Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
27-05-24
20:50
Δεν έχει έρθει απο ψηλά στην Αιγυπτο γι αυτο το μάζεψαν και οι δυο χωρες απο τα ΜΜΕ γρηγορα αλλα κατι παρολαυτα διέρρευσε.Πάντως αν μπλεχτεί και η Αίγυπτος... καλά πάμε.
Διάβασα βέβαια ότι αξιωματούχοι του IDF επικοινώνησαν αμέσως μετά το συμβάν με αξιωματούχους της Αιγύπτου, ώστε να λήξει το επεισόδιο, αλλά θα δούμε τι μέλλει γενέσθαι.
Επίσης, το Ισραήλ όντως αποσιώπησε την είδηση όσον αφορά τον θάνατο του Αιγύπτιου.
Ράφα: Ανταλλαγή πυρών ανάμεσα σε Ισραηλινούς και Αιγύπτιους στρατιώτες στα σύνορα - Ένας νεκρός | OnAlert
Ισραηλινοί και Αιγύπτιοι στρατιώτες αντάλλαξαν πυρά κοντά στο συνοριακό πέρασμα της Ράφα, στη νότια Γάζα, σήμερα Δευτέρα 27 Μαΐου 2024.www.google.com
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
27-05-24
20:38
Προλάβανε και τα κοπιάρανε μαλλον απο το Καναλι 13 του Ισραηλ πριν τους τα κατεβασει ο στρατος ως διαβαθμισμένα.Εδώ και λίγες ώρες βγήκε αυτό το άρθρο, και έχει και άλλα.Αναφορές για ανταλλαγή πυρών μεταξύ Ισραήλ κα Αιγύπτου κοντά στη Ράφα - Ένας συνοριοφύλακας σκοτώθηκε
Ο αιγυπτιακός στρατός ξεκίνησε έρευνα για το περιστατικό.www.google.com
Ευχαριστώ για τις εξτρα πηγες.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
27-05-24
20:18
Ειναι 100% αξιόπιστο στα στρατιωτικά και εν γενει γεωπολιτικάΗ πηγη αυτη μου φαινεται καργα αναξιοπιστη παντως.Ενα καναλι στο γιουτιουμπ.
Και πουθενα δεν παιζει για την ωρα.
Δεν βγαινει τιποτα απο Ισραηλ και Αιγυπτο προς το παρόν, δεν θα δειτε κατι για καποια ωρα.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
27-05-24
20:07
Ανοίξανε πυρ οι Αιγυπτιοι στους Ισραηλινούς στα σύνορα, πιθανόν προβοκάτσια εντος Αιγυπτου για να συρθουν σε πολεμο με τους Ισραηλινους.
Ενας νεκρός Αιγυπτιος στρατιωτης από τις ανταλλαγες πυρων.
Ενας νεκρός Αιγυπτιος στρατιωτης από τις ανταλλαγες πυρων.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
24-05-24
13:29
Άσκηση γίγας της Κίνας γύρω από την Ταιβαν που αποκόπτει την Ταιβάν από τον κόσμο. Δεν μπορει η TSMC να μεταφέρει ημιαγωγους εκτός Ταιβαν. (κόστος σε ΑΙ και ΙΤ γενικα θα αυξηθει)
Οι ΗΠΑ χτιζουν παραρτημα της TSMC στη χώρα τους. Και οταν αυτο γίνει, τότε θα αφήσει την Κινα να εισβάλλει ανενόχλητη στην Ταιβαν.
Οι ΗΠΑ χτιζουν παραρτημα της TSMC στη χώρα τους. Και οταν αυτο γίνει, τότε θα αφήσει την Κινα να εισβάλλει ανενόχλητη στην Ταιβαν.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
23-05-24
19:09
Και ...
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
23-05-24
16:05
Δημήτρης Σταρόβας: Δυσάρεστα νέα για την υγεία του τραγουδιστή, μετά την κολπική μαρμαρυγή που υπέστη | in.gr
Τις τελευταίες ημέρες ο τραγουδιστής περνά δύσκολες στιγμές με την υγεία του.
www.in.gr
Δημήτρη κράτα γερά να ρίχνουμε ξυρισματάρες!
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
27-04-24
21:46
Ειχε προβλέψει λεει και το θανατο της βασιλισσας Ελισάββετ.Κοίτα, τώρα που το διάβασα αυτά που λέει ένα νόημα το βγάζουν, δηλαδή βασίζεται σε - ας πούμε - δεδομένα.
Όπως και να 'χει, πολύ ενδιαφέρουσα τοποθέτηση. Και πολύ ωραία η εξήγηση για τα EMP, εγώ προσωπικά δεν είχα ιδέα τι είναι.
Οτι αλλιώς δηλαδή παίζει και να μην πέθαινε, αλλά έπεσε μεσα και αφου πεθανε ειναι μεντιουμ.
Ρε μαλάκα τι ζουμε κι ακούμε.
Κι απο solar flares (δε θυμαμαι την ελληνικη ορολογια) μπορει να γινει 3ημερο μπλακαουτ. Και;
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
17-03-24
17:19
Φάτε πολυεθνικά πλαστικά, είναι νόστιμα.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
01-03-24
16:46
Απο κατω στα σχετικα νεα είναι ενα ακομα πιο σοκαριστικό όμως:Τουλάχιστον δεν πέθανε και μάλλον θα σωθεί.
Τι γίνεται πάντως, λες και η χώρα αρχίζει και προσιδιάζει γκέτο σιγά σιγά
Αδελφός… μαχαίρωσε τον αδελφό του στον Πύργο – Στο νοσοκομείο Ηλείας ένας 20χρονος
Δύο μαχαιριές από τον ίδιο του τον αδελφό δέχτηκε ένας 20χρονος, ο οποίος νοσηλεύεται στο Γενικό Νοσοκομείο Ηλείας. Σύμφωνα με τις πληροφορίες της ιστοσελίδας patrisnews.com, ήταν περίπου 09:00 το πρωί της Παρασκευής όταν τα δύο αδέλφια -για άγνωστο λόγο- ξεκίνησαν να μαλώνουν στο σπίτι τους...
www.newsbeast.gr
Τέτοια βλέπω και κάνω το σταυρό μου που τα βρίσκω με τον αδερφό μου ακόμα και στα σοβαρά.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
18-02-24
18:00
Δεν παει καλά ο κόσμος...«Ψυχώ» στα Τρίκαλα: 46χρονος αποκεφάλισε με αλυσοπρίονο τον πατέρα του
Ο δράστης έχει συλληφθεί - Κάλεσε ο ίδιος την αστυνομία και μετά μεταφέρθηκε με τραύματα στο νοσοκομείο - Ερευνώνται τα αίτια πίσω από την τραγωδίαwww.protothema.gr
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
12-01-24
01:46
Άνοιξε κανονικα το μετωπο της Υεμένης μόλις. Τους σαρώνουν τώρα με βομβαρδισμούς απο ΗΒ/ΗΠΑ
Λενε οτι κι οι δικοί μας πρέπει να είναι σε επιφυλακή γιατι έχουμε στελέχη και την αεράμυνα στη Σαουδική Αραβία.
Λενε οτι κι οι δικοί μας πρέπει να είναι σε επιφυλακή γιατι έχουμε στελέχη και την αεράμυνα στη Σαουδική Αραβία.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
28-10-23
20:14
«Έφυγε» η λαϊκή τραγουδίστρια Μαίρη Μαράντη που ερμήνευσε το «Θα πάρω φόρα» | in.gr
Είχε το προσωνύμιο «Βασίλισσα της Πίστας» και τραγούδησε τεράστιες επιτυχίες την δεκαετία του 1970. Ερμήνευσε το «Θα πάρω φόρα» στην θρυλική ταινία «Όλα Είναι Δρόμος». Έφυγε» στα 73 της χρόνια
www.in.gr
Από αυτό την μάθαμε οι "νεότεροι", από την ταινία με τον Αρμένη. Θεος χωρέστην.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
06-06-23
19:58
Πέθανε ο Γιάννης Φλωρινιώτης | in.gr
Ο γνωστός τραγουδιστής έφυγε από τη ζωή σε ηλικία 76 ετών.
www.in.gr
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
22-05-23
21:33
View attachment 116015Anti-capitalist ‘pay what you can’ café in Toronto closes after one year in business
“Unfortunately, the lack of generational wealth/seed capital from ethically bankrupt sources left me unable to weather the quiet winter season, or to grow in the ways needed to be sustainable…nypost.com
Οχι ρε μλκ, μα πως εγινε κατι τετοιο?
Αυτοι επρεπε να ειχαν παρει το 105% της αγορας σε 1 χρονο
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
19-05-23
15:17
Καβάλα: 52χρονος βίαζε την κόρη του επί 18 χρόνια – Την άφησε έγκυο δύο φορές
Σοκάρει η νέα υπόθεση βιασμού κόρης από τον πατέρα της σε χωριό του δήμου Νέστου, στην Καβάλα.www.cnn.gr
ΜΑΛΑΚΑ ο Χριστός κι η Παναγία. Τι κανίβαλοι.
Άλλοι θέλουμε να κάνουμε παιδιά και δεν είχαμε ακόμα τη χαρά, κι άλλοι τα κάνουν και τα υποχρεώνουν να ζουν σημεία και τέρατα...
Πω ρε πούστη τρελαίνομαι...
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
18-05-23
16:09
Είναι αυτό που έλεγες εσυ νομιζω πριν καποιες μερες. Πρίγκηπες, πολιτικοί, σκιώδεις επιχειρηματίες, εκπαιδεύονται σε σπουδές Geschäftsführung mit Sozialen Aspekten φάση.Νέα Υόρκη: Στην αποφοίτηση του γιου τους Αχιλλέα ο Παύλος και η Μαρί Σαντάλ - Δείτε φωτογραφίες
O 22χρονος Αχιλλέας - Ανδρέας είναι το τρίτο παιδί της οικογένειαςwww.protothema.gr
Όλα τα λεφτά...
...κατά τα άλλα ζούμε σε έναν κόσμο χωρίς μοναρχίες, με δημοκρατία και ισότητα ε; Τι σημαίνει εξατομικευμένο πρόγραμμα σπουδών προσαρμοσμένο στις ανάγκες και ενδιαφέροντά τους; Δηλαδή, ωχχχ ξέχασα τα Μαθηματικά δεν ανήκουν σε τέτοια Τμήματα.
@Lasher , @eukleidhs1821, @Valder ...
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
17-05-23
23:52
Ανιστόρητο παραλήρημα από τον «πατέρα» της «Γαλάζιας Πατρίδας» - «Η Ελλάδα θέλει να αναβιώσει τη Βυζαντινή Αυτοκρατορία» | in.gr
«Η 'Γαλάζια Πατρίδα' είναι τουρκικός εθνικισμός και τουρκοκεντρική», αναφέρει σε άρθρο-πρόκληση ο «πατέρας» της «Γαλάζιας Πατρίδας» και πρώην αρχηγός του Γενικού Επιτελείου Ναυτικού της Τουρκίας, Τζιχάτ Γιαϊτζί.
www.in.gr
Ναι. Θέλει!
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
04-05-23
15:29
Αυτός είναι ο 35χρονος σύντροφος της Εύης Βατίδου - Πρώτη κοινή φωτογραφία | in.gr
Στο στιγμιότυπο που ανέβασε, η Εύη Βατίδου ποζάρει στο πλευρό του νεαρού Ηλία Κωνσταντίνου και στέλνει το δικό της μήνυμα.
www.in.gr
Εντωμεταξύ τα απαραίτητα σχόλια στο Ίνστα της από ανθρώπους που νοιάζονται για το καλό της:
"Τεκνατζού η θείτσα"
"Τη βόλεψε, θα τον στέλνει λαϊκή"
"Γιός της είναι; Μου μοιάζει λίγο γκέυ"
Ως γνήσιος μιλφιστής, εγω θα πω μπράβο και στους δυο και θα ευχηθώ καλό σπάσιμο κρεβατιών!
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
27-04-23
21:24
Καταζητείται ο άνανδρος που βάζει το πιτ μπουλ να σκοτώνει γατάκια - «Ξεκοιλιασμένες τις πετά στα σκουπίδια» | in.gr
Οργή για τον υπάνθρωπο που βάζει το πιτ μπουλ του να σκοτώνει γάτες και μετά τις πετάει στα σκουπίδια.
www.in.gr
Π**τσα που θες ρε αλήτη να στρώσεις...
Μακάρι να τον βρούν.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
21-04-23
16:41
Σάλος στην Τουρκία - Συνελήφθη ο Μέγας Αρχιμανδρίτης του Φαναρίου | in.gr
Ο Πατριάρχης τον έθεσε σε αργία. Οι πρώτες δηλώσεις του Αρχιμανδρίτη
www.in.gr
Τι το τόσο ιδιαίτερο είχε αυτό το ρολόι για να ρισκάρει τη θέση του και να το σουφρώσει δηλαδή;
Υποτίθεται ότι κατασκευάστηκε το 1800 για τα Ανάκτορα (μάλλον εννοεί τα σουλτανικά ανάκτορα).
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
21-04-23
16:18
Μιας και το είχαμε ανοίξει το θέμα χτες στο LOTR, παραθέτω φρέσκο νέο αποφεύγοντας να τοποθετηθώ με προσωπική γνώμη:
Κοντράρει το Νέτφλιξ η Αίγυπτος μέσω νομικού, γιατί "διαστρεβλώνουν την Αιγυπτιακή ταυτότητα και ιστορία" -- με ταυτόχρονη αναφορά σε ισχυρισμούς ιστορικών πως η Βασίλισσα Κλεοπάτρα ήταν Ελληνικής και συγκεκριμένα Μακεδονικής καταγωγής.
(Το μόνο σχόλιο που θα κάνω και θα αναρρωτηθώ είναι το συνταίριασμα Αιγυπτιακής ταυτότητας + Μακεδονικής καταγωγής, εμένα κάτι μου λέει αυτή η συσχέτιση από πλευράς Αιγυπτίων.)
Εντωμεταξύ μια αντίδραση από συντελεστή του σόου.
Αντιδράσεις έχει προκαλέσει η μαύρη Κλεοπάτρα: Μήνυση κατά του Netflix | in.gr
Ένας Αιγύπτιος δικηγόρος κατέθεσε την Κυριακή μήνυση για την επερχόμενη σειρά του Netflix, Βασίλισσα Κλεοπάτρα, κατηγορώντας την υπηρεσία streaming ότι «διαγράφει την αιγυπτιακή ταυτότητα» επειδή απεικονίζει την ηγεμονίδα ως μαύρη γυναίκα. Η steaming πλατφόρμα, στη συνέχεια, έκλεισε τη...
www.in.gr
Κοντράρει το Νέτφλιξ η Αίγυπτος μέσω νομικού, γιατί "διαστρεβλώνουν την Αιγυπτιακή ταυτότητα και ιστορία" -- με ταυτόχρονη αναφορά σε ισχυρισμούς ιστορικών πως η Βασίλισσα Κλεοπάτρα ήταν Ελληνικής και συγκεκριμένα Μακεδονικής καταγωγής.
(Το μόνο σχόλιο που θα κάνω και θα αναρρωτηθώ είναι το συνταίριασμα Αιγυπτιακής ταυτότητας + Μακεδονικής καταγωγής, εμένα κάτι μου λέει αυτή η συσχέτιση από πλευράς Αιγυπτίων.)
Εντωμεταξύ μια αντίδραση από συντελεστή του σόου.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
09-11-21
23:31
«Δεν θα έρχεσαι εδώ να με προσβάλεις» - Επεισόδιο Μητσοτάκη με ξένη δημοσιογράφο στο Μαξίμου | in.gr
Όλα ξεκίνησαν όταν η δημοσιογράφος ρώτησε τον πρωθυπουργό «πότε θα σταματήσετε να λέτε ψέματα για τα push backs και για όσα συμβαίνουν με τους πρόσφυγες στην Ελλάδα» συμπληρώνοντας ότι προσβάλλει τη νοημοσύνη όλων των δημοσιογράφων του κόσμου
www.in.gr
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
07-07-21
21:19
Επειδή είπε τα αυτονόητα σε μία συνάντηση; Ο Ερντογάν παραβιάζει την ουδέτερη ζώνη της Κύπρου και σύντομα η Αμμόχωστος θα ενταχθεί στα κατεχόμενα, που είναι η Ελλάδα να δώσει ισχυρή απάντηση; Μπορώ πολλά να βγάλω για τις αποτυχίες του Δένδια αλλά και για τις χαζομάρες που κρύβονται πίσω από τις κινήσεις του με τις ΑΟΖ που παρουσιάστηκαν από τα ΜΜΕ ως μεγάλες επιτυχίες αλλά στη πραγματικότητα θα μπορούσαν να θεωρηθούν εν μέρει έως και επιζήμιες.
Μοιάζει σαν όλα να πάνε καλά στην εξωτερική πολιτική της Ελλάδας και πράγματι γίνεται δουλειά αλλά πρέπει λίγο να κρατάμε μικρό καλάθι σε πολλές πράξεις του Δένδια που από τα αδρά πληρωμένα ΜΜΕ έχουν ηρωοποιηθεί.
Συμφωνώ. Μάλιστα αν δεις είπα:
Είναι το μόνο πράγμα που τα χει πάει σχετικά καλά αυτή η κυβέρνηση.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
07-07-21
21:08
Μόνο ο Νίκος Δένδιας αξίζει από τη σημερινή κυβέρνηση και πιέζει ο Μαας απο το Βερολίνο να τον ξηλώσουν.
Αγαπάμε Πολακη
Σενάριο: Πιθανόν έτσουξε τους Τούρκους με την άδεια των Αμερικανών που κοιτάζουν να περιορίσουν ξανά το Βερολίνο, το οποίο για πρώτη φορά από τον ΒΠΠ δημιουργεί τρίτο πόλο επενδύοντας στην Κεντρική Ασία μέσω Τουρκίας και ερχόμενοι κοντά με Ρωσία (βλ. Σρέντερ πρωην καγγελάριος προεδρία σε ρώσικη εταιρία αν θυμάμαι καλά)
Είναι το μόνο πράγμα που τα χει πάει σχετικά καλά αυτή η κυβέρνηση. Στα άλλα είναι επιεικώς μαύρα χάλια όπως και οι Συριζαίοι.
Απλά αυτοί δεν είναι τόσο κωμικοί όσο οι Συριζαίοι, το κρύβουν λόγω εμπειρίας με τις διακυβερνήσεις και εστιάζουν πιο πολύ στη "μάσα" και "στα δικά μας παιδιά".
Γι αυτό φαίνονται καλύτεροι, όχι γιατί είναι.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
11-03-20
17:48
Ποιοί έδιναν χρώμιο στους Ναζί μέχρι το Φλεβάρη του 1945, κι όταν πιέστηκαν μπήκαν στο πλευρό των Συμμάχων;
Ερντογάν, για ρίξε μια ματιά παλικάρι μου:
(πηγή: Wikipedia - Treaty of friendship and non-aggression)
Ερντογάν, για ρίξε μια ματιά παλικάρι μου:
(πηγή: Wikipedia - Treaty of friendship and non-aggression)
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
10-03-20
23:45
Καλλιεργείς μυστήριο γύρω από την προσωπικότητά σου, επίτηδες!
Nope, too honest, too good!
Ξαναλέω, ότι ο συλλογισμός μου βασίζεται σε ένα γενικό πλαίσιο και δεν έκανα κάποιες παραδοχές για μικρή χώρα, ή νόθευση του συστήματος με τον τρόπο που εσύ παρουσιάζεις εδώ. Καταλαβαίνω τι θες να πεις, και φυσικά μετράνε η διαφήμιση και το μάρκετινγκ, αλλά το να πεις ότι αυτά εκλέγουν εξ' ολοκλήρου είναι άτοπο. Επηρεάζουν πολύ, μία καλή καμπάνια μπορεί να ενισχύσει έναν υποψήφιο ενώ μία κακή να τον δυσκολέψει σημαντικά. Στο τέλος της ημέρας, ο ψηφοφόρος είναι αυτός που αποφασίζει, όσο επιτυχημένη και αν είναι μία πολιτική καμπάνια. Εκτός αν θέλεις να μου πεις, ότι αν ξαφνικά άλλαζε μάρκετινγκ και ύφος το ΚΚΕ, θα την έριχνες εκεί...
(Τι σε κάνει να νομίζεις ότι δεν είναι ήδη τσεκ στο μπάκετ λιστ μου το ΚΚΕ με το υπάρχον μάρκετινγκ; )
Και αν πάρω εμένα που είμαι αλλοπρόσαλλος και "θυμικός" στην ψήφο, φαντάζομαι πως πολλοί άλλοι δεν θα περιμένουν πράγματι τις καμπάνιες και το μάρκετινγκ για να αποφασίσουν. Αληθές ως εκεί. Ειδικά όταν έχεις μάθει πέντε πράγματα για δημόσια ρητορική ή μάρκετινγκ ή οτιδήποτε συναφές μαζί και τα βασικά οικονομικά, δύσκολα θα τσιμπήσεις "μα είπε θα σβήσει το χρέος με ένα νόμο κι ένα άρθρο" ενω ο άλλος θα το ακούσει και θα ψηφίσει γιατί σου λέει "το πε, άρα μπορεί να το κάνει και θέλει να το κάνει και δε θα έχουμε αντίκτυπο".
Αν το δεις, μικροοικονομικά, στέκει και έχει νόημα, αλλά δεν είναι μόνο αυτό το κίνητρο για ψήφο. Μία τέτοια συμπεριφορά είναι μυωπική και δεν χαρακτηρίζει όλους τους ανθρώπους. Πάρε ως παράδειγμα την Χρυσή Αυγή. Οι ψηφοφόροι της θέτουν υψηλότερα το εθνικό sic φρόνημα και για αυτό ρίχνουν εκεί.
Δεν μίλαγα για την κοντοφθαλμία του ψηφοφόρου εδώ αλλά για το ότι είσαι μικρή χώρα, άρα όποιος ανέβει επάνω συνεχίζει το εντέλλεσθαι (αν το λέω σωστά) των προηγούμενων. Αυτό είναι το μόνο που θα σε καθορίσει, εδω η Γερμανία και κάνει ότι πει ο Θειος Σαμ και δε θα πει η Ελλάδα;
(Ξέρω, εσυ μιλάς πιο γενικά, εγω πιο ειδικά)
Με το ψύχραιμο ήθελα να δώσω την έννοια του λογικού, δεν έδωσα ιδεολογικό ή πολιτικό χρώμα σε αυτό που έλεγα, ούτε μίλησα για ορθότητα. Δεδομένων των θέσεων του ψηφοφόρου σε συγκεκριμένα θέματα και την βαρύτητα που έχει κάθε ένα από αυτά, αξιολογεί και επιλέγει τον υποψήφιο που είναι πιο κοντά. Είναι σαν μεγιστοποίηση υπό περιορισμούς.
Και εδω έρχεται ένα άλλο ερώτημα (βασικά δυο). Πόσοι ακριβώς διαβάζουμε τις θέσεις των υποψηφίων; Και πόσες από αυτές υλοποιούνται ή διαφέρουν ριζικά μεταξύ τους; (βλ. κομματική πειθαρχία υποψηφίων)
Όταν κάποιος ψηφίζει λογικά, ψηφίζει ανάλογα του τι πιστεύει, επομένως το σώμα που προκύπτει είναι καλύτερος εκφραστής των ιδεών των ψηφοφόρων. Και στην τελική, δεν είπα να μην ψηφίζει κάποιος βάσει αισθήματος, αλλά ακόμη κι αυτό να το αξιολογεί κατάλληλα χρησιμοποιώντας την λογική του. Κοιτώντας τις εκλογές (όλες) του 2015 που έφερες και παράδειγμα, τι θεωρείς ότι είναι πιο φρόνιμο; Να ψηφίζει κάποιος λογικά ή να ρίχνει με βάσει το αίσθημα;
Εξαρτάται. Το συναίσθημα ήταν σωστό "όχι άλλο βασάνισμα κύριοι". Ο εφαρμοστής του συναισθήματος ήταν ο λάθος. Πήρε μια αγνή ιδέα και τη διέστρεψε τόσο πολύ, τόσο ώστε όταν ξαναακουστεί απ' όποιονδήποτε άλλο στο μέλλον, οι συνειρμοί θα είναι αναπόφευκτοι.
Δεν ξέρω τι χρειάζεται. Θα μπορούσα να σου πω πολλά αλλά και πάλι θα στα έλεγα εκ του ασφαλούς και πάλι θα χρειάζονταν ανάλυση. Εκείνο που μπορώ να πω με μια κάποια βεβαιότητα, είναι ότι η σημερινή διαβρωμένη δημοκρατία με απογοητεύει.
Αυτό είναι ερώτηση βασικά, και ξεφεύγει αρκετά από την αρχική μου θέση. Καταλαβαίνω τι πας να κάνεις, αλλά για εμένα ναι, σε μία δημοκρατία ο πιο επικίνδυνος είναι ο απαθής, ανεξάρτητα από το αν καταλήγει να ψηφίσει το ίδιο με εμένα. Ακόμη, την μόρφωση την ανέφερα, γιατί ειδικά στον κόσμο σήμερα, ορισμένα από τα θέματα που προκύπτουν στην κοινωνία και για τα οποία παίρνουν θέση πολιτική οι αιρετοί απαιτούν και κάποιες ειδικές γνώσεις. Αν τις έχεις αυτές, τότε άγεσαι δυσκολότερα και η ψήφος σου είναι προϊόν δικής σου σκέψης/γνώσης/ιδεολογίας.
Θα σε εκνευρίσω. Και ένας ενημερωμένος και engaged δεν είναι πιθανό να γίνει απαθής; Και να πει "εγω δε σας ψηφίζω τραβάτε κουρευτείτε κι εσείς και η δημοκρατία σας". Άλλοι θα το δουν ως απόρριψη ενος διαβρωμένου συστήματος, άλλοι θα το δουν ως στατιστικές πλάτες στους κρατούντες γιατί αν δεν ψηφίσεις εσυ θα αποφασίσουν άλλοι για σένα, άλλοι θα το δουν ως επικίνδυνο και πάει λέγοντας.
Πολλά από αυτά που συζητάμε είναι υποκειμενικά υπό την έννοια ότι δεν μπορείς στην δημοκρατία να είσαι "fool proof" ότι άγεται κανείς δυσκολότερα ή ότι υπάρχει πολιτική σκέψη εξαρχής. Δεν εξασφαλίζει τίποτα η άποψη αυτή. Το πολίτευμα ακόμα μπορεί να αποτύχει και να μην ξέρεις από που σου ήρθε. Και αυτός ο κατακερματισμός την κάνει πιο ελέγξιμη τη δημοκρατία, όχι πιο δίκαιη.
Μήπως έρχεσαι ακριβώς στο λόγια μου, αυτά στα οποία δεν ήθελες πριν να απαντήσεις στο δημόσιο φόρουμ; Εγώ συμφωνώ ότι αυτό γίνεται σε μεγάλο βαθμό και πως ένα corrupt πολιτικό σύστημα έχει κίνητρο να κατευθύνει καταστάσεις και να μην εκπαιδεύσει τους πολίτες του. Προφανώς και φέρει ευθύνη για αυτό. Εσύ, θεωρώντας ότι αυτό είναι μία πραγματικότητα και είναι κάτι άσχημο, το χρεώνεις σε όλους τους πολίτες, χωρίς να εχεις υποστηρίξει γιατί το σύστημα δεν φέρει ευθύνες, ή γιατί συλλογικά φέρουν.
Όχι ακριβώς, αλλά θέλω να κρυφτώ και η χαρά δε με αφήνει μάλλον.
To δεύτερο bold που το είπα;
Ο πρωταρχικός λόγος (για εμένα) είναι το σφάλμα της σύνθεσης =). Από την άλλη, αν η "συλλογικότητα" διαλύεται στα μέλη της στην αναζήτηση της ευθύνης, τότε δεν αναλαμβάνεται η ευθύνη από καμία συλλογικότητα, αφού αποδίδεται ατομικά. Ακόμη, για να ισχύει η ευθύνη απέναντι σε ένα σώμα, τότε θα πρέπει αυτό να έχει πράξει με αυτή την ιδιότητα και όχι ο καθένας ατομικά - κάτι που δεν συμβαίνει στην περίπτωσή μας, αφ' ενός και θα πρέπει να υπάρχει και κάποια αναλογικότητα, αφ' ετέρου.
Fuck... Κάπου εκεί μέσα 200% βλέπω το λάθος, αλλά ήταν τόσο τέλειο...
Αν βγάλεις την πολιτική από την ιδέα σου για την ευθύνη περί μη αντίδρασης και την εφαρμόσεις αυτή την ιδέα αλλού, συνεχίζεις να το πιστεύεις;
Υπο προϋποθέσεις, λέγε με εξαίρεση ανθρώπινου ενστίκτου και επιβίωσης, ναι. Ξέρω, ιδεαλιστικό, αλλά ναι.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
09-03-20
22:49
Κοιτά φιλε. Ο Τσιπρας ήταν ο μεγαλύτερος ηγέτης που κυβέρνησε την χώρα μετά τον Καποδίστρια. Τους διεφθαρμένους που φέρατε θα το μετανιώσετε πίκρα. Το θέμα είναι τι φταίμε εμείς που συναινέσαμε σε μια πολιτική αφαίμαξης επι Τσίπρα που φαινόταν να αποδίδει αφού άφησε 37 δις διαθέσιμη( φυσικά αυτά θα έχουν εξαφανιστεί στο τέλος της τετραετίας)
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
09-03-20
22:33
Ναι τι; Έχετε μονοπώλιο την λέξη πατρίδα; Ιστορικά οι αριστεροί είναι οι πραγματικοί πατριώτες. Άλλοι οι ταγματασφαλίτες δεξιοί ήταν και είναι
Χαχαχαχα!!
Ωραία που ήταν τα 20, πιστεύαμε μια ιδέα και νομίζαμε ότι αυτή ήταν κι άλλη καμία.
Μη μαλώνουμε. Πίστευε αυτό που θέλεις αδερφέ μου.
Εαν αγαπάς όντως την πατρίδα, εναν καφέ στον κερνάω χωρίς γκρίνια, κι ας είσαι αριστερός.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
09-03-20
21:29
Έχουν πάθει παράκρουση οι νεοφιλελερες, ακόμα τους πονάει ο Τσιπρας . Άλλαξε η κυβέρνηση και περιμένει το 4 % ανάπτυξη .Άντε να συσπειρωθούμε όλοι οι αριστεροί μπας και φύγουν οι κλέφτες από την διακυβέρνηση της πατρίδας μας
Κόντεψε να μου βγει ο φραπές από το ρουθούνι.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Προφανώς αναφέρεσαι στην αδράνεια και στη μη αντίδραση αλλά συγχώρα με αδερφέ, θέλω να ρωτήσω το εξής:Από τη στιγμή που είσαι υπέρ της συλλογικότητας πρέπει να αναλάβεις τις ευθύνες των αποτελεσμάτων κάθε προκείμενης μορφής της, η οποία προέκυψε από συλλογική ενέργεια ή συλλογικό σχήμα που υποστήριξες ή στο οποίο δεν έφερες αντίρρηση.
Με άλλα λόγια αν υποστηρίζεις τη δημοκρατία έχεις ευθύνη και για τα γινωμένα των πολιτικών που δεν ψήφισες, δλδ οι νεοδημοκράτες σαφέστατα ευθύνονται και για τον Τσίπρα. Για την ακρίβεια, είναι λίγη η παραπάνω ευθύνη που έχουμε εμείς οι υπόλοιποι για τα τερατουργήματα του ΣΥΡΙΖΑ, σε σχέση με τους ψηφοφόρους του.
Αν το πολίτευμα ήτο αυταρχικό (πχ δικτατορία), δεν εξακολουθεί σύμφωνα με αυτή τη λογική να υφίσταται συλλογική ευθύνη μη αντίδρασης;
Γιατί περιορίζεται η ηθική κολασιμότητα της αδρανείας εντός των ορίων της προυποθέσεως ότι το πολίτευμα είναι συλλογικό; (διόρθωσα κάτι εδω)
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
09-03-20
18:25
Εσένα, να στα συγχωρήσω όλα.Απαντώ λιγάκι βιαστικά, θα με συγχωρήσετε!
Αυτό είναι μία πολύ μεγάλη και εξαιρετικά ενδιαφέρουσα συζήτηση και θα απαντήσω αναλυτικά στον Dreamweaver, που σε μεγάλο βαθμό υποστήριξε την ίδια θέση.
Ας το σχηματοποιήσουμε λίγο:
Οι πολίτες είναι υπεύθυνοι για την εκλογή εκπροσώπων και αυτοί είναι αντιπροσωπευτικοί. Άρα, οι πολίτες επηρεάζουν το πολιτικό σύστημα. Ωστόσο, η απόφαση για την ψύχραιμη εκλογή αυτών των εκπροσώπων απαιτείται ένα level of engagement και ένα μορφωτικό επίπεδο, ώστε να μπορεί κάποιος ουσιαστικά να μπορεί να μετέχει της διαδικασίας. Ναι, αλλά αυτά τα δύο (εκπαίδευση και πολιτική αγωγή) καλλιεργούνται από το πολιτικό σύστημα αυτό καθ' εαυτό. Αφού εξαρτώνται σε μεγάλο βαθμό από το πολιτικό σύστημα, σε ποιον επαφίεται να καλλιεργήσει ένα καλύτερο αύριο για την χώρα του, μέσω της άσκησης πολιτικής;
Εδω έχεις πάρει καταρχάς πολλά πράγματα ως δεδομένα και διστάζω να ανοίξω το στόμα μου σε πλήρη έκταση διότι αποτελούμε δημόσιο φόρουμ, Θα μου επιτρέψεις κάποιες σκέψεις να τις κρατήσω για εκτός φόρουμ.
Αρχικά υποθέτεις ότι οι πολίτες εκλέγουν τους εκπροσώπους, άρα συνεχίζοντας ότι το επηρρεάζουν. (1η υπόθεση). Θα διαφωνήσω. Το μάρκετινγκ και η διαφήμιση εκλέγει, και άλλα πράγματα που θα αποφύγω να αναφέρω. Το δε πολιτικό σύστημα επηρρεάζεται από το τι θα πουν οι μεγάλοι, ειδικά όταν είσαι μικρή χώρα και κινδυνεύεις είτε από εξωτερικούς είτε απο εσωτερικούς εχθρούς και σφάλματα. Δεν μπορεί το 2015 να βαρας νταούλια και ζουρνάδες μετά το ΟΧΙ του κατα τ άλλα "κυρίαρχου λαού" και μετά να το κάνεις κωλοτούμπα και να το γυρίζεις στο ΝΑΙ.
Η μόνη επηρρεαστική δύναμη που πιθανολογώ ότι υπάρχει στο ελληνικό σύστημα είναι "Κάντε αυτό που σας λέμε γιατί λεφτά δε θα δείτε, θα πεινάσουν οι μάζες και θα σας αφήσουμε να σας φάνε τα όρνια"
Πιθανολογώ, δεν είμαι σίγουρος και δε μιλάω για κανέναν και τίποτα συγκεκριμένα.
Δεύτερη υπόθεση, ότι όσο πιο μεγάλο το μορφωτικό επίπεδο, τόσο πιο ορθή (δεν επέλεξες αυτή τη λέξη αλλά το ψύχραιμη, ξέρω) η κρίση. (2η υπόθεση) και εδω θα σου απαντήσω πιο ευθέως.
Πως ορίζεις το ψύχραιμο; Δεξιά; Αριστερά; Δημοκρατικά; Αυταρχικά; (1η ερώτηση)
Και γιατί πρέπει να απομονώνεται το αίσθημα από τη λογική στην ψήφο; (2η ερώτηση)
Τι είναι η ψυχολογία του ψηφοφόρου αν όχι ένα μείγμα ατομικού συμφέροντος, συλλογικού αλτρουισμού ως αντιστάθμισμα στο πρώτο για να μη τον πουν συμφεροντολόγο, αλλά και συναισθημάτων τα οποία επροκλήθησαν από επιλογές του πολιτικού συστήματος οι οποίες έβλαψαν ή ωφέλησαν αυτόν τον πολίτη; (3η ερώτηση)
Και κάτι που δεν είναι ερώτηση/εις, αλλά κουβέντα:
Ενας μορφωμένος engaged ακροδεξιός ή ακροαριστερός -I don't take sides, πάρε όποιο παράδειγμα θες- είναι πιο χρήσιμος από έναν αποστασιοποιημένο από τις πολιτικές διεργασίες και ζυμώσεις, αμόρφωτο σοσιαλιστή ή φιλελεύθερο;
Γιατί οι εκφραστικότεροι των τελάληδων, άλλοτε δαιμονοποιούν τον απλό αμόρφωτο λαό όταν ψηφίζει αυτό που "δεν πρέπει" αλλά όταν του γυρίσει το μυαλό ξαφνικά τα κανάλια τον περιγράφουν ως "σοφό", "κυρίαρχο", "τιμωρό των κακών" ή "δίκαιο";
Μήπως το πολιτικό σύστημα σε θέλει ανεκπαίδευτο για να μπορεί να σε ελέγχει και να σε κατευθύνει και όποτε πάει κάτι στραβά να σε μετατρέπει σε αποδιοπομπαίο τράγο ώστε να μην κοιτάζεις τι πραγματικά φταίει;
Αρχικά, στο σημείο που έχω κάνει bold, κάτι δεν κάθεται πολύ καλά. Αφ΄ενός δεν απαιτούμε δημοκρατία για να επιβάλλει ο καθένας την βλακεία του, από την άλλη έτσι όπως το θέτεις αφήνεις να εννοηθεί ότι δεν είσαι υπέρ της δημοκρατίας;
Στην ουσία, η ιδέα που θίγεις είναι το collective responsibility, μία έννοια αρκετά επίκαιρη και ουσιαστική. Για να είμαι απολύτως ειλικρινής, παρ' όλο που η ιδέα της συλλογικής ευθύνης με απασχολεί καιρό, δεν έχω καταλήξει αν είμαι υπέρ ή κατά, αφού (κατ' εμέ) παρουσιάζει σημαντικά προβλήματα.
Πώς μπορείς να αποδώσεις την ευθύνη σε ένα σύνολο ανθρώπων; Για να αποδώσεις μία τέτοια ευθύνη θα πρέπει να παραδεχθείς ότι αυτή η συλλογικότητα δρα με συγκεκριμένο σκοπό και έχει κάποιες uniform επιδιώξεις, κάτι που δεν ισχύει στην πραγματικότητα. Ακόμη, αυτή η αποδοχή της συλλογικής ευθύνης αναιρεί σε ένα βαθμό την σημασία της προσωπικής ευθύνης και της ατομικότητας. Πώς μπορεί να καθοριστεί μία ηθική ταυτότητα για μία συλλογικότητα ανθρώπων, όταν η ηθική συμπεριφορά είναι μία έννοια ρευστή από άνθρωπο σε άνθρωπο; Αν η συλλογικότητα είναι υπεύθυνη για κάτι, τότε κανένας ατομικά δεν είναι, δε μπορείς να τα έχεις και τα δύο ταυτόχρονα. Και τι θα γίνει με τις περιπτώσεις, που πραγματικά υπάρχει ατομική ευθύνη; Παραγνωρίζονται;
Μετά είναι και το ζήτημα της δικαιοσύνης. Σου φαίνεται δίκαιο το white guilt? Γιατί η αφετηρία του είναι η συλλογική ευθύνη.
Οπότε, μπορεί το ζήτημα της συλλογικής ευθύνης να σου φαίνεται εκ πρώτης ορθό, ειδικά αν νιώθεις ότι τα αποτελέσματα των δημοκρατικών διαδικασιών δε σε εκφράζουν, αλλά εκτός κι αν είμαστε έτοιμοι να αποδεχτούμε την συλλογική ευθύνη στην ολότητά της, τότε μοιάζει σαν ένα αντιδραστικο τζουβάλιασμα, μια διαμαρτυρία έναντι αυτού που έχει επικρατήσει. Δεν κρύβω ότι σαν ιδέα είναι κάπως ...γοητευτική; Έχουμε την δημοκρατία/τους πολιτικούς κτλ που μας αξίζουν, and all that jazz.
Αυτοί είναι οι δικοί μου προβληματισμοί στο συγκεκριμένο θέμα, οπότε όχι, δε μπορώ να χαρακτηρίσω "υποκριτικό" τον αρχικό συλλογισμό μου.
Εγω γιατί ψυχανεμίζομαι ότι ο Dreamweaver απεχθάνεται -ως φιλελεύθερος- αυτό για το οποίο τον υποψιάζεσαι κι ότι απλά είναι μιας μορφής λαικός δεξιός (το μιας μορφής ακριβώς γιατί δεν ταιριάζει με το φιλελεύθερος) που πιστεύει στις δημοκρατικές διαδικασίες οι οποίες έχουν ακριβώς διαβρωθεί από το δηλητήριο του αυταρχισμού της συλλογικότητας;
Και κάτι άλλο και συγγνώμη εαν το διάβασα πολύ διαγώνια και το έχεις εξηγήσει, αλλά γιατί ντε και καλά πρέπει να αναιρεί η συλλογική ευθύνη την ατομική αν η συλλογικότητα με το που διαλυθεί στα εξ ων συνετέθη θα βρούμε στο τέλος εσένα κι εμένα, ακόμα και την αδράνειά μας;
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
08-03-20
19:13
Mου κάνει εντύπωση που το διαβάζω αυτό από εσένα, μιας και λόγω ιδιότητας είσαι σε καλύτερη θέση να γνωρίζεις από πολύ κόσμο τι ακριβώς σημαίνει αυτό. Μία κρίση, σπάνια την πληρώνει αυτός που πραγματικά την δημιούργησε, μέσω οικονομικής πολιτικής. Αυτοί που την πληρώνουν είναι άνθρωποι σαν εσένα και εμένα, που θα μείνουν άνεργοι, θα χάσουν τα σπίτια τους και αν το IMF κάνει τα δικά του, θα έχουν λιτότητα 20 χρόνια.
Για την αναφορά της Τουρκίας δε σχολιάζω, γιατί καταλαβαίνω ότι το λες ειρωνικά.
Agreed on principle, διαφωνώ με το παράδειγμα. Το να αποδώσουμε το Ράιχ σε οικονομικούς λόγους είναι λιγάκι υπεραπλουστευτικό και υπήρχαν πολύ περισσότερα πράγματα στο παρασκήνιο. Νομίζω όμως ότι η εικόνα των "Δυνάμεων" πριν τον Α Παγκόσμιο Πόλεμο είναι ακριβώς αυτό που περιγράφεις! =)
Με τιμάς-κολακεύεις ιδιαίτερα με την σκέψη σου αν και δεν έγινα αυτομάτως ειδήμων στα των οικονομικών επειδή έχω δυο πτυχία. Η ικανότητά μου για σφάλματα παραμένει η ίδια, μη σου πω πως το εύρος και η δυναμική των σφαλμάτων μεγάλωσε.
Ομολογώ πως περισσότερο στόχευα στο να πετύχει η μπηχτή, παρά στο να αποδώσω κάποια πράγματα στην σωστή τους διάσταση.
Και πάλι όμως, στέκομαι πίσω από το σχόλιό μου υπό την έννοια του ότι ο καθένας μπορεί να μην πληρώνει ο ίδιος τα λάθη του, μπορεί να τα πληρώσουν οι πολίτες εκείνης της χώρας, όπως τα πληρώσαμε και τα πληρώνουμε εγω κι εσυ για τη δική μας χώρα. Όμως σε ποιόν επαφείεται να υπερασπιστεί το καλύτερο αύριο της χώρας του;
Εαν ο Λιβανέζος πολίτης τον ξαναψηφίσει, εγω τι να κάνω; Να πάω να του βάλω μυαλό για το τι λένε τα οικονομικά;
Και όπως είπα παρακάτω, δεν παραγνωρίζω, τουναντίον αναγνωρίζω πως τα δικά ΤΟΥΣ λάθη, πιθανότατα να τα πληρώσουμε κι εμείς ως γείτονες χώρες με τη μορφή αμυντικού πολέμου.
Στα περί της Ιστορίας:
Ναι, για τη Γερμανία του Κάιζερ ισχύει, αλλά κάτι ΠΑΡΟΜΟΙΟ (όχι ίδιο) συνέβη 20 χρόνια αργότερα και με τους ναζί.
Μπορείς να διαφωνείς μαζί μου όσο θέλεις σχετικά με το Ράιχ, ούτε κι εκεί είμαι ειδήμων. Όμως εαν δεις την ιστορία, τα γεγονότα είναι εκεί.
Και εννοείται ότι το πράγμα δεν υπεραπλουστεύεται, αλλά όταν δίνεις σε έναν τρελό με ρατσιστικές ιδέες τα κλειδιά της οικονομίας χωρίς να ξέρει στάλα από οικονομικά, προφανέστατα θα καταλήξεις σε πόλεμο.
Αυτό ακριβώς εξηγώ, ότι και τα δυο συνδέονται. Δεν μπορείς να έχεις το ένα χωρίς το άλλο, είναι προσβολή προς όλους όσους έχασαν τη ζωή τους.
Όπως λοιπόν στη Γερμανία υπήρχε μια εξοντωτική κρατικοποίηση (κι ας το έλεγαν ιδιωτικοποίηση, ανοησίες) και χειραγώγηση της άγοράς** σε συνδιασμό με κλειστή οικονομία (εισαγωγές εξαγωγές), έτσι και στην Τουρκία ο Ερντογάν χειραγωγεί την οικονομία με έναν παρόμοιο τρόπο, οι νέοι του φεύγουν στο εξωτερικό και μόνο που δεν το χει γυρίσει ουσιαστικά σε war economy.
Ίδιο δεν το λες, αλλά βρωμάει...
**Ψάξε για την περίπτωση Γιούνκερς (ναι αυτοί που έβγαλαν το γνωστό Στούκα στον πόλεμο). Κυριολεκτικά ήταν δέσμιοι, δεν υπήρχε laissez faire και μάνα μου πατέρα μου. "Κάνε αυτό που σου λέμε και πάρε την αποζημιωσούλα σου" ένα πράγμα.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
08-03-20
17:02
Ουπς τι γίνεται εδώ ;
Καταρρέει ο Λίβανος: Σε αδυναμία πληρωμής των χρεών του για πρώτη φορά στην ιστορία του
Ο πρωθυπουργός του Λιβάνου Χασάν Ντιάμπ ανακοίνωσε σήμερα ότι η χώρα δεν θα είναι σε θέση να αποπληρώσει οφειλή 1,2 δισεκατομμυρίου του χρέους της η οποία λήγει σε δύο ημέρες, κάνοντας έτσι λόγο για την πρώτη αδυναμία πληρωμής στην ιστορία του Λιβάνου.
Χώρα που καταρρέει κάτω από ένα χρέος 92 δισεκατομμυρίων δολαρίων -δηλαδή σχεδόν το 170% του ΑΕΠ της- ο Λίβανος θα «αναδιαρθρώσει το χρέος του σύμφωνα με το εθνικό συμφέρον», πρόσθεσε ο αρχηγός της κυβέρνησης, ο οποίος διορίστηκε στα τέλη Δεκεμβρίου, δύο και πλέον μήνες μετά την έναρξη του πρωτόγνωρου κινήματος διαμαρτυρίας κατά της πολιτικής τάξης η οποία κατηγορείται για διαφθορά και ανικανότητα.
«Τα συναλλαγματικά μας αποθέματα έχουν φτάσει σε ανησυχητικό επίπεδο (...) ωθώντας την κυβέρνηση του Λιβάνου να αναστείλει την πληρωμή μιας ληξιπρόθεσμης οφειλής στις 9 Μαρτίου», δήλωσε ο πρωθυπουργός Χασάν Ντιάμπ σε ομιλία του που μεταδόθηκε ζωντανά από τα τοπικά τηλεοπτικά δίκτυα.
Πρόκειται για την πρώτη μεγάλη απόφαση της κυβέρνησης, που σχηματίστηκε τον Ιανουάριο έπειτα από εβδομάδες διαδηλώσεων που ζητούσαν διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις και κυρίως την αποχώρηση μιας πολιτικής τάξης που παραμένει ίδια για δεκαετίες.
Ο Λίβανος βρίσκεται αντιμέτωπος με τη χειρότερη οικονομική του κρίση από το τέλος του εμφυλίου πολέμου (1975-1990), σε ένα κλίμα ύφεσης, έλλειψης ρευστότητας αλλά και αύξησης των τιμών και μιας επίμονης ανεργίας.
Στις 9 Μαρτίου, το κράτος έπρεπε θεωρητικά να αποπληρώσει ευρωομόλογα αξίας 1,2 δισεκατομμυρίου.
Δύο ακόμη προθεσμίες αποπληρωμής προβλέπονται τον Απρίλιο και τον Ιούνιο, για ένα συνολικό ποσό 1,3 δισεκ. δολαρίων.
Το υπουργικό συμβούλιο που συνεδρίασε σήμερα στο προεδρικό μέγαρο αποφάσισε την μη πληρωμή του χρέους έπειτα από εβδομάδες διαπραγματεύσεων.
Λίγο νωρίτερα, ο αρχηγός του κράτους, ο πρωθυπουργός, ο επικεφαλής του κοινοβουλίου, ο υπουργός Οικονομικών και ο διοικητής της Κεντρικής Τράπεζας είχαν ήδη αφήσει να εννοηθεί ότι το κράτος δεν θα κατέβαλε την οφειλή.
Καταρρέει ο Λίβανος: Σε αδυναμία πληρωμής των χρεών του για πρώτη φορά στην ιστορία του
Αντιμέτωπος με τη χειρότερη οικονομική του κρίση από το τέλος του εμφυλίου #CNNgrNewswww.cnn.gr
Αυτοί δεν ήταν που λέγανε ότι η Ελλάδα είχε παραβιάσει παλιότερα κάτι χωρικά ύδατα κλείνοντας το μάτι στον Ερντογάν;
Να τους δώσει τεχνογνωσία εκείνος λοιπόν όπως "έσωσε" την τουρκική οικονομία, να "σώσουν" κι αυτοί τη δική τους.
Ποσώς μας ενδιαφέρει κι αν ξέμειναν γιατί τα σπαταλούσαν. Έχουμε και εγχώριους τέτοιους για να ασχολούμαστε με τους άλλους.
ΥΓ: Άσχετο σχετικό μιας και είπα για Τουρκία:
Κι όσο πιο τεταμένο θα είναι το κλίμα και πολεμικό, τόσο πιό γρήγορα να περιμένετε να διαλύονται οικονομίες (και το αντίστροφο κυρίως, απλά είναι ένας κύκλος που ρίχνει λάδι στη φωτιά ουσιαστικά). Γι αυτό τα κάνουν οι απέναντι αυτά στον Έβρο και αλλού. Αν η οικονομία του ήταν υγιής και οι άνθρωποί του ευημερούσαν, δεν θα είχε καμία ανάγκη για όλα αυτα τα σκηνικά.
Είναι λογική Γερμανίας του '30. Όταν η οικονομία σου είναι στο όριο, αναγκάζεσαι σε εθνικιστικές κορώνες και προσαρτήσεις εδαφών και πόρων να κρατήσεις το κεφάλι σου πάνω από τη στάθμη. Και γι αυτό και για το σόου φυσικά να πάρεις την κοινή γνώμη μακριά από άλλα προβλήματα. Αλλά κυρίως εξαιτίας της οικονομίας.
Ο πνιγμένος απ' τα μαλλιά του πιάνεται κοινώς.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
13-01-19
22:16
Διαφωνώ, βασικά δεν ξέρω καν γιατί το έγραψες αυτό. Η ανεργία είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα που έχει η Ελλάδα και δεν το αμφισβητεί κανείς αυτό. Εκεί που διαφωνούμε είναι στο τρόπο μείωσης της ανεργίας.
Ναι, σε αυτό έχεις δίκιο, όλοι αναγνωρίζουν την ανεργία και ισχύει ότι διαφωνούν μεταξύ τους αναφορικά με το πως θα καταπολεμηθεί. Σε έναν μεγάλο βαθμό ισχύει όπως το είπες.
Όμως, παρατηρώ ότι η ενημέρωση γενικώς -χωρίς να αναφέρομαι σε συγκεκριμένους φορείς- ως εργαλείο, παραδοσιακά έχει αποδειχθεί στην πράξη πως ενεργεί ως εξής:
Πρώτον επιλέγει να διογκώνει ή να αποσιωπά τη μείωση ή την αύξηση της ανεργίας και τα ποιοτικά αυτής χαρακτηριστικά. Πάρε για παράδειγμα την κυβερνητική ΕΡΤ που μπορεί να βγεί αύριο και να αναφέρει διθυράμβους για το πως μειώθηκε η ανεργία τον Ιούνιο, αγνοώντας ότι το Χ% είναι προσωρινοί, ή εποχικοί στον Τουρισμό που θα απολυθούν στο τέλος της σεζόν. Αντιστοίχως τα εκάστοτε αντικυβερνητικά μέσα θα χρησιμοποιήσουν τους αριθμούς με δική τους ανάλυση για να αποδείξουν ότι η εκάστοτε κυβέρνηση κοροιδεύει τον κόσμο, ότι φουσκώνει πάλι το τέρας του Δημοσίου και δεν συμμαζεύεται.
Ψεύτης κανείς (!). Περιέργως ανάλογα με τη μετάφραση, όλοι έχουν δίκιο και μάλιστα μισό. Μισό γιατί οι κυβερνητικοί ποτέ δεν πρόκειται να αγγίξουν το ποσοστό εκείνο των δημοσίων υπαλλήλων που έχουν μπει βύσματα και είναι εντελώς άχρηστοι. Μισό δε κι από την άλλη πλευρά γιατί οι εργαζόμενοι στους ιδιωτικούς σταθμούς δεν πρόκειται ποτέ να αγγίξουν τις άθλιες συνθήκες στον ιδιωτικό τομέα και ποτέ δεν πρόκειται να στριμώξουν κάποιον ιδιώτη για κακές πρακτικές, ως άλλοι Μέτερνιχ της Αυστροουγγαρίας που εκείνος δεν ήθελε αν θυμάσαι να κάνει η Ελλάδα κίνηση ανεξαρτησίας για να μη σπάσει η Οθωμανική Αυτοκρατορία και δημιουργηθεί προηγούμενο και για τη δική τους αυτοκρατορία που ήταν 42 φυλές μαζί με κέντρο τη Βιέννη.
Έτσι και οι εργαζόμενοι σε ιδιωτικά μέσα ποτέ δεν πρόκειται να μιλήσουν αντικειμενικά για τον ιδιωτικό τομέα, γιατί και αυτοί δουλεύουν σε ιδιώτη αφεντικό. Και μάλιστα ανάλογα το μέσο που δουλεύουν, το εκφράζουν ως οικογένειά τους ενω δεν είναι σπάνιο και το φαινόμενο να εκφράζονται αρνητικά για αντίπαλα μέσα, ιδιοκτητών αντίπαλων του εκάστοτε αφεντικού τους.
Δεύτερον, παρατηρείται μια επιλεκτική συναισθηματικότητα, η οποία διογκώνεται εξαιρετικώς από τη δύναμη που έχουν τα ΜΜΕ να επιδρούν στο κοινό. Βλέπε μαύρο στην ΕΡΤ επί Σαμαρά. Ήταν σα να ζούμε ξανά την Άλωση της Κωνσταντινούπολης από τους Οθωμανούς, σα να κλείνει η μοναδική φωνή ελευθερίας και να στερούμαστε δεν ξερω κι εγω τι προγράμματα τηλεοπτικά που η ζωή μας όλη θα ισοπεδωνόταν ποιοτικά εαν δεν τα παρακολουθούσαμε.
Ομοίως και τώρα με τις απολύσεις στο γνωστό ιδιωτικό κανάλι. Απολύονται λίγοι δημοσιογράφοι. Κρίμα για τους ανθρώπους, όντως. Η απόλυση είναι απόλυση και επιδρά στην ψυχολογία ενός ανθρώπου. Αλλιώς όμως θα παρουσιαστεί αυτό κι αλλιώς οι 300 εργάτες που θα απολυθούν από την ΧΨΖ κλωστυφαντουργία στα Γιάννενα. Η απόλυση ενός ανάπηρου ή μιας εγκύου ή ενός ανθρώπου με διανοητική υστέρηση από έναν ιδιώτη δε, συνήθως δεν καλύπτεται καν. Το να καλυφθούν οι διακρίσεις δε στις προσλήψεις, αυτό κι αν είναι ανέκδοτο. Η έγκυος ή ο μονογονιός ή ο άρρωστος που απολύεται ή δεν προσλαμβάνεται, δεν έχει την ίδια δύναμη με τον απολυμένο δημοσιογράφο, ο οποίος έχει αναγνωρισιμότητα και αύριο μπορεί να ανοίξει ένα μπλογκ και να τον παρακολουθεί όλος ο κόσμος ή που λόγω αυτής της αναγνωρισιμότητας μπορεί να γίνει για έναν άλλο εργοδότη το πρόσωπο του δικού του μέσου μαζικής ενημέρωσης, άρα να μην πέσει στην ίδια δυσμένεια εύρεσης εργασίας με έναν τυπικό μέσο άνεργο.
Κανείς λοιπόν δεν έχει κάτσει να ανοίξει τη μύτη της ανεργίας καλά καλά και να διερευνήσει τι ισχύει εις βάθος. Αυτό είναι το δράμα των ανέργων (το δράμα των ανέργων είναι το δράμα των άλλων). Αλλά όταν για κάποιο λόγο ο συγκεκριμένος κλάδος βιώσει έστω και μια απόλυση, πρέπει να το ζήσουμε όλοι το δράμα και μάλιστα για μέρες (το δράμα του δημοσιογράφου γίνεται το δράμα όλων μας).
Γι αυτό μίλησα έτσι. Όχι ότι δε μιλάει κανείς (ανασκευάζω εαν φάνηκε έτσι), αλλά για το πως μιλάει για τη μια περίπτωση και πως μιλάει για την άλλη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
13-01-19
20:07
Διαβάζω για απεργία των δημοσιογράφων του ΣΚΑΙ για τους 12 που απολύθηκαν και απορώ.Δεν καταλαβαίνουν πως με αυτή την στάση τους θέτουν σε κίνδυνο την επενδυτική εικόνα της χώρας μας? Ποιος θα έρθει να επενδύσει αν γίνονται απεργίες για μια απόφαση που κάθε εταιρεία έχει το δικαίωμα να πάρει για να εξασφαλίσει την ανταγωνιστικότητα της? Είναι δυνατόν δημοσιογράφοι που με τόσο ιδιαίτερο ζήλο στρέφονταν κατά κάθε μορφής κινητοποίηση να έχουν ξεπέσει τόσο και να αποκαλούν στην ανακοίνωση τους ''δικαίωμα'' το να συνομιλούν με τα εκλεγμένα μέλη του Σωματείου τους και να απαιτούν(άκουσον άκουσον) να σταματήσει η πρακτική της εργοδοσίας να απαγορεύει την είσοδο στα μέλη του Δ.Σ της ΕΣΗΕΑ? Η κομμουνιστική νοοτροπία είναι δυστυχώς βαθιά ριζωμένη στην χώρα μας..Ας ελπίσουμε τουλάχιστον οι γνωστοί αγαπημένοι δημοσιογράφοι Μπάμπης και Πορτοσάλτε να μη συμμετέχουν σε αυτό το σταλινοhappening
Γενικά στην Ελλάδα και ειδικότερα σε όσους πάσχουν από πολιτική ή ιδεολογική ανοσμία και είναι τακτοποιημένοι κάπου στη θολούρα του "είμαστε ότι τρώμε", ισχύει κατά βάση το εξής:
Λιμπεράλας όταν πέφτει ο μισθός, σοσιάλας όταν σε απολύει ο εργοδότης. Δεν εχει να κάνει με πολιτική. Έχει να κάνει με την υποκρισία του όλου συστήματος.
Σαν έναν γνωστό μου που μέχρι να τον προσλάβουν -σε άσχετη εταιρία- ήταν σπασμένος σαν εμένα και συμφωνούσαμε σε πολλά και μόλις έπεσε το πρώτο χιλιοδιακοσάρι της προσωρινής σύμβασης άρχισε τα "Ξέρεις πήγαμε στον Άκη για brunch και το βράδυ θα μαζευτούμε με τους συναδέλφους να φάμε γαλοπούλα, ευγενική χορηγία της εταιρίας μας".
Κι όταν έληξε η σύμβαση, ήταν σαν κατουρημένη χήρα και δεν ήξερε τι να πει.
Δεν έχει να κάνει ούτε με σταλινισμό, ούτε με λιμπεραλισμό, ούτε με καμία συγκεκριμένη εταιρεία.
Έχει να κάνει με υποκρισία σε επίπεδο κοινωνίας. Και το χειρότερο, αυτή η υποκρισία επεκτείνεται και σε επίπεδο αλληλεγγύης. Για τους 887.000 ανέργους δεν ανοίγει μύτη. Αμα 10 άνθρωποι από έναν κλάδο απολυθούν, οι υπόλοιποι θα το κάνουν θέμα βασιλικότερον του βασιλέως. Κι εκεί ξέρεις ποιές απόψεις ανήκουν πότε και που και δεν ξανανοίγεις μέσο για να ακούσεις τίποτα ποτέ. Χειρότερος τρόπος για να απο-μορφωθείς και να αποσυντονιστείς απο το να ανοίξεις το χαζοκούτι δεν υπάρχει.
Και γενικά εξελιχθήκαμε σε έναν υποκριτικό ψευτομάγκικο λαουτζίκο (οι πιο πολλοί) και συγγνώμη από τα κόκκαλα των προγόνων μου που το λέω γιατί δεν είχαν μάλλον αυτό κατα νού όταν μας απελευθέρωναν και μας έκαναν κράτος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
17-05-12
23:41
Στο θέμα με τους Οικους αξιολόγησης, κάποτε η Διοτίμα ρώτησε αν είναι αδέκαστοι... Και σήμερα, 10 ημέρες μετά τις εκλογές και άλλες 20 πριν τις επόμενες, βγαίνει αυτό:
Πηγή: www.in.gr
Σαν γεγονός δεν είναι ούτε τυχαίο, ούτε αδικαιολόγητο, ούτε και λάθος... Σαν επιλογή χρονικής στιγμής όμως, τι είναι;; Συγχωρήστε με αν είμαι καχύποπτος, μα εκλογές έρχονται, και κάπως πρέπει να αλλάξει το κλίμα υπέρ των λακέδων... Δε θ' αλλάξει όμως...
ΥΓ: Δώστε προσοχή στο υπογραμμισμένο. Αρκετά ύποπτο. Σα να προδιαγράφει κάτι πολύ κοντινό χρονικά...
Λονδίνο
Στο CCC, από Β-, υποβάθμισε η Fitch την πιστοληπτική ικανότητα της Ελλάδας, εξαιτίας του κινδύνου εξόδου της χώρας από την Ευρωζώνη.
Η ενίσχυση των αντιμνημονιακών κομμάτων στις εκλογές και η αδυναμία σχηματισμού κυβέρνησης «υπογραμμίζουν», κατά τον οίκο αξιολόγησης, «την έλλειψη κοινωνικής και πολιτικής υποστήριξης στο πρόγραμμα εξυγίανσης».
O οίκος είχε υποβαθμίσει την Ελλάδα στο «CCC» τον Ιούλιο του 2011, ρίχνοντάς την τον περασμένο Φεβρουάριο ακόμη χαμηλότερα στο «C». Κατά τη διάρκεια υλοποίησης του «κουρέματος», η ελληνική αξιολόγηση βρισκόταν σε περιορισμένη χρεοκοπία («RD»), για να την αναβαθμίσει μετά την ολοκλήρωση του PSI στο «Β-».
Αιτιολογώντας τη νέα υποβάθμιση την Πέμπτη, η Fitch ανέφερε πως σε περίπτωση που η έκβαση των εκλογών του Ιουνίου δεν οδηγήσει σε κυβέρνηση που θα τηρήσει το συμφωνηθέν πρόγραμμα, «θεωρείται πιθανή μία έξοδος της χώρας από την νομισματική ένωση».
Κάτι τέτοιο, αναφέρει ο οίκος, θα επιδείνωνε μεταξύ άλλων και το προφίλ του (αποτιμημένου σε ευρώ) ελληνικού χρέους «παρά την αναδιάρθρωση των ελληνικών ομολόγων το Μάρτιο».
Μάλιστα, σε περίπτωση που, μετά από ελληνική έξοδο, γίνει αναγκαστική ανατίμηση του κρατικού χρέους στο νέο ελληνικό νόμισμα, ο οίκος θα την αντιμετώπιζε ως πιστωτικό γεγονός.
Σημειώνεται επίσης πως η Fitch αποφάσισε την Πέμπτη να αναθεωρήσει σε «Β-» το ανώτατο δυνητικό επίπεδο της ελληνικής αξιολόγησης (αντί του κοινού «ΑΑΑ» για όλες της χώρες της Ευρωζώνης). Πρακτικά, αυτό έχει επιπτώσεις στην αξιολόγηση ελληνικών δομημένων χρεογράφων.
Ο οίκος επαναλαμβάνει τέλος πως σε περίπτωση ελληνικής εξόδου, όλες οι χώρες της Ευρωζώνης θα έμπαιναν στον προθάλαμο υποβάθμισης.
Πηγή: www.in.gr
Σαν γεγονός δεν είναι ούτε τυχαίο, ούτε αδικαιολόγητο, ούτε και λάθος... Σαν επιλογή χρονικής στιγμής όμως, τι είναι;; Συγχωρήστε με αν είμαι καχύποπτος, μα εκλογές έρχονται, και κάπως πρέπει να αλλάξει το κλίμα υπέρ των λακέδων... Δε θ' αλλάξει όμως...
ΥΓ: Δώστε προσοχή στο υπογραμμισμένο. Αρκετά ύποπτο. Σα να προδιαγράφει κάτι πολύ κοντινό χρονικά...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
19-03-12
20:36
ISDA: Πιστωτικό γεγονός για την Ελλάδα πυροδότησαν οι ρήτρες συλλογικής δράσης
βασικα χρεωκοπια ειναι ,,ελεγχομενη φαινεται αλλα χρεωκοπια..
Άμα το ανακοίνωσε η ISDA είναι καθαρή χρεωκοπία.
Πολύ στα μουλωχτά έχει περάσει η είδηση...
Και ναι, ετοιμαστείτε για τσουτσού:
ISDA EMEA Determinations Committee:
Restructuring Credit Event Has Occurred with Respect to
The Hellenic Republic
LONDON, March 9, 2012 – The International Swaps and Derivatives Association, Inc. (ISDA) today announced that its EMEA Credit Derivatives Determinations Committee resolved unanimously that a Restructuring Credit Event has occurred with respect to The Hellenic Republic (Greece).
The EMEA DC resolved that a Restructuring Credit Event has occurred under Section 4.7(a) of the ISDA 2003 Credit Derivatives Definitions (as amended by the July 2009 Supplement) following the exercise by The Hellenic Republic of collective action clauses to amend the terms of Greek law governed bonds issued by The Hellenic Republic such that the right of all holders of the Affected Bonds to receive payments has been reduced.
The Committee determined that an auction will be held in respect of outstanding CDS transactions on March 19. ISDA has published a list of obligations issued or guaranteed by The Hellenic Republic, which the EMEA Determinations Committee is currently in the process of reviewing. That list can be accessed here: https://www2.isda.org/preliminary-greek-obligations/.
ISDA will publish further information regarding the potential auction on its website, www.isda.org/credit, in due course.
Answers to frequently asked questions regarding The Hellenic Republic Restructuring Credit Event can be accessed via ISDA’s Greek Sovereign CDS page: https://www2.isda.org/greek-sovereign-cds/
ISDA will host a press briefing today at 9PM GMT / 4PM EST addressing the credit event ruling. A live webcast of the briefing will be available at: https://services.choruscall.com/links/isda120309.html.
μου μυριζει πολυ ΝΔ το comment.Περα απο αυτο,ισχυει μεχρι ενα σημειο αλλα οπως και να εχει ειναι αρκετα σοβαροι και σταθεροι στις αποψεις που εκφραζουν...Επειδη ο κουβελης ηταν στο κομμα δεν σημαινει οτι παντα θα προσκειται προς αυτο...
"Όποιος μας την πει για το κόμμα, είναι με τον αντίπαλο".
Κλασσική μεταπολιτευτική νοοτροπία της πόλωσης. Ναι, δεξιός είναι ο Άγγελος, αλλά κάθε λογικός άνθρωπος ξέρει ότι η ΔΗΜΑΡ είναι ένα δεύτερο ΠΑΣΟΚ.
Μόνο οι δεξιοί τη λένε στην αριστερά και τούμπαλιν; Δε βλέπεις που όλους τους έχει ξεχέσει ο λαός;
Μην κοιτάς τα ζώα που πήγαν χτες και έδωσαν 2 Ευρώ για να ψηφίσουν στις εκλογές του δημοκρατικού (ΓΚΟΥΧ ΨΟΦ) ΠΑΣΟΚ με τον ένα υποψήφιο... Κάτι τελειωμένοι 60-70αρηδες παλαιοβολεμένοι εκ των 80s και του Αντρέα του μεγάλου ηγέτη (ΓΚΟΥΧ ΨΟΦ #2)...
Πάρτο:
Αθήνα
Την προσχώρηση στη Δημοκρατική Αριστερά πέντε ανεξάρτητων βουλευτών, προερχόμενων από το ΠΑΣΟΚ, αναμένεται να αποφασίσει την Τρίτη η Κεντρική Επιτροπή του κόμματος που θα συνεδριάσει ειδικά για το θέμα αυτό.
Πρόκειται για τους Γιάννη Αμοιρίδη, Γιάννη Μιχελογιαννάκη, Ηλία Θεοδωρίδη, Τσετίν Μάντατζη και Γιώργο Παπαμανώλη. Την εισήγηση θα κάνει ο πρόεδρος του κόμματος Φώτης Κουβέλης.
* Επιστολή προς τον Πρόεδρο της Βουλής απέστειλε ο βουλευτής Παναγιώτης Δημητρουλόπουλος, με την οποία γνωστοποιεί ότι δεν ανήκει πια στην ΚΟ του ΠΑΣΟΚ. O κ. Δημητρουλόπουλος έχει προσχωρήσει στην «Κοινωνική Συμφωνία» της Λούκας Κατσέλη.
Πηγή: https://news.in.gr/greece/article/?aid=1231187201
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
27-02-12
15:16
χρειάζονται και μεταξωτά εσώρουχα:Μετά τις "κουρτίνες" που κόστισαν 180.000 ευρώ
και την "βασιλόπιτα" των 1.000 ευρώ,
η "κ." Διαμαντοπούλου αγόρασε και υψηλής ποιότητος κρεμοσάπουνα των 1.700 ευρώ.
Αναρωτιέμαι ποιος είναι ο ευτυχής έμπορος...
"Μαζί τα φάγαμε".
Ξέχασες τις χαρτοπετσέτες που λέει μέσα... Τόσα που τρώνε, με κάτι πρέπει να σκουπιστούν!
Λίγη πέτσα να είχαν...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
13-04-09
17:18
Ο Χριστός κι η μάνα του! Πάγωσα όταν το διάβασα... Τι λέτε ρε παιδιά;;;;;;; ΠΟΥ ΖΩ;;;
Και μόνο σαν σκέψη είναι τρομακτική!!! Έχω μείνει... και να μουν μόνο εγώ, όποιος και να το διαβάσει... κόκκαλο θα μείνει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.