Δεσμώτης
Περιβόητο μέλος
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 46 ετών. Έχει γράψει 4,605 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
07-04-09
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
21:53
Ομορφούλικη η ιστοριούλα σου, φίλε Δεσμώτη, με τον ...Εωσφόρο! Στα "νέα βιβλία" διαβάζει κανείς διαφορετικά πράγματα για τον φόβο;
Μια "ιερή" παράθεση είναι κρίση σαν μίμηση κάποιου ύφους με στείρα πολυμάθεια....
Μια ιστοριούλα από την άλλη με υποψιάζει πάντα πιο πολύ γιατί δεν φέρει τα σημάδια από βουλοκέρι δήθεν αγιοσύνης.
Χώρια που στην Αποκάλυψη υπάρχει μια βιβλιοφαγία και στην Κόψη του Ξυραφιού του Σώμερσετ Μωμ ο ήρωας στο βουνό με το βιβλίο και τα σπίρτα ξέρει τι να κάνει όταν πιάνει το κρύο…
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Στα νέα βιβλία, Νωέα, δεν ξέρω αν διαβάζονται διαφορετικά πράγματα για το φόβο από ότι στα παλαιά (ιερά και ανίερα κείμενα) αλλά το να προσποιείται κανείς επιμέλεια χειρογράφων παραμένει η ίδια χειραγώγηση και τότε και τώρα...
Ο νεαρός Πυθαγόρας που ανακάλυψε την άβυσσο στη διαγώνιο του τετραγώνου είναι κιόλας Μπορχεσιανός Ήρωας… όσο και οι δηλητηριασμένοι από το ξεφύλλισμα του δεύτερου μέρους της ποιητικής του Αριστοτέλη… στο Όνομα του Ρόδου του Έκο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεσμώτης
Περιβόητο μέλος
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 46 ετών. Έχει γράψει 4,605 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
06-04-09
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
12:33
Για όσους έχουν τα ευαγγέλια σαν τηλεχειριστήριο του βίου τους,
παραθέτω ένα κείμενο του Παναγιώτη Πάκου.
Ένα απόγευμα στον κήπο της Εδέμ.
«…Και είπε ο Διάβολος στον Ιησού: Αν είσαι ο Γιος του Θεού, διάταξε αυτή την πέτρα να γίνει ψωμί. Και απάντησε ο Ιησούς: Οι Γραφές λένε ότι ο άνθρωπος δεν ζει μόνο με ψωμί, αλλά με κάθε λέξη από το στόμα του Κυρίου.
Ύστερα ο Διάβολος τον ανέβασε σε ένα ψηλό βουνό και του παρουσίασε σε μια στιγμή όλα τα βασίλεια της οικουμένης. Και είπε ο Διάβολος σε αυτόν: Θα σου δώσω όλη αυτή την εξουσία και τη δόξα, γιατί μου ανήκει και μπορώ να τη δώσω σε όποιον θέλω. Προσκύνησέ με κι όλα αυτά θα γίνουν δικά σου. Και απάντησε ο Ιησούς σε αυτόν: Χάσου από μπροστά μου, Σατανά. Οι Γραφές λένε ότι μόνο τον Κύριο πρέπει να προσκυνάς και μόνο Εκείνον να λατρεύεις.
Και ύστερα ο Διάβολος τον μετέφερε στην Ιερουσαλήμ και τον έβαλε να σταθεί στην κορυφή του ναού και του είπε: Εάν είσαι ο Γιος του Θεού, πέσε κάτω. Γιατί οι Γραφές λένε ότι θα διατάξει τους αγγέλους του να έρθουν στο πλευρό σου και να σε σώσουν και ότι θα σε σηκώσουν στα χέρια τους, για να μη χτυπήσεις ούτε το πόδι σου στις πέτρες.
Και του απάντησε ο Ιησούς: Οι Γραφές λένε επίσης ότι δεν πρέπει να βάζεις σε πειρασμό τον Κύριο το Θεό σου…»
Ο Ιησούς έκλεισε το Βιβλίο. Το πήρε στον κόρφο του και το αγκάλιασε, σταυρώνοντας τα χέρια μπροστά στο στήθος του. Τα υπόλοιπα τα ξέρεις, ψιθύρισε. Ολόκληρη η ζωή μου είναι μια συνεχής παραπομπή.
Δίπλα του, ο Εωσφόρος χάραζε με ένα κλαδάκι σχήματα και σύμβολα στο χώμα. Σήκωσε το βλέμμα, κοίταξε κατά το ηλιοβασίλεμα και είπε: Αυτό που καταλαβαίνω εγώ, είναι ότι ο καθένας θα μπορούσε να βρίσκεται στη θέση σου, εάν ψάχνει τον εαυτό του σε παλιά βιβλία.
παραθέτω ένα κείμενο του Παναγιώτη Πάκου.
Ένα απόγευμα στον κήπο της Εδέμ.
«…Και είπε ο Διάβολος στον Ιησού: Αν είσαι ο Γιος του Θεού, διάταξε αυτή την πέτρα να γίνει ψωμί. Και απάντησε ο Ιησούς: Οι Γραφές λένε ότι ο άνθρωπος δεν ζει μόνο με ψωμί, αλλά με κάθε λέξη από το στόμα του Κυρίου.
Ύστερα ο Διάβολος τον ανέβασε σε ένα ψηλό βουνό και του παρουσίασε σε μια στιγμή όλα τα βασίλεια της οικουμένης. Και είπε ο Διάβολος σε αυτόν: Θα σου δώσω όλη αυτή την εξουσία και τη δόξα, γιατί μου ανήκει και μπορώ να τη δώσω σε όποιον θέλω. Προσκύνησέ με κι όλα αυτά θα γίνουν δικά σου. Και απάντησε ο Ιησούς σε αυτόν: Χάσου από μπροστά μου, Σατανά. Οι Γραφές λένε ότι μόνο τον Κύριο πρέπει να προσκυνάς και μόνο Εκείνον να λατρεύεις.
Και ύστερα ο Διάβολος τον μετέφερε στην Ιερουσαλήμ και τον έβαλε να σταθεί στην κορυφή του ναού και του είπε: Εάν είσαι ο Γιος του Θεού, πέσε κάτω. Γιατί οι Γραφές λένε ότι θα διατάξει τους αγγέλους του να έρθουν στο πλευρό σου και να σε σώσουν και ότι θα σε σηκώσουν στα χέρια τους, για να μη χτυπήσεις ούτε το πόδι σου στις πέτρες.
Και του απάντησε ο Ιησούς: Οι Γραφές λένε επίσης ότι δεν πρέπει να βάζεις σε πειρασμό τον Κύριο το Θεό σου…»
Ο Ιησούς έκλεισε το Βιβλίο. Το πήρε στον κόρφο του και το αγκάλιασε, σταυρώνοντας τα χέρια μπροστά στο στήθος του. Τα υπόλοιπα τα ξέρεις, ψιθύρισε. Ολόκληρη η ζωή μου είναι μια συνεχής παραπομπή.
Δίπλα του, ο Εωσφόρος χάραζε με ένα κλαδάκι σχήματα και σύμβολα στο χώμα. Σήκωσε το βλέμμα, κοίταξε κατά το ηλιοβασίλεμα και είπε: Αυτό που καταλαβαίνω εγώ, είναι ότι ο καθένας θα μπορούσε να βρίσκεται στη θέση σου, εάν ψάχνει τον εαυτό του σε παλιά βιβλία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεσμώτης
Περιβόητο μέλος
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 46 ετών. Έχει γράψει 4,605 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
05-04-09
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
17:29
ΧΞς δεν είναι ο αριθμός του θηρίου (τεκμηρωμένη άποψη του Γ.Φουράκη για το ελληνικό αλφάβητο) [copy paste]
@ DR.,
Επειδή παρατηρώ ενδελεχή μνημόνευση του Ιωάννη Φουράκη,
κι επειδή τον έχω σχετικά μελετήσει θα έλεγα πως οι εγκεφαλικοί του νευρώνες χρίζουν επισταμένης εξέτασης των πιο σύγχρονων μηχανημάτων.
Μέχρι ο αθεόφοβος που έκανε site και στο forum του υποχρεώνει τους χρήστες να αναφέρουν τα πραγματικά τους στοιχεία με δήλωση του αριθμού τηλεφώνου του σπιτιού τους.
Ρίξε ένα βλέφαρο: https://www.fourakis.gr/index.php?mode=agora (ΤΟ έλεος)
Σου περνάει από το μυαλό εύκολα, ποια κάγκελα να΄χει άραγε πηδήξει.
Πίκπα, Δρομοκαϊτειο, Δαφνί, Πεντέλη...σκληρός ανταγωνισμός.
...και κατόπιν τούτου υπόδειξέ μου πως πλέον να ληφθούν στα σοβαρά τα όσα έχει δηλώσει ύστερα από έρευνες αιώνων που έχει κάνει από το ζήτημα του moonchild μέχρι την Ομάδα Έψιλον και... τις ιερές πέτρες της Κύθνου.
Όσο για το χουξουσου, δεν είναι ούτε 666 ούτε 860.
Είναι 527.
Γιατί έτσι γουστάρω,
κι επειδή είμαι μάγκας και καραμπουζουκλής.
![baby :baby: :baby:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/baby.gif)
Υγ. Παρεπιπτόντως οι κύκλοι Ελλήνων αυτογνωσίας συνδυαζόμενοι με το Αρχιμήδειο "μη μου τους κύκλους τάραττε" τον κάνουν και λίγο μυγιάγγιχτο.
![Θυμωμένο :mad: :mad:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/mad.gif)
Αν είναι να φτιάχνεις κύκλους αιωνίας συμφωνίας, ποίο το όφελος;
Τέλος έχει πει και το αμίμητο ότι οι Έλληνες δημιουργήθηκαν απο πλανήτες (δηλ. βγήκαμε όλοι από τις μήτρες άλλων πλανητών κι όχι από το %^#* νί της μάνας μας..
![Confused :confused: :confused:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/confused.gif)
![Confused :confused: :confused:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/confused.gif)
![Confused :confused: :confused:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/confused.gif)
Κοίτα στο βιβλίο του (με δική σου ευθύνη) "ΠΥΡΕΘΕΡΙΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΟΡΑΜΑ". Εγώ του είχα ρίξει ματιές και από τότε το ένα μάτι αλληθωρίζει και το άλλο έχει σπασμούς.
![Λυπημένος :( :(](https://www.e-steki.gr/images/smilies/frown.gif)
Ο Ιωάννης Φουράκης στην περιοχή "Πριόνια" του Ολύμπου, στους καταρράκτες του Ενιπέα, απαγγέλει τον ύμνο εις τον Πατέρα των Θεών:
![](/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fwww.e-steki.gr%2Fimages%2Fimported%2F2009%2F04%2Ffourakis_E2-1.jpg&hash=7f89ffb5b28ca0365e34921eb0694231)
Αμέσως μετά την απαγγελία του ύμνου εις την ξύλινη γέφυρα του Ενιπέα, στον μέχρι εκείνη την στιγμή καθαρό ουρανό, αρχίζει να σχηματίζεται ένα σύννεφο το οποίο βλέπουμε στην παρακάτω φωτογραφία να σχηματίζει...
![](/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fwww.e-steki.gr%2Fimages%2Fimported%2F2009%2F04%2Fbuttbadge-1.jpg&hash=73455e664262e4bda2de93a778dae602)
..το πεταλουδόπαιδο,
το οποίο εικάζεται ότι είναι το νεότερο μέλος της Ε.
![hmmm :hmm: :hmm:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hmmm.gif)
Υποτίθεται πως οι φωτογραφίες είναι τούτες:
![](/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fwww.e-steki.gr%2Fimages%2Fimported%2F2009%2F04%2Ffourakis_E1-1.jpg&hash=443d5b80f6acb2d77f7197ac01129f29)
Ενεφανίσθη το Έψιλον στα σύννεφα μετά το πέρας της απαγγελίας του ύμνου.
![](/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fwww.e-steki.gr%2Fimages%2Fimported%2F2009%2F04%2Ffourakis_E-1.jpg&hash=2969faa96c13b73290c290a2a9e58a5c)
Μα βέβαια. Ε όπως λέμε Έλεος.
![](/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fwww.e-steki.gr%2Fimages%2Fimported%2F2009%2F04%2Fbrabeio_pagan_iereys-1.gif&hash=0ef80bee86fc6d2412902045d6e27fe2)
and the oscar goes to: (ταρατατζούμ ταρατατζούμ)
![](/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fwww.e-steki.gr%2Fimages%2Fimported%2F2009%2F04%2Ffourakis_ioannis-1.jpg&hash=f1b0d5af20d51a0e5cb84a6358f7522d)
Φουρ: Ευχαριστώ τους έψιλον, την Αρχαία Ολυμπία και το Ταλώς και τη μαμά μου για αυτό το βραβείο.
![Confused :confused: :confused:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/confused.gif)
Δες και δυο ακόμα Φουράκια τσιτάτα (ελπίζω να μη χρειαστεί να επανέλθω του λόγου του, να χαρείς τα ιατρικά σου πτυχία ρε ντόκτωρ, με έκανες και γέλασα, ζωή να΄χεις!!!
![Πολύ χαρούμενος :D :D](https://www.e-steki.gr/images/smilies/biggrin.gif)
..μιλώντας στην εκπομπή Αθέατος Κόσμος - Τρίτη 19 Οκτωβρίου 2004 (Πηγή: Τηλεοπτικός Σταθμός Alter)
1.
2.Είναι μόνο 18 άτομα εξ αυτών τα 5 είναι διαφοροποιημένοι άνθρωποι [οντότητες]. Μετακινούνται πολύ γρήγορα στον χώρο, σε ελάχιστα λεπτά. Συναντιούνται σε διαφορετικά μέρη του πλανήτη. (Φουράκης Ιωάννης, Συγγραφέας)
Και για να τελειώνουμε γιατί πολύ οφτοπίκαρα:Μελέτες και σχέδια οπλικών συστημάτων στα χέρια της Ομάδας έψιλον με σκοπό την αμυντική θωράκιση της Ελλάδας και του Ελληνισμού.. μάλιστα αυτό που ξέρω έχει πουλήσει σχέδια πυραύλων στην βόρειο Κορέα και το κομπρεσέρ που είναι αθόρυβο στην Κίνα.. ήμουν στις διαπραγματεύσεις… και ότι πήρε ένα τεράστιο χρηματικό ποσό που δεν έφτασε στα χέρια του, πήγε κάπου αλλού, αποδείχθηκε με τον θάνατό του, όπου δεν είχε μια δεκάρα, ήταν καταχρεωμένος… τα χρήματα πήγαν κάπου αλλού.. σε κάποιο όραμα σε κάποιο σκοπό.. (Φουράκης Ιωάννης, Συγγραφέας)
![](/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fwww.e-steki.gr%2Fimages%2Fimported%2F2009%2F04%2Fkarnabali-1.jpg&hash=04425acab61bc5371c5853077c01a1a5)
![](/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fwww.e-steki.gr%2Fimages%2Fimported%2F2009%2F04%2Fioannis_fourakis-1.jpg&hash=661b2af740566954dc80d721a5090397)
(τι ταλώς τι φαλός
![Embarrassment :redface: :redface:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/redface.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεσμώτης
Περιβόητο μέλος
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 46 ετών. Έχει γράψει 4,605 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
23-03-09
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
02:06
Όλα τα ως άνω γραφόμενα (και τα δικά μου μέσα) μου θυμίζουν διαφήμιση ΟΤΕ: blablablabla....mpiri-mpiri-mpiri-mpiriiiii...klik klik klik klik.
Ενώ ένα ποιηματάκι αρκούσε:
Καθώς πλησιάζει η ώρα
Λένε πως πλησιάζει η ώρα
κι ίσως να ʽναι αλήθεια.
Ποιος όμως πρέπει να κριθεί;
Μήπως κι εμείς που ζήσαμε
μόνο με το άκουσμα των πρώτων Σου θαυμάτων;
Εκείνους μόνο γιάτρεψες
για να πιστέψει τώρα ο κόσμος
των υγειών σε Σένα.
Εκείνους μόνο
γιατί εμείς που ακολουθήσαμε
στρατιές στρατιών
ανάπηροι της Ιστορίας
ζήσαμε
άλλοι μέσα στις μάταιες προσευχές
κι άλλοι μέσα στον πόνο απεγνωσμένοι.
Ουδέτερος ελεήμων σαν ελπίδα ωχρή
μας άφησες να σε αντικαταστήσουμε:
Είμαστε προ της κρίσεως υπερήφανοι
γιατί το θαύμα ήταν πως ζήσαμε
χωρίς το θαύμα.
Γιάννης Βαρβέρης, Ο Άνθρωπος Μόνος (με κεφαλαίο "Μ"), Κέδρος 2009.
Ενώ ένα ποιηματάκι αρκούσε:
Καθώς πλησιάζει η ώρα
Λένε πως πλησιάζει η ώρα
κι ίσως να ʽναι αλήθεια.
Ποιος όμως πρέπει να κριθεί;
Μήπως κι εμείς που ζήσαμε
μόνο με το άκουσμα των πρώτων Σου θαυμάτων;
Εκείνους μόνο γιάτρεψες
για να πιστέψει τώρα ο κόσμος
των υγειών σε Σένα.
Εκείνους μόνο
γιατί εμείς που ακολουθήσαμε
στρατιές στρατιών
ανάπηροι της Ιστορίας
ζήσαμε
άλλοι μέσα στις μάταιες προσευχές
κι άλλοι μέσα στον πόνο απεγνωσμένοι.
Ουδέτερος ελεήμων σαν ελπίδα ωχρή
μας άφησες να σε αντικαταστήσουμε:
Είμαστε προ της κρίσεως υπερήφανοι
γιατί το θαύμα ήταν πως ζήσαμε
χωρίς το θαύμα.
Γιάννης Βαρβέρης, Ο Άνθρωπος Μόνος (με κεφαλαίο "Μ"), Κέδρος 2009.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεσμώτης
Περιβόητο μέλος
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 46 ετών. Έχει γράψει 4,605 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
21-03-09
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
04:09
"Αγαπητοί, τώρα είμεθα τέκνα Θεού, και έτι δεν εφανερώθη τι θέλομεν είσθαι*· εξεύρομεν όμως ότι όταν φανερωθή,θέλομεν είσθαι όμοιοι με αυτόν*, διότι θέλομεν ιδεί αυτόν καθώς είναι*" (Αʼ Ιωάννου γʼ2)
"και καθώς εφορέσαμεν την εικόνα του χοϊκού, θέλομεν φορέσει και την εικόνα του επουρανίου*" (Αʼ Κορινθίους ΙΕʼ49)
* = ακόμα δεν φανερώθηκε τι θέλουμε...
* = θέλουμε να είμαστε (μπορούμε? Εδώ κολλάει στο χαλαρό κι ένα "αγνωσται αι βουλαί του εκεί πάνου")
* = θέλουμε να δούμε Αυτόν, όπως είναι..(μη λογαριάζουμε και χωρίς τον χοτελ-μάνατζερ, όμως
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
* = θέλουμε να φορέσουμε την εικόνα του επουράνιου (φάδα)
Θέλομεν μία...θέλομεν δύο...κατοχυρώθηκε στον κύριο θεληματούλη.
Θέλομεν λέει ο απόστολος. Δεν λέει "είμεθα". Εσύ λες "είμεθα". Κι αν λέει παρακάτω, βάλτο να το δούμε το παρακάτω. Μην κάνουμε χειρουργικά τεχνάσματα με θρησκολογίες. Είναι πολύ πασέ και απεικονίζει μια τεράστια πυραμίδα χτισμένη κατά τα 2/4 από λασπουριά, 1/4 λατομημένο ασβεστόλιθο και 1/4 Καολινίτη.
![hmmm :hmm: :hmm:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hmmm.gif)
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
...οπότε το παρακάτω:
..είναι προϊόν σκεπτικισμού εκ του εσφαλμένου "είμεθα" αντί του "θέλομεν" αφού το δεύτερο παρέθεσες ενώ το πρώτο μοιάζει με διακαή (να πώ?), ευσεβή (να πώ?) πόθο...Θα είμεθα όμοιοι με Αυτόν, πως θα είμαστε, με σαρκικό σώμα;
Κι εγώ θα ήθελα σπίτι δίπλα στη θάλασσα,
αλλά έχω βάσιμες υποψίες ότι εγώ κι άλλοι πόσοι, το "θέλομεν",
αλλά είμεθα απλοί ονειροναύτες..
![Λυπημένος :( :(](https://www.e-steki.gr/images/smilies/frown.gif)
Δεν γνωρίζω για το ντοκιμαντέρ. Δεν είναι δυνατόν να δω ένα ντοκιμαντέρ για να σου απαντήσω
Ο οκνηρός νομίζει εαυτόν σοφώτερον παρά επτά σοφούς γνωμοδότας. Θρησκευτικαί παροιμίαι ΚΣΤ'.
Για δώσε μας έστω και ένα στοιχείο της Χριστιανικής πίστης πριν από την οικουμενική σύνοδο της Νίκαιας που να φανερώνει το δόγμα της μετενσάρκωσης.
Αν μιλάμε για mainstream Χριστιανούς, δεν πίστευαν σε μετενσαρκώσεις.
Αλλά υπάρχει και μέρος της χριστιανικής κοινότητας (Χριστιανοί νέας κοπής) που λένε άλλα (και μη μου τους σκαρτέψεις σαν κακούς χριστιανούς, συνασπιστές του σατανά κ.ο.κάκια)
Δες:
Επίσης:New Age Christians contend that reincarnation was taught by the early Christian church, but due to bias and mistranslations, these teachings were lost or obscured.[26] Many of the philosophies associated with the theory of reincarnation focus on "working" or "learning" through various lifetimes to achieve some sort of higher understanding or state of "goodness" before salvation is granted or acquired.
Μόνο ένα ποσοστό της ευαγγελικής και Φαντα-μενταλιστικής χριστιανικής κοινότητας (στο αμέρικα) θεωρούν αιρετική την πίστη σε μετενσάρκωση καθώς επίσης και η Ν.Διαθήκη των χριστιανορθόδοξων απορρίπτει ρητά την μετενσάρκωση ή την πιθανότητα οιασδήποτε επιστροφής από την Εδέμ ή το cazanville.Basic to Traditional Christianity is the doctrine that humans can never achieve the perfection God requires and the only salvation is total and complete forgiveness accomplished through the sacrifice Jesus made on the cross wherein he took the sins of mankind. There seems to be evidence however that some of the earliest Christian sects such as the Sethians and followers of the Gnostic Church of Valentinus believed in reincarnation, and they were persecuted by the Romans for this.
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Ντοκουμέντο:
Όμως...(μη βιαστείς),A number of Evangelical and (in the USA) Fundamentalist Christian groups have denounced any belief in reincarnation as heretical[citation needed], and maintain that any phenomena suggestive of it as deceptions of the devil. Although the Bible never mentions the word reincarnation, there are several passages through New Testament that Orthodox Christians interpret as openly rejecting reincarnation or the possibility of any return or contact with this world for the souls in Heaven or Hell (see Hebrews 9:27 and Luke 16:20-31)
take α look:
Οπότε δεν το λέμε μετενσάρκωση. Το λέμε coming from the dead, healed and alive (again) PRAISE THE LORD.The Bible contains passages in the New Testament that could be interpreted to allude to reincarnation. In Matthew 11:10-14and 17:10-13, John 1:21, the Jews ask John the Baptist if he is Elijah and John replies clearly that he is not, implying that Jesus' reference was meant in a figurative sense (which is what most Christians accept). It should be noted that Elijah never actually "died," but was "raptured" in a chariot of fire. Furthermore, the prophetic texts stated that God would send Elijah back to Earth, as a harbinger of Jesus Christ. As cousins they were born respectively to barren Elizabeth[28] and Zacharias;[29] Jesus, firstborn of Mary and Joseph,[30] was the first to rise from the dead visibly demonstrating his power over death.[31]
Ώρα για λολ.
Συμπερασματικώς, συμφωνώ με τις ευκλεείς εκφράσεις περί κορώνων που σημειώσατε αλλά δε μου είναι και ευκολοχώνευτες:
Οι κορώνες είναι εύκολες
Επίσης σε παρακαλώ να μας γράψεις από πού έβγαλες το συμπέρασμα ότι η παρουσία του Θεού είναι δεύτερη ευκαιρία και τη δικαιούται μόνο ένας Θεός, ενώ ο άνθρωπος δεν έχει δεύτερη ευκαιρία;
Η δεύτερη ευκαιρία μετά από τι ακριβώς;
Από κατάσχεση τη τράπεζας; (τρόπος του Θεού να σου πει ότι έγινες υπερβολικά μπατίρης)
Από τη χρήση κοκαϊνης; (τρόπος του Θεού να σου πει ότι έγινες υπερβολικά πλούσιος)
Από εμφάνιση καρκίνου του παγκρέατος; (τρόπος του Θεού για να σου πει ότι την έβαψες
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Από τον χαμό της μάνας, του πατέρα και των αδελφών σου; (τρόπος του Θεού για να σου πει, "πίστεψε σε μένα και θα στους προβάλλω στο όνειρο γιατί τα σλάϊντς και τα dvdιά δεν έχουν νόημα μπροστά στην αλήθεια που μόνο ο ύψιστος κατέχει. Καμία συσκευή όσο τεχνολογικά προηγμένη...ή για να σου διδάξει ότι η λήθη όπως θα έλεγε κι ο Μπρέχτ είναι καλό πράγμα. Ξεχνώντας προχωράμε.
Όταν είσαι επιζών σκέφτεσαι ότι η ζωή σου δεν πρέπει να πάει έτσι στο βρόντο. Κάτι θέλεις να την κάνεις… Δεν είναι πόζα. Είναι ο ειδικός τρόπος που η ιστορία χάραξε την ελπίδα για το μέλλον πάνω σε μερικούς ανθρώπους. Θα έλεγα σε όλους, μάλλον απλώς με παραλλαγές της έντασης...
Η απάντηση για κάθε τι που τελειώνει είναι πολύ απλή: Το πενθείς και συνεχίζεις…)
Δεν είναι όλο το βιβλίο της Αποκάλυψης αλληγορικό. Αν ήταν όλο αλληγορικό τότε θα ήταν και ολόκληρη η Γραφή, γιατί αυτά που γράφει σχεδόν στο σύνολό της είναι γραμμένα δύο και τρείς φορές μέσα στον υπόλοιπο προφητικό Λόγο.
Δεν θεωρείς ύποπτο που τα ιερά κείμενα μιας θρησκείας θεωρούνται αλληγορικά τόσο από τους πιστεύοντες όσο και από τους μη πιστεύοντες;
Κι αν πιστέψουμε στην Πυθαγόρειο αριθμοσοφία των λέξεων...
![whistle :whistle: :whistle:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/whistle.gif)
Δεν θα μείνω στις αλληγορίες γιατί θα έμοιαζε σα να μένω ακίνητος μπροστά στη τοστιέρα ενώ τα τοστάκια οδεύουν προς καρβούνιασμα..
Το ψωμί και το βούτυρο είναι αλλού. Είναι στο περιεχόμενο. Είναι στις άκομψες και άτοπες και κενές λογικής παραμυθίες για παραδείσους, για κληρονομούντες τους ουρανούς και τα σύννεφα και τα άστρα.
Άστρα μη με μαλώνετε που τραγουδώ τη νύχτα...
![Embarrassment :redface: :redface:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/redface.gif)
Πως ξέρεις ότι η ανάσταση είναι συμβολική;
Εγώ δεν το ξέρω.
Ξέρω μονάχα πως οι μεζεδούμπες το βράδυ του Μ.Σαββάτου, ξημερώματα Πάσχα δεν είναι καθόλου συμβολικές (σλουρπ)...
...και εικάζω ότι αν η Δευτέρα Παρουσία γίνει κάποτε, έχει να πέσει πεταλοκάρφι...
Άραγε η επικράτηση έναντι του θανάτου κι η επιστροφή στον κόσμο, τι θα συνιστά;
Μήπως επιστροφή μέσα στο αναγεννημένο σώμα Χριστού με δίχως σημάδια από καρφιά στις χούφτες και λεκέδες αίματος στις πλάτες και το μέτωπο;
Κάτι θυμίζει αυτό...
![whistle :whistle: :whistle:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/whistle.gif)
Αυτοί που έκαναν τα εγκλήματα ήταν χριστιανοί στην πραγματικότητα η στην ταυτότητα;
Μετά σου φταίξανε τα Σέγκεν.
![Πολύ χαρούμενος :D :D](https://www.e-steki.gr/images/smilies/biggrin.gif)
« 1 Ταύτα ελάλησα προς εσάς διά να μη σκανδαλισθήτε.
....ή σκανδαλισθήτε και κατόπιν κάνετε μια εξομολογησούλα και..ουκ έστιν αμαρτία, πια..(να γίνεις και ρόμπα δηλ.
![worry :worry: :worry:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/worry.gif)
Διαφορετικά άρον άρον, σταύρωσον αυτόν (Κατά Ιωάννην ΙΘ')
2 Θέλουσι σας κάμει αποσυναγώγους· μάλιστα έρχεται ώρα, καθ' ην πας όστις σας θανατώση θέλει νομίσει ότι προσφέρει λατρείαν εις τον Θεόν.
Αγρόν ηγόρασα (Κατά Λουκάν).
3 Και ταύτα θέλουσι σας κάμει, διότι δεν εγνώρισαν τον Πατέρα ουδέ εμέ.» ( Ιωα ις΄1-4 )
Ούτε φωνή ούτε ακρόαση (Βασιλέων Α').
![Συγκαταβατικό :/: :/:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/condescending.gif)
Η πιστότητα του προφητικού Λόγου είναι ένα από τα πολλά στοιχεία που με κάνει να πιστεύω στην ανάσταση.
Η κάθε Μπλανς (του καιρού μας) θα την έλεγε την ατάκα, αφελώς πάντοτε:
“Είμεθα καλά, ή να βάλω τας φωνάς…”
Ποια πιστότητα ωρέ;
Ποίου προφήτη;
Και ποιός την ελέγχει;
Από πού την ελέγχει;
Βγήκαν πιστοποιημένα ISO (ή Haccp) προφητών και κειμένων;
Αναρωτιέμαι αν αυτό που εμφωλεύει την πίστη σας στην ανάσταση Κυρίου πρόκειται για απόπειρα ανατομίας συνηθισμένων όσο και ασυνήθιστων αλληλένδετων, συχνά αλλοπρόσαλλων ψυχικών τοπίων που λειτουργούν σαν συναισθηματικοί λαβύρινθοι εμπειριών ευαισθησίας ή... τρωτότητας;;;;
![hmmm :hmm: :hmm:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hmmm.gif)
Αν απορείς τόσο ανάπτυξε αντίθετη επιχειρηματολογία πάνω στον προφητικό Λόγο να γνωρίσουν οι αναγνώστες πόσο στέκουν αυτά που γράφεις.
Πάλι εγώ.
![Embarrassment :redface: :redface:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/redface.gif)
![Embarrassment :redface: :redface:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/redface.gif)
Όταν ακούς την αρκούδα στου γείτονα την αυλή, καρτέρα τη και στη δική σου...
Ο προφητικός λόγος είναι ένας ξεπερασμένος, σαθρός (ακόμα και για την ηθική της εποχής του) λόγος. Δε θα βρεις υπολειμματικότητα στο σήμερα, με μικρές εξαιρέσεις (Κ.Αιτωλός, Γέροντας Παϊσιος).
Αντιλαμβάνομαι βέβαια ότι ο μύθος είναι παραπάνω από θεμιτός τόσο στη ζωή, πόσο μάλλον στη Θρησκεία που συντηρείται από καταβολής κόσμου μέσα απ'αυτόν.
“Πώς θα αντέξεις δίχως μύθο
την αλήθεια αυτού του κόσμου”;
στίχοι: Άλκης Αλκαίος
από τις “Πυραμίδες”.
Αλλά για να αποδείξουμε απαξάπαντες τη συνέπειά μας καλό είναι να γίνεται από την συμπόρευση λόγων και έργων.
Και δεν μιλάω για την υστάτη κρίση για την οποίαν αναφέρεται ο ευαγγελιστής. Την θεϊκή.
Μιλάω και εύχομαι να ισχύει ετούτο για αυτήν εδώ την ανθρώπινη. Που έχει συνηθίσει να έχει άλλα μέτρα και σταθμά κι αλλιώς να κρίνουμε τους άλλους κι αλλιώς τον εαυτούλη μας. Να παίρνουμε το κεφάλι των άλλων σαν κάνουν λάθη, μα να είμαστε στο απυρόβλητο εμείς. (το κάρφος και την δοκό που λέει πιο κάτω ο ευαγγελιστής)
Αμήν και πότε ισοβαρώς να κρίνονται όλοι και όλα…
Και με την ίδια υπευθυνότητα.
Άλλωστε τι είμαστε μωρέ;
Κοινά ναυάγια. (αν κάποιος είναι πιο μακρυά από το τρομακτικό τσουνάμι ή πιο κοντά σε έναν φάρο καταμεσής του ωκεανού, δεν αλλάζει τίποτα, really)
Κι είναι γνωστό το “κοινόν ναυάγιον εις όλους παρηγορία”. Μια επαρκής κρίση της βάσης της πίστης σε κάθε θεό ή θρησκεία...
Η απιστία και η πίστη έχει σχέση με το τι αποδέχεται η καρδιά.
Κάποιος που έχει κάνει μεταμόσχευση καρδιάς δε θα ήταν άδικο να τον θεωρήσουμε είτε πιστό είτε άπιστο καθώς δε θα ήταν η δική του καρδιά που τον κάνει να αποδέχεται παρά η θέλησή του μιας κι η καρδιά υπάρχει για να χτυπά και να τρομπάρει με αίμα, όχι να σκέφτεται για μας....
Διαφορετικά θα βρισκόταν εντός κρανίου...
Η αμφισβήτηση ενός αντικειμενικού ερευνητή βασίζεται μόνο σε επιχειρήματα που βασίζονται σε στοιχεία, αυτά περιμένω από κάποιο Εβραίο η οποιοδήποτε αναγνώστη.
Μεταξύ μας, και μη διαρρεύσει,
δεν είδα κανένα παρατιθέμενο στοιχείο από σένα και το επισημαίνω μόνο επειδή είσαι προς άγραν αποδείξεων και παραθέσεων των άλλων χωρίς αμοιβαιότητα προθέσεων...
![Confused :confused: :confused:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/confused.gif)
Βέβαια υπάρχει κι ένα βιβλίου του κου Μαρωνίτη περι Ποιητικής και Πολιτικής Ηθικής.
Εκεί θα διαβάσει κάποιος, διάφορα αστειάκια σκεπτόμενος το μηδένα προ του τέλους μακάριζε του Σόλωνα.
Οι εκπληξεις ποτέ δε πεθαίνουν. Έχουν ελληνορθόδοξη γεύση, μάλλον κι αυτές.
![Πολύ χαρούμενος :D :D](https://www.e-steki.gr/images/smilies/biggrin.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.