άλλη ότι γενικώς είναι συμφεροντολόγα? ή σε στράβωσε η ξανθιά ανταύγεια και τα δίμετρα πόδια?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
αν???? ΑΝ?????????Βέβαια,και,δυστυχώς, η γυναίκα τραβάει συνήθως το ζόρι και σε σωματικό επίπεδο -αν θεωρηθεί η περίοδος της εγκυμοσύνης ζόρι- και σε επίπεδο ανατροφής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Πριν λίγο έκλεισα το τηλέφωνο....
Η φίλη μου, ετών 28 έχει εδώ και κάτι μήνες σχέση...
Εμεινε έγκυος πριν από 15 εβδομάδες από ατύχημα κι επειδή ο φίλος της, της έδωσε "Εγγυήσεις" για την υπευθυνότητα του και επειδή της είπε ότι θέλει το παιδί πάρα πολύ, αποφάσισε... να το κρατήσει
Θα ήταν ένα ωραίο παραμύθι αν ο τύπος ΤΩΡΑ, δεν αποφάσιζε ΞΑΦΝΙΚΑ ότι τελικά έκανε λάθος και δε μπορεί.... ΤΩΡΑ που η άλλη δε μπορεί να κάνει έκτρωση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Η μεγαλύτερη ερώτηση όλων είναι: "Πραγματικά θεωρείτε το παιδί περισσότερο δικό σας;"
Αν η απάντηση είναι ναι, τότε η ερώτηση είναι: "Γιατί τότε παραπονιέστε που οι άντρες σας ασχολούνται λιγότερο με αυτό;"
προσωπικά όχι... ακριβώς το αντίθετο
θεωρώ ότι έχουμε ΑΚΡΙΒΩΣ τις ίδιες υποχρεώσεις μιας που το παιδί είναι και ΤΩΝ ΔΥΟ στη μέση
η εγκυμοσύνη όμως και ο τοκετός είναι ΜΟΝΟ ΔΙΚΟΣ ΜΟΥ
εκ των πραγμάτων δλδ... μακάρι να ήταν κι αυτός τους 4,5 μήνες έγκυος και να πέρναγε τους μισούς πόνους. Και δεν το λέω ειρωνικά αυτό... πραγματικά μακάρι
Απ τη στιγμή όμως που η ΕΓΚΥΜΟΣΥΝΗ και ο ΤΟΚΕΤΟΣ είναι ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ δική μου υπόθεση, θέλω να πιστεύω ότι ένα κάτι τις παραπάνω το έχω εγώ στην ανάληψη της απόφασης
Ειδικά δε, αν λάβουμε υπόψη μας στατιστικά το τι συμβαίνει.
Ποιος παρατάει ποιον δλδ να μεγαλώνει μόνος του ένα παιδί
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Πιθανά να είναι ένα απ τα ελάχιστα θέματα που κάποιες γυναίκες έχουν δικαίωμα να αποφασίσουν αυτές για ένα τόσο σημαντικό θέμα της ζωής ενός ζευγαριού κι όχι το κράτος (γιατί ας μην ξεχνάμε ότι η έκτρωση είναι σε πολλά - αν όχι στα περισσότερα- μέρη του πλανήτη, παράνομη)
Μου κάνει πραγματικά πολύ μεγάλη εντύπωση που δεν βλέπετε ή δεν θέλετε να δείτε το ότι το αν μια γυναίκα γεννήσει ένα παιδί έχει πρώτα απ όλα αντίκτυπο σε αυτήν και δευτερευόντως στον άντρα, είτε του το παρατήσει και φύγει, είτε κάτσει και το μεγαλώσει αυτή.
Επίσης μου κάνει εντύπωση που τίθεται θέμα σύγκρισης ενός χειρουργείου καισαρικής με ένα χειρουργείο έκτρωσης (Ηρώ )
Στην μία περίπτωση η μία γυναίκα είναι μέσα στην καλή χαρά και στην άλλη είναι πιθανό να χρειαστεί μέχρι συμβουλευτική υποστήριξη από ειδικό.
Επίσης η σύγκριση της καισαρικής με την έκτρωση, είναι επίσης άστοχη γιατί μιλάμε στην μία περίπτωση για υποχρεωτικό χειρουργείο (όπως θα έπρεπε υποχρεωτικά να κάνεις by pass αν χρειαζόταν) οπότε δεν λαμβάνεις υπόψη σου τους κινδύνους μιας που δεν έχεις άλλη επιλογή. Να το χωνέψεις το παιδί, αδύνατον
Να αποφασίσεις όμως ότι δεν θες να κάνεις χειρουργείο που μπορεί να προκαλέσει βλάβη στην δυνατότητα σου να κάνεις παιδιά, είναι μάλλον άλλο θέμα.
Δεν καταλαβαίνω επίσης που κολλάει ακριβώς το ότι ο άντρας επειδή τρώει περισσότερο πρέπει και να πληρώνεται περισσότερο γιατί, παρόλο που ο νόμος περί ισότητας λέει ότι πρέπει να δύο φύλλα να αμείβονται ίσα ανάλογα με το πόσο εργάζονται, στην πράξη δεν το έχω δει να συμβαίνει πουθενά αυτό. Οι άντρες στη μεγάλη πλειοψηφία αμείβονται καλύτερα απ τη γυναίκα συνάδελφο τους που θα έχουν ακριβώς τα ίδια προσόντα και ακριβώς τις ίδιες ικανότητες, μιας που υπάρχει ένας άγραφος νόμος ότι ο άντρας είναι ο "κύρης και κουβαλητής του σπιτιού" μιας που η γυναίκα με τις γέννες και τις εγκυμοσύνες θα μείνει κι ένα σεβαστό διάστημα εκτός εργασίας.
Τέλος πάντων, είναι μάλλον πολύ πολύπλευρο το συγκεκριμένο θέμα
Ισως δεν έχει θέση στην κουβέντα μας αλλά θα ήθελα για το τέλος να προσθέσω το εξής
Μια γυναίκα που "παρατάει το παιδί της στον άντρα και φεύγει" είναι πολλά περισσότερα ******** από έναν "άντρα που παράτησε το παιδί του στην γυναίκα κι έφυγε"
όπου αστεράκια, προσθέστε μόνοι σας ότι έχετε ακούσει κατά περιόδους γύρω σας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Ας δούμε μια περίπτωση μάλλον συνηθισμένη όμως.
Έστω ότι γίνεται το ατύχημα που συζητάμε, έστω ότι ο άντρας δε θέλει με τίποτα να κρατήσει το παιδί ενώ η γυναίκα θέλει.
Εστω ότι θα γίνει η πολυπόθητη έκτρωση επειδή μιλάμε για ισότητα στις αποφάσεις.
Ολα καλά μέχρι εδώ φαντάζομαι
ΟΜΩΣ
Οταν μιλάμε για ισότητα στις αποφάσεις, θα πρέπει να μιλάμε και για ισότητα στις ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ των ΑΠΟΦΑΣΕΩΝ
Το ερώτημα λοιπόν που θέτω είναι
ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ πληρώνει και με ποιον τρόπο ο άντρας για μία έκτρωση? (και μη μου πει κανείς τα 1000? )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Το ιδιο και σεις ομως..οπότε απαλοιφονται αυτα τα 2 και μενουμε παλι στο ποστ του epote.
Και παλι, σεξ με τεχνητη μητρα δε λεει. Αρα σε ενα βιασμο/ατυχημα το προβλημα παραμενει.
Θα μπορουσε ενας νομος να προβλεπει περουσιακα στοιχεια και επιθυμιες των 2, και να ρυθμιζει κατι λιγο πιο δικαιο/ισο.
σε ένα ατύχημα λοιπόν, γιατί έρχεσαι στα λόγια μου, να μην πληρώνει καν διατροφή ο άντρας κι ας ήταν κι αυτός εκεί παρόν!
Ξέρεις, η έκτρωση δεν είναι πάντα η εύκολη λύση. Και είμαι σίγουρη ότι εσύ ειδικά ξέρεις ότι μπορεί να συντρέχουν έως και ιατρικοί λόγοι που κάποια δεν κάνει έκτρωση
Κάθε ΜΗ γενόμενη έκτρωση, δεν είναι απαραίτητα κι ένας εκβιασμός προς τον άτυχο πατέρα που δεν ήθελε να κρατήσει το παιδί άρα γιατί να πληρώνει!
Αμαν πια! Το παιδί δεν συλλαμβάνεται από έναν! Από δύο γίνεται! Αν γίνει ατύχημα, δεν θα το πληρώσει ΜΟΝΟ η γυναίκα, είτε κυριολεκτικά, είτε σωματικά, είτε ψυχολογικά! Ας δώσει κι ο άλλος κάτι!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
worry not though
σύντομα θα μπορείτε με τεχνητές μήτρες να κάνετε παιδιά μόνοι σας χωρίς την άνιση συμβολή του ξενιστή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι αυτό είναι μια αυθαίρετη γενίκευση που προκύπτει προφανώς απ τα δικά σου αισθήματα επί του θέματοςδιότι κακά τα ψέμματα είναι πολύ άσχημη εμπειρία να σου ξεριζώνουν μια ζωή απο μέσα σου.Θα πρέπει μια γυναίκα να είναι πολύ αναίσθητη η ανώριμη για να μην στενοχωρηθεί μετά απο τέτοιο γεγονός.
Δεν αντιμετωπίζουν όλοι το ίδιο πρόβλημα με τον ίδιο τρόπο γιατί απλά δεν έχουν όλοι το ψυχικό σθένος
Μόνο που η άμεση ανάγκη για τον καθένα μας είναι διαφορετικήP.S θα ήταν καλό να μην επεμβαίνουμε στην φύση μας με άσκοπες επεμβάσεις, παρα μόνο σε περιπτώσεις άμεσης ανάγκης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Πάντως εγώ τίθεμαι κατά της έκτρωσης, για τον απλούστατο λόγο ότι ακόμη και αν σπάσει το προφυλακτικό, το χάπι της επόμενης ημέρας πρακτικά έχει μηδενικές πιθανότητες αποτυχίας. Και το πιο απλό πράγμα είναι να βρεις ένα διανυκτερεύον φαρμακείο στη γειτονιά σου.
θα είμαι εκτός θέματος αλλά το θεωρώ υποχρέωση μου μιας που βλέπω ότι είσαι παραπληροφορημένος και κινδυνεύεις να βρεθείς προ πολύ δυσάρεστων εκπλήξεων
Τίποτα δεν υπάρχει που να έχει μηδενικές πιθανότητες αποτυχίας.
Η μοναδική περίπτωση για να είσαι 100% σίγουρος ότι δεν θα υπάρξει εγκυμοσύνη είναι η αποχή.
Το χάπι της επόμενης μέρας δεν λειτουργεί πάντα όπως δε λειτουργεί πάντα οποιαδήποτε μέθοδος αντισύλληψης.
Θα σου πρότεινα να ενημερωθείς καλύτερα για δικό σου κέρδος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Κακή Επιρροή, εσύ λοιπόν θα το σκότωνες ή το σύνδρομο down δεν είναι αρκετά σοβαρό (χωρίς ίχνος ειρωνείας);
ναι χωρίς δεύτερη σκέψη
πιστεύεις δεν πιστεύεις στον αλτρουισμό μου λίγο με απασχολεί και να με συγχωρείς
Αυτό που με εκπλήσει πάντως είναι ότι είσαι πεπισμένος ότι ένας άρρωστος άνθρωπος θα έχει και ποιότητα ζωής τη στιγμή που δεν έχουμε ΚΑΝ ράμπες για τα αναπηρικά καρότσια (δε μιλάω καν για τα καρότσια με τα υγιή βρέφη)
προφανώς ξέρεις κάποια περίπτωση που η οικογένεια έχει παιδί με σύνδρομο down και "φαίνονται" πολύ ευτυχισμένοι ή κάποια άλλη περίπτωση με κάποιο άρρωστο παιδί
μπράβο τους ειλικρινά και χαίρομαι για αυτούς
για κάθε μία τέτοια ευτυχισμένη οικογένεια υπάρχουν άλλες 100 δυστυχισμένες όμως
μπορεί να είναι μέρος της αμορφωσιάς μου που πιστεύω ότι ένα μη υγιές παιδί δε μπορεί να φέρει την ευτυχία στους ανθρώπους ούτε στον εαυτό του (εκτός αν πιστεύεις ότι το να είσαι ζωάκι/γλαστράκι σου φέρνει κι ευτυχία), ή μπορεί να είναι μέρος της δικής μου εμπειρίας και των όσων έχω δει εγώ στο δικό μου κοντινό περιβάλλον
Πάντως χωρίς να θέλω να υποβιβάσω κανέναν άντρα, συγγνώμη για αυτό που θα πω, αλλά επειδή η γυναίκα γεννάει, η γυναίκα το κουβαλάει μέσα της 40 εβδομάδες (κι όχι 36) της γυναίκας τα γεννητικά όργανα ξεσκίζονται, της γυναίκας το κορμί παρουσιάζει διαβήτη οιδήματα πίεση κι ένα σωρό άλλα "προβλήματα", η γυναίκα ξυπνάει και το ταΐζει κάθε 2 ώρες, η γυναίκα τέλος πάντων είναι αυτή που τραβάει το μεγαλύτερο ζόρι, η γυναίκα πονάει, η γυναίκα είναι αυτή που στις περισσότερες περιπτώσεις θα μείνει να το μεγαλώσει αν ο άλλος κουραστεί και φύγει, πιστεύω ότι κανένας άντρας δεν είναι σε θέση να γνωρίζει κι άρα να έχει και άποψη που είναι αντικειμενική ή ρεαλιστική
Η άποψη ενός άντρα είναι εντελώς θεωρητική και η αλήθεια είναι ότι στη θεωρία και εγώ μπορώ να ισχυρίζομαι Ο,ΤΙ θέλω
Είναι σαν να οδηγείς εσύ και να μου λες δεν έχει φρένα κι εγώ να σου λέω... έλα μωρε... υπερβάλεις.. οι άλλοι πως εχουν φρένα? (εννοείται ότι θα είμαι εκτός αυτοκινήτου)
Σχετικά με το 98% των μη άρρωστων παιδιών που ρωτάς
Θεωρώ αναφαίρετο δικαίωμα του καθενός να πράτει βάση της δικής του λογικής και βάση των δικών του αναγκών και συνθηκών
Οπως είπα και πιο πριν δεν αρκεί μόνο η αγάπη για να μεγαλώσει ένα παιδί, πρέπει κάτι και να τρώει
Και καλώς ή κακώς δεν έχουν όλες οι κοπέλες/γυναίκες στήριξη ώστε να μεγαλώσουν ένα παιδί που δεν είναι μέσα σε γάμο ή προγραμματισμένο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
είναι πολύ ρομαντικό όμως να νομίζουμε ότι θα γεννήσουμε ένα πλάσμα που θα έχει τα μάτια του στα μάγουλα, τα αυτιά του στο σβέρκο κι εμείς θα είμαστε "ευτυχισμένοι γονείς" γιατί δεν γίναμε φονιάδες και γιατί έχει ψυχούλα
Για να μη μιλήσω δε για το ίδιο το πλάσμα που θα μεγαλώσει και θα έχει την πλήρη επίγνωση της δραματικής του κατάστασης
Να γεννήσω λοιπόν αυτόν τον ανθρωπο για να μην είμαι φόνισσα?
Χίλιες φορές να είμαι φόνισσα και με βούλα, κι ας είμαι και κατάπτιστη κι ας πάω και φυλακή...
Είναι το ίδιο σαν να βοηθούσα κάποιον να κάνει ευθανασία
Δε χρειάζομαι σε καμία περίπτωση ελαφρυντικά για τη συνείδηση μου γιατί μπορώ να αποδεχτώ την όποια κατηγορία που θα μου πει ο κόσμος για την επιλογή μου με πραγματικά μεγάλη μου χαρά
για να μετριάσω όμως λίγο την απόσταση μεταξύ των υπερ και των κατά... θα πω ότι είμαι κατά όταν χρησιμοποιείται ως μέθοδος αντισύλληψης
το θεωρώ το ίδιο ανεύθυνο με την αλόγιστη χρήση του χαπιού της επόμενης μέρας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
από το να γεννήσεις ένα παιδί άρρωστο που θα το πετάξεις σε ένα ίδρυμα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
και ως μάνα σου λέω, δίκιο έχεις
όμως δεν είναι όλοι οι άνθρωποι το ίδιο δυνατοί...
δεν έχουν όλοι το ίδιο ψυχικό σθένος για να αντιμετωπίσουν τις καταστάσεις
Στην Ελλάδα που ζούμε η πρόνοια είναι άγνωστη λέξη
Το κράτος αρωγος είναι ανύπαρκτο
Πως? κι από που?
Το ξέρεις ότι οι παιδικοί σταθμοί παίρνουν με κλήρωση το παιδί σου? Το ξέρεις ότι μπορεί να μην μπορέσεις να το αφήσεις σε κρατικό σταθμό? Το ξέρεις ότι ο ιδιωτικός κοστίζει 4000 ετησίως?
Ξέρεις ότι το σχολείο τελειώνει στις 1 το μεσημέρι και υπάρχει περίπτωση να μην υπάρχει φύλαξη?
Είναι τόσοι πολλοι οι παράγοντες που πρέπει να σκεφτεί ένας υποψήφιος γονιός που δεν το κανουν καθόλου απλό το να είσαι 20 χωρίς ΚΑΜΙΑ στήριξη
Και η υιοθεσία δεν είναι και τόσο λύση... γιατί προβλήματα υπάρχουν απ την εγκυμοσύνη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
ειπα θα δικαιολογουσα μια μητερα αν σκεφτοταν να διακοψει τη κυηση αν το μωρο της ηταν αρρωστο..αν το εφερνε στο κοσμο θα βασανιζοταν.δεν ειναι το ιδιο βρε παιδια!!
που στηρίζεσαι και το λες αυτό?
πιστεύεις ότι όλες οι κοπέλες έχουν στήριξη απ την οικογένεια τους?
έχεις γνωρίσει κοπέλα 20 ετών που την πέταξαν έξω οι γονείς της επειδή ήταν έγκυος?
έχεις μάθει πως είναι να είσαι 20 ετών με ένα μωρό χωρίς πατέρα και χωρίς την στήριξη της οικογενείας σου?
δεν υπάρχει πραγματικά μεγαλύτερη ευλογία από ένα παιδί...
στο λέει μια μητέρα ενός βρέφους 5 μηνών...
που πέρισυ όμως έκανε έκτρωση επειδή το άλλο της μωρό ήταν άρρωστο
ξέρεις είμαι κι εγώ εγκληματίας
κι εξαιρέσεις δεν υπάρχουν
όταν ο θεός σου δίνει ένα παιδί... ότι κι αν είναι, όπως κι αν είναι... στο δίνει για κάποιο λόγο
απ τη στιγμή που αποφασίζεις να το "Σκοτώσεις" είσαι το ίδιο εγκληματίας είτε είναι άρρωστο είτε είναι υγιές
η κάθε γυναίκα έχει το δικό της προσωπικό της δράμα που οι υπόλοιποι που είναι έξω απ το χορό το λιγότερο που έχουν να κάνουν είναι να σωπάσουν και να το σεβαστούν
δεν είπα να το επικροτείς, δικαίωμα σου... προσπάθησε όμως να το κατανοήσεις και να εύχεσαι ο θεός να μη σε φέρει ποτέ στη δική της θέση
επίσης ο Θεός, όταν στέλνει μωρά που θα τα "Σκοτώσουν" με μία έκτρωση... σίγουρα ξέρει ότι το μωρό αυτό δε θα ζήσει
δε θα έστελνε ένα μωρό για να το σκοτώσουν εν αγνοία του...
όλα τα ποιεί με σοφία κι όλα τα ξέρει... έτσι δεν είναι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
σαυτες τις περιπτωσεις υπαρχει αλλος τροπος αντιμετωπισης Αναστασια,δεν ειναι το ιδιο.παιζει ρολο ποσο δυνατη ειναι η μητερα να ανταπεξελθει...προσωπικα θα δικαιολογουσα μια γυναικα που θα σκεφτοταν να διακοψει τη κυηση αν το μωρο της ηταν αρρωστο..
μα το πόσο δυνατή είναι η κάθε γυναίκα έχει να κάνει είτε με το αν είναι άρρωστο το έμβρυο είτε είναι υγιές
γιατί δεν κατανοείς ότι μπορεί μια γυναίκα να είναι αδύναμη να κρατήσει ένα μωρό χωρίς πατέρα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
συμφωνω απολυτα μαζι σου idril....δε μιλαμε για μητερες η εμβρυα που δεν ειναι υγειη.
γιατί? αυτά δεν έχουν ψυχή? δεν τα έδωσε ο Θεός?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
οκ θα πεταχτώ κι εγώ
όσοι είναι κατά της έκτρωσης (και καλά κάνουν, δικαίωμα τους) θα ήθελα να μου πουν αν θα εξακολουθούσαν να είναι κατά της έκτρωσης αν κατά τη διάρκεια της πολύ επιθυμητής εγκυμοσύνης τους, οι εξετάσεις έδειχναν σοβαρό πρόβλημα στο παιδί. Παράδειγμα σύνδρομο down, ή άλλο παράδειγμα έβλεπαν ότι δεν έχει χέρια ή πόδια, ή έβλεπαν ότι με το που θα γεννηθεί θα πρέπει να υποστεί ένα σωρό εγχειρήσεις λόγω προβλήματος, ή ότι έχει παραμορφομένο κεφάλι ... πχ τα μάτια του είναι εκεί που είναι τα μάγουλά του...
Μιλάω για τις εξετάσεις που γίνονται στο πρώτο τρίμηνο και που υπάρχει η δυνατότητα έκτρωσης κι όχι αργότερα όπου πρέπει να γίνει τοκετός.
Ρωτάω λοιπόν.... αυτή την ψυχούλα θα την κρατούσατε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Δεν ξέρω πολλές λεπτομέριες ήμουν 9 χρονών τότε απλά θυμάμαι που μας είχε μιλήσει γι'αυτό οτι δηλαδή σκεφτόταν να το ρίξει κ μας είχε δείξει και ένα σχετικό βιβλίο που είχε φωτογραφίες με μωράκια "τερατάκια" (δε ξερω πως να το πω).
Τωρα τι σοι γιατρος ήταν δεν ξέρω και δε με νοιαζει κ ιδιαίτερα για να πω την αλήθεια απο τη στιγμή που ολα πήγαν μια χαρά!
αν είναι ο οικογενειακός σας γυναικολόγος να σε νοιάζει και να μην πηγαίνεις σε αυτόν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Πάντως υπάρχουν και περιπτώσεις όπου εγκυμοσύνες τερματίστηκαν διότι η γυναίκα ήταν σε μεγάλη ηλίκια κ υπήρχαν πιθανότητες το παιδί να γενηθεί "προβληματικό".
Όταν ήταν έγκυος η μητέρα μου στον αδερφό μου ήταν ήδη 40 χρονών περίπου κ ο γιατρος της είχε πει να το ρίξει. Μάλιστα 2 φορές είχε κανονίσει ραντεβού για να κάνει την έκτρωση αλλά τελευταία στιγμή το μετάνιωσε!
Και ευτυχώς που δεν το έκανε θα ήταν το μεγαλύτερο λάθος της! Ο αδερφός μου τωρα είναι 10 χρονών και ειναι υγειέστατος!!
μα τι λες τωρα!!! τι ειδους γιατρος ήταν αυτος!!!!
υπάρχουν πολλά χρόνια τώρα (πολλά περισσότερα από 10!!!) ειδικές εξετάσεις που δείχνουν όλα αυτά τα ζητήματα και δεν υπάρχει περίπτωση να γεννηθεί άρρωστο παιδί από γυναίκα μεγάλης ηλικίας εκτός αν το θέλει ή εκτός αν δεν έχει κάνει τις απαραίτητες εξετάσεις!!!
ειλικρινά απορώ με την ποιότητα του γιατρού αυτού και ως ανθρώπου αλλά και ως επιστήμονα!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
θεωρεί ότι δεν υπάρχουν πολλά μωρά ώστε για αυτό υπάρχει μεγάλη λίστα αναμονής...και ποιος φταίει?
Δυστυχώς όμως δεν είναι έτσι
Το να δωθεί ένα παιδί σε μια οικογένεια ΔΥΣΤΥΧΩΣ για τους αρμόδιους χρειάζεται πολύ περισσότερα απ την αγάπη τους και την φροντίδα για αυτό το παιδί....
Οι αρμόδιες υπηρεσίες θέλουν εκτός από αγάπη... και κανα δυο σπιτια καθως και πολύ υψηλό εισόδημα.
Επίσης, οι γονείς τις περισσότερες φορές, ΔΥΣΤΥΧΩΣ, δεν θέλουν παιδάκι που είναι ήδη σε μια ηλικία αλλά θέλουν βρέφος .... αυτό αμέσως αποκλειει τα παιδάκια όλα άνω των 1-2 ετών και το κάνει πολύ δύσκολο να τους βρουν σπιτι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
σε ευχαριστούμε που μοιράζεσαι μαζί μας κάτι τόσο προσωπικό και τόσο επίπονο...
σίγουρα δεν είναι εύκολο το να αποφασίσεις κάτι τέτοιο... και τώρα που έγινε μην γυρίζεις πίσω και μη γεμίζεις ενοχές ... δε θα κερδίσεις κάτι.
Είναι καλό να κάνεις μια "εκστρατεία" στις φίλες σου και να τους πεις αυτό που βίωσες ώστε να προσέχουν αλλά μην το αφήσεις να σε καταβάλει τόσο πολύ...
Συμβαίνει και στις καλύτερες οικογένειες... ναι θα ήταν καλύτερα να είχες προσέξει περισσότερο, δεν πρόσεξες κι έγινε το κακό... δεν είναι όμως και η συντέλεια του κόσμου... ναι?
Ηρέμισε ... δεν είναι εύκολο το να αποφασίσει κάποια να κρατήσει ένα παιδί στα 22 της ... δεν είσαι κατάπτιστη... είσαι στο μέσο όρο... οι περισσότερες κοπέλες στην ηλικία σου, το ίδιο θα έκαναν.
Εφόσον το πάθημα σου έγινε μάθημα (δυστυχώς) απλά πάρε τα μέτρα σου πλέον για μην υπάρξει ξανά τέτοιο λάθος...
Προσωπική μου άποψη είναι ότι δεν υπάρχει έγκλημα μεγαλύτερο απ το να φέρουμε στον κόσμο ένα παιδί που δε μπορούμε να αναθρέψουμε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Γιατί; Δεν ισχύει;
το ότι ισχύει δεν σημαίνει ότι έχει την ίδια συναισθηματική βαρύτητα βρε Λία μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Και για να γυρίσουμε πίσω στο θέμα... Τι κινδύνους εγκυμονεί αυτή η επέμβαση (γιατί ουσιαστικά επέμβαση είναι) για τη γυναίκα;
Και ρωτάω γιατί σκέφτομαι πως δεν είναι κάτι απλό να πεις "έλα μωρέ, κι αν μείνεις έγγυος θα το ρίξεις", άποψη που παρατηρώ πως διαδίδεται όλο και πιο πολύ τελευταία...
σε τραβηγμένες ίσως περιπτώσεις, αλλά που δεν μπορείς να τις αγνοήσεις αφού υπάρχουν σαν περιπτώσεις, υπάρχει η πιθανότητα για
1) να πεθάνει η γυναίκα κατά την επέμβαση από διάφορους λόγους (αυτό ισχύει σε κάθε χειρουργείο)
2) να μην μπορέσει να ξαναμείνει έγκυος ποτέ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Και το 98% (κατα καποιους 99%) ειναι ΜΟΝΟ υπο αψογες συνθηκες, δηλαδη :
να μην ξεχασεις κανενα ποτε
να λαμβανονται ολα την ιδια ωρα
να εισαι κατω των 35 ετων
να μην καπνιζεις
να κανεις υγειηνη διατροφη.
μια ένσταση εδώ....
επειδή έπαιρνα για πάρα πολλά χρόνια αντισυλληπτικά
το να είσαι κάτω των 35 είναι απλά συνδυαστικό με το θέμα του καπνίσματος κι όχι με το θέμα της αντισύλληψης.
Δλδ, αν είσαι 35+ ΚΑΙ καπνίζεις, έχεις κινδύνους για την υγεία σου κι όχι για την αποτελεσματικότητα του χαπιού.
Η σωστή λήψη του χαπιού έχει να κάνει ως επί το πλείστον με
1. Να μην το ξεχάσεις κάποιο
2. να λαμβάνονται περίπου την ίδια ώρα (μια απόκλιση 2-3 ωρών δεν είναι θέμα... το θέμα είναι να μην το παίρνεις τη μια το πρωί την άλλη το μεσημέρι και την παράλλη το βράδυ)
όσο για την διατροφή... όταν έχεις καλή διατροφή έχεις περισσότερες πιθανότητες να συλλάβεις παρά να μην συλλάβεις
και αυτό ισχύει για την διατροφή και του άντρα και της γυναίκας καθώς και το κάπνισμα, η κούραση, το στρες κι ένα σωρό άλλοι παράγοντες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Όταν ακούς τέτοια λόγια από μια γυναίκα που κάθε Κυριακή πάει στην εκκλησία, πρέπει να αφήνεις και ένα παραθυράκι ανοιχτό. Άλλωστε, κάθε περίπτωση είναι διαφορετική.
αυτό λέω κι εγώ τόσο καιρό αλλά δεν με ακούνε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
(συγγνώμη αν σας στεναχωρώ αλλά θέλω να ξέρετε)
Ο Πρώτος Μήνας
Από τη σύλληψη ως έξι εβδομάδες (Η έκτρωση είναι νόμιμη)
- Στο τέλος του πρώτου σας μήνα, το μωρό σας (το έμβρυο) έχει μόλις το μέγεθος ενός κόκου ρυζιού,
- Ο νευρικος σωλήνας του, που γίνεται στη συνέχεια ο εγκέφαλος και η σπονδυλική του στήλη, αναπτύσσεται,
- Αναπτύσσεται η καρδιά του και ξεκινάει να χτυπάει περίπου την 25η μέρα,
- Αναπτύσσεται η πεπτική του οδός,
- Αρχίζουν να σχηματίζονται τα χέρια και τα πόδια του,
- Αναπτύσσεται ο ομφάλιος λώρος (umbilical cord), ο οποίος μεταφέρει την τροφή προς το μωρό σας και απομακρύνει τα απεκκρίματα.
Ο Δεύτερος Μήνας
7η ως 10η εβδομάδα (Η έκτρωση είναι νόμιμη)
- Το μωρό σας συνεχίζει να μεγαλώνει,
- Η καρδιά του χτυπάει,
- Σχηματίζονται τα δάχτυλα των χεριών και των ποδιών του,
- Αναπτύσσονται όργανα όπως το στομάχι και το συκώτι,
- Σχηματίζονται τα αυτιά και η μύτη του.
Πρώτο Τρίμηνο
Ο Τρίτος Μήνας
11η ως 14η εβδομάδα ( η έκτρωση είναι νόμιμη ως ΚΑΙ τη 12η εβδομαδα... γίνονται όμως σαφώς και στη 13η και 14η.... κι όχι για ιατρικούς λόγους)
- Το μωρό σας τώρα έχει ύψος περίπου 3 ίντσες και βάρος περίπου μία λίβρα,
- Αναπτύσσονται τα αναπαραγωγικά όργανα (αν και ακόμα δεν μπορείτε να δείτε αν είναι αγόρι ή κορίτσι),
- Το κυκλοφοριακό σύστημα λειτουργεί,
- Το στόμα του ανοίγει και κλείνει,
- Τα νεφρά του λειτουργούν, παράγοντας ούρα τα οποία περνάνε στο αμνιακό υγρό και τέλος απομακρύνονται μέσω του πλακούντα,
- Τα μάτια παίρνουν το χρώμα που θα έχουν σ' όλη τη ζωή τους και τα βλέφαρά του αναπτύσσονται,
- Αν και ακόμα δεν το καταλαβαίνετε, κινείται μέσα στη μήτρα σας.
πηγή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
11η-14ηεβδομάδα
σε αυτή την ηλικία επιτρέπεται η έκτρωση (όπου επαναλαμβάνω είμαι υπέρ)
καλό όμως είναι να έχουμε πλήρη επίγνωση σε τι είμαστε υπέρ
12 εβδομάδων είναι άνθρωπος
και φυσικά οι περιπτώσεις που η έκτρωση γίνεται σε τόσο προχωρημένο στάδιο ΕΥΤΥΧΩΣ είναι λίγες
το σύνηθες είναι η 6-7η εβδομάδα....
έως 6 εβδομάδων
7-11 εβδομάδων
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Βρε ΚΟΥΕ, έχω βαρεθεί πραγματικά να το ακούω αυτό το επιχείρημα απο μερικούς! Όταν η κύηση είναι προχωρημένη ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΝΟΜΙΚΑ Η ΕΚΤΡΩΣΗ παρα μόνο για σοβαρούς ιατρικούς λόγους!!! Η περίπτωση που σχολιάζω δεν έχει σχέση με ιατρικούς λόγους! Αμαν πια με αυτή την προπαγάνδα!
Λία μου.... στις 13 εβδομάδες η έκτρωση επιτρέπεται....
το έμβρυο όμως είναι 8 εκατοστά (η μισή σου παλάμη)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Πέρα απο τον εαυτό της, δεν βλάπτει κανέναν άλλον.
ξέρεις φυσικά ότι είμαι υπερ...
όμως όταν η κύηση είναι σχετικά προχωρημένη και δεν είναι απλά στις πρώτες εβδομάδες... μιλάμε για ανθρωπάκι μικροσκοπικό....
κι αν θες να δεις τι εννοώ... επειδή το έψαξα λίγο και φρίκαρα....
απλά googlάρισε τη λέξη abortion crime αλλά στις εικόνες κι όχι στα λίνκ....
προσοχή... θέλει γερό στομάχι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Ωραία λοιπόν, όλα πάνε καλά και κάτι παραπάνω από καλά γιατί είναι και πανάκριβη η άτιμη......
συνεχίζω λίγο το οφφ τοπικ και να μας συγχωρείτε...
650 έκανε στο Ιασώ η λήψη του τροφοβλάστη και το ταμείο την θεωρεί εξέταση πολυτελείας και δεν την καλύπτει.....
ενώ την αμνιοπαρακέντηση την καλύπτει ως ένα βαθμό νομίζω
πάντως με το προηγούμενο ιστορικό μου δεν θα το ρίσκαρα με τίποτα φυσικά....
ο 5ος μήνας που γίνεται η αμνιοπαρακέντηση είναι ΠΟΛΥ ΑΡΓΑ ρε γμτ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
(γιατι πολυς κοσμος κατα των εκτρωσεων χρησημοποιει σαν επιχειρημα οτι ειναι ζωντανος οργανισμος , εχει δικαιωματα κλπ,κλπ)
συνήθως είναι ο ίδιος κόσμος που με μεγάλη ευκολία πνίγει τα γατάκια της γάτας του γιατί δεν έχει τι να τα κάνει....
Πειρατή σε αυτό που με ρώτησες και τώρα το είδα
έκανα ήδη λήψη τροφοβλάστη δεν θα χρειαστώ δόξα το θεό και αμνιοπαρακέντηση.... όλα έχουν πάει καλά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Με προλαβε η Μισελ. Γιατι υπερβολη η αποβολη μη γονιμοποιημενου ωαριου ή σπερματοζωαριων ; Επειδη απο μονα τους δεν φτιαχνουν ανθρωπο ; Δεν ειναι πολυ πειστικο επιχειρημα. Ποτε ξεκιναει η ζωη αραγε ; Δε ξερω πως ειναι η ελληνικη εκφραση αλλα we're splitting hairs here.
Αρχιζει με ωαριο και σπερματοζωαριο ; Αρχισει με συγευξη γαμετων ; Σε ποιο σταδιο ; 1 κυτταρου ; 2 ; 4; 8 ; Ποτε αποκτα διακαιωματα ;
Οπως εγραψα και πιο πριν (εκτος αν το ξεχασα) "People say life begins at conception, I say life began about a billion years ago and it's a continuous process."
ο γιατρός μου, μου είπε
ζωή υπάρχει όταν μπορώ πλέον να δω καρδιακή λειτουργία
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Μόνο μια ερώτηση, είσουν υπέρ η κατά της έκτρωσης πρίν το περιστατικό;
υπέρ
θεωρώντας πάντα ότι η κάθε περίπτωση είναι ιδιάζουσα και μοναδική και ποτέ μα ποτέ κανένας δεν μπορεί να ξέρει τι κρύβεται από πίσω (και να είσαστε σίγουροι ότι ό,τι ακούτε δεν είναι πάντα η αλήθεια....)
το ότι ήμουν υπέρ πάντως... ΚΑΘΟΛΟΥ πιο εύκολο δεν το έκανε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Άλλο κατηγορώ, άλλο λέω την γνώμη μου.
Εγώ πάντως δεν μπορώ να πω πως θα είχα την καλύτερη άποψη για κάποια που κάνει έκτρωση μόνο και μόνο επειδή το παιδί είναι αγόρι ή κορίτσι και δεν της αρέσει..
(Μ' έχει πιάσει οίστρος σήμερα λέμε! )
στη συνείδηση σου την κατηγορείς.... ενώ θα έπρεπε απλά να την κατανοείς και να κοιτάς τι θα κάνεις εσύ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
κ αυτην με αλλα κριτιτια παλι την κρινεις
για αυτους που δεν θελουν το μωρο επειδη δεν ειναι αγορι η δεν ειναι κοριτσι τι εχεις να πεις κουε?
κ αυτους που απλα θελουν να κανουν την ζωη τους κ μετα να κανουν οικογενεια?
έχω να πω μόνο ένα πράγμα
ΚΑΙ ΠΟΙΑ ΕΙΜΑΙ ΕΓΩ για να τους κατηγορήσω??
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Όταν είναι 25 και 27 χρονών Κουέ μου, η άγνοια δεν έχει καμία σημασία. Ας ρωτούσε να μάθαινε!
Είπε κάποιος πως διαφέρεις;
απλά εγώ λέω (και μη μου αντιμιλάς ) ότι ΔΕΝ είμαι εξαίρεση και μπράβο μου κι οι άλλες είναι εγκληματίες...
η εκκλησία μας αντιμετωπίζει το ίδιο
οι άνθρωποι που δεν ξέρουν (και δεν έχω κανένα λόγο να βγαίνω και να λέω για ποιο λόγο έκανα έκτρωση έτσι δεν είναι?) μας αντιμετωπίζουν το ίδιο
όταν κάποια κάνει έκτρωση έχεις τους λόγους ΤΗΣ που θα πρέπει οι υπόλοιποι να σεβόμαστε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
δε μπορούμε να κατηγορούμε αυτόν που δεν γνωρίζει απλά και μόνο επειδή εμείς γνωρίζουμε!
απλά φροντίζουμε περιπτώσεις που θα πέσουν στην αντίληψη μας να τους βοηθήσουμε να μάθουν αυτά που ξέρουμε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
με ποια ηθική αρχή διαφέρω απ αυτές που κάνουν έκτρωση επειδή είναι το παιδί του βιαστή τους
επειδή είναι 18 χρονών χωρίς άντρα
γιατί διαφέρω? επειδή εγώ θα υποφέρω?
μα αφού κι αυτές ΝΟΙΩΘΟΥΝ ότι αν το κρατήσουν θα υποφέρουν το ίδιο πολυ!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
και να είσαι σίγουρη ότι είναι ελάχιστες οι γυναίκες που θα παραδεχτούν ανοιχτά ότι υπήρχε ιατρικό θέμα και έκαναν έκτρωση
επίσης, γιατί ΔΕΝ είμαι εγκληματίας όταν σκοτώνω το "άρρωστο" μωρό (σαν Σπαρτιάτισα) και ΕΙΜΑΙ όταν σκοτώνω το μη άρρωστο?
Ποια ηθική αρχή μας κάνει να διαφέρουμε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
ή θα πέθαινε μόνο του κατά τον 5ο μήνα ή θα γεννιόταν ένα τέρας ή θα έκανα έκτρωση.
διάλεξα το τρίτο
Δεν είμαι εξαίρεση καλή μου....
Τέτοιες περιπτώσεις υπάρχουν ΧΙΛΙΑΔΕΣ!
Για αυτό λέω... ή είσαι υπέρ ή είσαι κατά της έκτρωσης... για όποιο λόγο.
Το πως αισθάνεται η κάθε γυναίκα είναι καθάρα δική της υπόθεση.
Κανένας (ούτε ο άντρας μου) δεν μπορεί να φανταστεί τι πέρασα και πως ένιωσα.
Αντίστοιχα αυτό ισχύει για την κάθε γυναίκα που κάνει έκτρωση για οποιοδήποτε λόγο....
Ποτέ μα ποτέ δεν ξέρεις τι παίζει... κάθε περίπτωση είναι ιδιάζουσα...
Εγώ για την Ιερά σύνοδο και τους καθολικούς και για αρκετούς ορθόδοξους... είμαι εγκληματίας.
Δεν το είπα ειρωνικά ότι τον αποδέχομαι με χαρά τον τίτλο.
Γιατί ξέρω ότι κανένας απ όλους αυτούς δεν θα ήταν δίπλα μου στο υπόλοιπο της ζωής μου με αυτό το παιδί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
το τι έγινε όμως δεν το γνωρίζετε....
υποχρεώθηκα σε έκτρωση (με δική μου απόφαση φυσικά)
Το έμβρυο που ήταν μέσα μου δεν μεγάλωνε σωστά... απλό τυχαίο γεγονός... δεν έφταιξε τίποτα απολύτως... ήταν συμπτωματικό και τράβηξα τον κλήρο.... δεν υπάρχει κληρονομικότητα ή κάτι.... δεν έκανα κάτι λάθος... δεν έγινε απολύτως τίποτα λάθος....
ΟΜΩΣ....
Υπήρχε δυσπλασία στο κεφάλι
δεν είχε κλείσει σωστά και δεν μεγάλωνε σωστά
Οι πιθανότητες να μην το αποβάλει από μόνος του ο οργανισμός μου ήταν λίγες... αλλά αν γινόταν αυτό θα γινόταν μετά από ίσως και δύο μήνες...
δηλαδή θα είχα μια φυσιολογική αποβολή στον 5ο μήνα....
έχετε την παραμικρή ιδέα τη σημαίνει αυτό?
σημαίνει φυσιολογικός τοκετός ίσως και καισαρική για ένα πεθαμένο μωρό
η άλλη περίπτωση ήταν να... ελπίζω... να ζήσει
ΑΝ ζούσε, θα ήταν ένας άνθρωπος με δυσπλασία στο κεφάλι, τα μάτια στα μάγουλα, τα αυτιά στον αυχένα (πολυ παραμορφωμένο) με νοητική καθυστέρηση κι όχι απλά λίγο υστέρηση
Κοινώς θα είχα ένα τερατάκι - ζωάκι να το φροντίζω και να είμαι μια "ευτυχισμένη μητέρα".
Σήμερα δέχομαι με πολύ μεγάλη μου χαρά την κατηγορία ότι είμαι εγκληματίας του μωρού μου...
ειλικρινά το λέω....
χίλιες φορές εγκληματίας...
και τελικά ναι.... κάτω από ορισμένες συνθήκες μπορούμε όλοι μας να γίνουμε εγκληματίες
έξω απ το χορό.... μπορούμε να πούμε εκπληκτικά πολλά τραγούδια
Το ότι μοιράστηκα αυτό το γεγονός μαζί σας.... ήταν μόνο και μόνο για να δείτε και την άλλη πλευρά.
Και καλό θα είναι να μη μου πει κανένας ότι εγώ ήμουν εξαίρεση...
Η ΚΑΝΕΙΣ Η ΔΕΝ ΚΑΝΕΙΣ ΠΟΤΕ ΕΚΤΡΩΣΗ .-
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Μεγάλη κουβέντα. Και δυστυχώς οι μεγάλες κουβέντες είναι χαρακτηριστικό των ανθρώπων που πιστεύουν στο self-rightiousness (πραγματικά δεν ξέρω την ελληνική ορολογία) και ειδικότερα όταν το πιθανό πραγματικό δίλημα τήνει προς το στατιστικό απίθανο.
το λεξικό πάντως λέει ότι σημαίνει στενόμυαλος ηθικολόγος
δεν κατάλαβα μόνο αν το λες για μένα ώστε να σε δαγκώσω ή αν το λες για την Ιερά σύνοδο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Να σοβαρευτούμε λίγο?
Συμφωνώ πάααααααααααρα πολύ με αυτό που είπε η Ιερά σύνοδος....
Για τον κρυπτορατσισμό .... για το ότι Ο πόνος γεννά την αγάπη και όχι η καλοπέραση του ευγονικού σχεδιασμού.... ναι συμφωνώ!
Είναι όμως πολύ ρομαντικό και το λιγότερο αφελές να κατηγορείς κάποιον για μια πράξη του, στην οποία θέση του δεν θα βρεθείς ποτέ...
Η ιερά σύνοδος δεν θα βρεθεί ποτέ μα ποτέ στην δυσάρεστη θέση του να μεγαλώσει ένα άρρωστο παιδί σε μια χώρα χωρίς ουσιαστική παιδεία και κρατική μέριμνα και οικονομική βοήθεια....σε μια χώρα χωρίς υποδομή στην υγεία.... χωρίς καν να βοηθάει τον πολίτη
Η Ιερά σύνοδος μιλάει εκ του ασφαλούς....
Κανένας Αγιος άνθρωπος δεν κρίνει έναν άνθρωπο... είναι πιο εύκολο να μονάσεις έξω απ την πραγματική ζωή.... παρά να μονάσεις ΜΕΣΑ στη ζωή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.