Απο τη μια μας αρεσουν οι επιστημες και τις σεβομαστε και επικαλουμαστε, και απο την αλλη, πιστευουμε τα παραμυθακια και παραμυθιαζουμε τον εαυτο μας χωρις να το καταλαβαινουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lilith ετσι οπως το περιγραφεις με κοροιδια μου ακουγεται. Θελεις να ριξεις μια ματια στα λινκς που ειχα ποσταρει καποιες σελιδες πιο πισω , να μου πεις τη γνωμη σου ; (τα βιντεακια)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
1. Αφου και ο ερμηνευτης βασει των καρτων θα ερμηνευσει, δεν εξαρταται το αποτελεσμα και απο το ποιες καρτες θα βγουν καθως και απο το αν βγουν κανονικα ή αναποδα ; Αρα δεν θα ειναι διαφορετικες οι ερμηνιες/προβλεψεις αν τα ξαναριξει ;
2.Εφοσον και η κριση του σε αλλη χρονικη στιγμη , για τις ιδιες καρτες, μπορει να διαφερει, ποση εμπιστοσυνη μπορουμε να εχουμε στις ερμηνιες γενικοτερα ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οκ αυτο για τους συνδυασμους, ειναι πιο σωστο. Αλλα ακομα κι ετσι, εχει νοημα ο συνδιασμος εφοσον το ανακατεμα ειναι τυχαιο και διαφορετικο καθε φορα ;
Αλλα τι στα λεω εσενα. Μου χεις πει οτι δε πιστευεις στο μαντικο κομματι. Ας απαντησει καπιος αλλος που το πιστευει τοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πρώτον να πω ότι ζηλεύω που ξέρετε τόσα....
Πραγματικά νιώθω σαν να πηγαίνω α' τάξη δημοτικού και εσείς τελειώνεται Πανεπιστήμιο
Chaos and I , on the other hand, know it all, and we're just screwing with you hahahahΕίμαι ακόμα μαθητούδι
Παιδια να ρωτησω κατι εσεις που ξερετε απο καρτες. (απο ποκερ αμα εχετε αποριες, ρωτηστε εσεις να εχουμε και quid pro quo). Αφου στηριζονται στο οπτικο μερος για να συμβολισουν κατι κλπ...γιατι λετε οτι διαβαζονται και αναποδα ; Και τι εννοειτε ; Οτι παιρνεις τα ιδια και απο αναποδα, ή οτι γενικα κατι μπορει να σκεφτεις βλεποντας τες και αναποδα ;
Και , on a lighter note, μια και εχουν χρωματα και σχηματα, τι θα γινει αμα καποιος ειναι υπο επηρρεια ναρκωτικων και τις διαβαζει ; Ή μηπως εχει γινει αυτο ηδη ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η υποκειμενικοτητα στην οποια αναφερθηκα δεν βρισκεται στο κειμενο του Chaos
cheers για τα υπολοιπα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Για το "π" ομως δε λες τιποτα...Μα αυτό γράφω κι εγώ: Ότι στα λατινικά είναι ratio.
Θεση--->αντιθεση--->αντιρηση--->αρνηση--->επιθεση.Πάντως μπράβο που μέσα σε τόσο λίγες μέρες έμαθες kabbalah, Gematria, Αστρολογία, τα μυστικά του Ερμή του Τρισμέγιστου και ό,τι άλλο συμβουλεύτηκε ο Crowley για να ορίσει τους συμβολισμούς του στις κάρτες. Πράγματι δεν έχω αυτές τις γνώσεις. Το δήλωσα εξ αρχής.
Δεν ειναι αναγκη να ειρωνευεσαι (και πλιιιιζ μη προσπαθησεις να πεισεις οτι πραγματικα πιστευεις οτι τα εμαθα ολα αυτα σε μερικες μερες, θα ηταν γελοιο). Δεν εμαθα ολα αυτα που λες. Αλλα ουτε σου εφερα αντιρρηση για καποιον συμβολισμο καρτων. Τωρα μιλαμε για την ετυμολογια και την προελευση του παιχνιδιου και της λεξης. Μη πας αλλου.
Για μερικα θεματα, δεν εχουμε ολοι το χρονο ή την διαθεση να αγοραζουμε βιβλια ή να πηγαινουμε σε βιβλιοθηκες (βιβλιοθηκες στην Ελλαδα χαχα καλο). Απο την αλλη, δε καταλαβα ποιο το προβλημα σου με το ίντερνετ. Οι πληροφοριες που βρισκεις σε αυτο απο που νομιζεις προερχονται ; Και σκεψου και το αλλο : αν βρω ενα βιβλιο να διαβασω, πως ξερω οτι δε λεει μπαρουφες ; Στο ιντερνετ ειναι πιο πιθανο να βρεις πολλες πηγες να συγκρινεις και να κρινεις. Και πιο γρηγορα. Ουτε φυσικα εσυ παραθετεις πηγες (εστω βιβλια). Ουτε ειδα να διαψευδεις με καποια αλλη πηγη οποιοδηποτε στοιχειο παρεθεσα. Ισως προσεχω τι πληροφοριες βρισκω στο ιντερνετ ; Ισως το ιντερνετ ειναι απλα ενα εργαλειο που αν το χρησημοποιουμε σωστα, βοηθαει ;Εάν η μόνη πηγή πληροφόρησης που έχεις είναι το internet και το google, τι να σου πω παιδί μου...καλή τύχη. Δεν είναι του παρόντος να το αναπτύξουμε.
Και επαναλαμβανω, μιλαμε για την ονομασια και την προελευση της. Ουτε για τον Crowley ουτε για Kabalah ουτε για τα αλλα που ειπες. Δε σε αμφισβητησα σε καποιο τετοιο θεμα, γιατι μπορει και οι 2 να μη τα κατεχουμε αλλα εσυ εχεις ασχοληθει περισσοτερο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Περα του οτι αυτο ειναι ενα αυθαιρετο στοιχειο, το οτι υποδηλωνει κυκλο δε σημαινει οτι παυει να ειναι μερος της λεξης. Εξυπηρετει καποιο σκοπο. Αμα ηταν να το βγαζαμε επειδη "κλεινει" τον κυκλο, ας βγαλουμε και το αλλο "t" μια και ξεκιναει τον κυκλο και ας φτιαξουμε και μια λιστα με επιπολαιους αναγραμματισμους του "aro"Όσο για τη Λέξη Taro γιατί όχι tarot, μα γιατί το τελικό "Τ" υποδηλώνει τον κύκλο. Το αναφέρει και πιο πάνω.
Εγω γραφω :
"RATO --> Latin Ratio : Στο λεξικο βλεπω οτι το Rato δεν ειναι Λατινικο, αλλα Ισπανικο. Πως στα λατινικα ειναι Ratio , οτι προερχεται απο το ratus που ειναι του ρηματος reri που σημαινει υπολογιζω. Και καμια σχεση συγκεκριμενη με το "π" δεν αναφερεται ουτε υπονοειται."
...και απαντας "Πάντως τα Λατινικά δεν είναι τόσο άσχετα με την Ισπανική γλώσσα..".
Απο κει και περα....
Ναι εχεις δικιο. Το οτι δε μπορω να φερω στο φορουμ τους γλωσσολογους και ιστορικους που εχουν ειδικευτει στο να βρισκουν προελευσεις λεξεων.ή τα λεξικά,...σημαινει οτι πρεπει να υοθετουμε μια πολυ λιγοτερο πιθανη, και χωρις την παραμικρη αποδειξη, θεωρια. Nice plan !Ποιός και τι καθορίζει τι είναι και τι δεν είναι αλήθεια?
Μαλλον λογω του 2ου θα ελεγα. Εκτος αν ολα οσα διαβασα στο ίντερνετ ειναι εντελως λαθος και τα ταρο ειναι το μονο θεμα που διαλεξαν συνομωτικα να αναπτυξουν μονοπλευρα στο διαδικτυο.Που με καλύπτει σύμφωνα με τη μελέτη που έχω κάνει πάνω στις κάρτες και την σχέση που έχω αναπτύξει μαζί τους.
Χωρις να εχω σκοπο να σε προσβαλλω, με οσα ειδα να γραφεις εδω, εχω αμφιβολιες για την μελετη που εχεις κανει για την προελευση της λεξης (τα υπολοιπα ειναι πολυ μελετημενα και ωραια δοσμενα). Τουλαχιστον προσωπικα, ακομα κι αν ειχα διαλεξει μια απο τις απιθανες θεωριες προελευσης, θα ειχα αναφερει την επικρατεστερη. Αντιθετως μου διδεται η εντυπωση οτι δεν ειχες ψαξει την προελευση οσο την εψαξα εγω σε μερικες μερες.Κοίταξε να δεις, όπως σου είπα και στην κατ' ιδίαν συνομιλία που είχαμε, ασχολούμαι με τις ταρώ περίπου 10 χρόνια. Από την προσωπική μου μελέτη στο θέμα κατέληξα πως δεν υπάρχει σαφής καταγωγή.
Και ουτε θεμα "ευκολοπιστου" ειναι. Και ο δυσπιστος, αμα ΘΕΛΕΙ να δει κατι, θα βρει τροπο να πεισει τον εαυτο του. Οπως ειπα και πριν, ο σκοπος ειναι να εχουμε αδειο το μυαλο μας, ανοιχτο το κεφαλι μας, να μην ΘΕΛΟΥΜΕ κατι συγκεκριμενο, και να αφηνουμε τα στοιχεια να μιλανε μονα τους. Οχι να τα ζοριζουμε εμεις. Εκτος αν συνηδειτα, δεν εχουμε σκοπο να μαθουμε τι ισχυει, αλλα κατι να βολευει για να περναει η ωρα καλυτερα. Σεβαστο κι αυτο.
Εγω θα διαλεξω το 1ο, thank you
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ναι. Και εδω φαινεται η διαφορα προσεγγισης του θεματος που εχουμε (το οποιο δεν ειναι κακο για τριτους που διαβαζουν).Εσυ επελεξες να πιστεψεις την παρακατω :Όπως είπα και στο πρώτο μου ποστ υπάρχουν πολλές θεωρίες για την καταγωγή και των ταρώ αλλά και της λέξης.
"Πολλές είναι οι θεωρίες που εξηγούν τη λέξη tarot. Προσωπικά προτιμώ την εξήγηση που λέει ότι η λέξη TAROT προέρχεται από την Αιγυπτιακή φράση "Ta Rοsh" που σημαίνει "Βασιλική οδός" (The Royal path to Wisdom)."
γιατι σου αρεσει σαν ιδεα . Εγω προτιμησα να το ψαξω απο περιεργεια, και βρηκα αυτα που ανεφερα, που δεν ειναι "ομορφα" αλλα ειναι προσγειωμενα και κατα πασα πιθανοτητα πολυ πιο κοντα στην πραγματικοτητα γιατι βασιζονται στην ιστορια και την γλωσσολογια. Για την θεωρια που διαλεξες, διαβασα το παρακατω :
"Court de Gebelin does not provide any historical proof of his claims, and the contemporary research proved his thesis to be merely imaginary. De Gebelin also claimed that the name “Tarot” derives from the supposedly Egyptian words TAR, meaning “royal”, and RO, meaning “path”, thus being the royal path to wisdom. When Francois Champollion deciphered Egyptian hieroglyphs about twenty-three years later, it was obvious that the etymological claims of de Gebelin did not have even the least trace of truth. For more than two centuries though, this theory had an enormous influence on the esoteric circles."
Αυτα που ανεφερα στο προηγουμενο ποστ, δεν ειναι θεωριες ειναι αληθινα στοιχεια. Η θεωρια ειναι μονο ως προς το γιατι διαλεξαν να το μετατρεψουν σε tarochi. Επομενως η λιστα με θεωριες για το TARO (γιατι οχι taroT ? ) που αναφερεις, ξεκινανε ηδη απο λαθος βαση. Περα απο το οτι ειναι εντελως τραβηγμενες προχειρες και με απροσεξιες.Πχ ενα που αμεσως δε μου καθοταν καλα και το εψαξα :
RATO --> Latin Ratio : Στο λεξικο βλεπω οτι το Rato δεν ειναι Λατινικο, αλλα Ισπανικο. Πως στα λατινικα ειναι Ratio , οτι προερχεται απο το ratus που ειναι του ρηματος reri που σημαινει υπολογιζω. Και καμια σχεση συγκεκριμενη με το "π" δεν αναφερεται ουτε υπονοειται.
Και στα αλλα οπου τους συμφερει υπολογιζουν ενα γραμμα, όποτε οχι, το αφηνουν....οτι να ναι....Και ολα αυτα πανω σε λαθος λεξη (taro).
Και το λατινικό tares που αναφερεις φαινεται να προερχεται απο το αραβικο taraha. Τωρα το οτι εψαξε καποιος τη βιβλο για να πιασει μια φραση που ειπε ο Χριστος, και να μας πεισει οτι το σκαρτο ειναι το ζητουμενο και να ! οριστε η αποδειξη οτι ....οτι τι ρε φιλε ; Οτι ονομασαν την τραπουλα "σκαρτα" εχοντας στο νου τους κατι που γραφτηκε στη διαθηκη ; (τη στιγμη που η λεξη ειναι και αραβικης προελευσης ; ) αστεια πραματα...
Αυτο...εμενα μου δειχνει οτι καποιοι απλα θελουν να συμπληρωσουν ενα παζλ με δικα τους κομματια αδιαφορωντας για την εικονα που εχει στο κουτι, οποτε συνδεουν μεταξυ τους οτι να ναι. Δε φτανει που η βιβλος εχει ενα σωρο αντιθεσεις και απαραδεκτες ιδεες απο μονη της...
Κοιταχτε αν ψαξουμε αρκετα, μπορουμε για οποιαδηποτε λεξη , σε καποια γλωσσα κατι να βρουμε. Αλλα σε αυτο το σημειο, πλεον δεν υπαρχει κατι και το βλεπουμε, αλλά βλεπουμε κατι, και αρα "υπαρχει". Ο σκοπος ειναι να εχουμε αδειο το μυαλο μας, ανοιχτο το κεφαλι μας, να μην ΘΕΛΟΥΜΕ κατι συγκεκριμενο, και να αφηνουμε τα στοιχεια να μιλανε μονα τους. Οχι να τα ζοριζουμε εμεις. Παντως καλα εκανες και τα ποσταρες.
Για τα συμβολα γενικοτερα μπορουμε να μιλαμε παραλληλα. Τα αλλα 2 θεματα ειναι οφ τοπικ. Εγω ειμαι ετοιμος για την επομενη καρτα . Isiliel αμα ειναι κουραστικο βαζε τα και αγγλικα δε πειραζει .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μισο λεπτακι........29.....28....27....26......Για τα αρχέτυπα σύμβολα δεν στέκομαι τόσο στη θέση του Young, όσο στο ότι, όπως αναφέρω, η άποψη αυτή έχει δοκιμαστεί στην πράξη και η εφαρμογές ήταν απόλυτα επιτυχημένες. Πρόσεξε ότι όλοι οι εξουσιαστές χρησιμοποιούν σύμβολα δύναμης στις αποικονίσεις τους, από τους Φαραώ, μέχρι τον Καρλομάγνο και τους Βυζαντινούς αυτοκράτορες.
Το οτι χρησημοποιουνται συμβολα καποιας "θεματικης" για ενα τομεα κατα καιρους, δε σημαινει οτι υπαρχει συλλογικο κοσμικο ασυνειδητο του Jung με αρχετυπους συμβολισμους, με τους οποιους γεννιομαστε και τους οποιους γνωριζουμε ασχετα απο τις εμπειριες μας. Αν ολοι αυτοι οι εξουσιαστες, χρησημοποιουσαν ...ροζ λαγουδακι για συμβολο εξουσιας, ...αυτο θα ειχαμε ολοι στο νου μας , με αυτο θα μεγαλωναμε, με αυτο θα συνδεαμε την εξουσια. Θα μου πεις "και γιατι βγηκε το ταδε συμβολο, και οχι το ταδε". Αν τα αναλυσουμε νομιζω θα εχουν απλες εξηγησεις. Πχ το σκηπτρο ή ο θρονος για την εξουσια, θα βγηκε μεσα απο τη ζωη. Ο αρχηγος ειχε το οπλο, καθοταν πιο ψηλα απο τους αλλους κλπ.
τραβηγμενο μου ακουγεται.Αφού οι μυημένοι ασχολούνταν με γρίφους, μήπως φτιάξαν τη λέξη ώστε να περικλείει και την αρνητική έννοια της χρήσης της; Ίσως και νά' ναι τυχαίο, οπότε κι εδώ μπορεί να πει κανείς ότι δεν υπάρχει τίποτε τυχαίο. Αλήθεια ποιος ξέρει πώς φτιάχνεται μια καινούρια λέξη για κάτι που δεν υπήρχε προηγουμένως...
Να πουμε εδω κατι που εψαξα : αρχικα δε λεγοντουσαν ουτε καν στα Ιταλικα "tarochi" αλλά "carte da trionfi" (σα να λεμε "ειδικες καρτες" οπως ο joker ή οπως το "δεκα το καλο" ).Μετα απο πολλα χρονια μετατραπηκε σε tarochi, χωρις να ξερουμε γιατι και πως. Μια θεωρια ειναι οτι ερχεται απο αραβικη λεξη, που σημαινει "περιττο, για πεταμα" (seriously ), οποτε μια επεκταση της θεωριας ειναι, οτι τα ονομασαν ετσι επειδη σε παραλλαγες του παιχνιδιου χρησημοποιουσαν μερικες μονο καρτες. (ή απλα τις θεωρουσαν αχρηστες καρτες γενικοτερα ).
Για το περιστατικο του πατερα σου, το εξηγησες πως εγινε. Το δικο σου εχει κι αυτο εξηγησεις, αλλα θα βγουμε παλι εκτος θεματος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mεγαλη ; Σιγουρα ; Δε λεω, διασημος ο Jung, αλλα και αμφιλεγομενος.Υποτίθεται (με μεγάλη πιθανότητα να είναι αυτό αληθές) ότι τα αρχέτυπα σύμβολα είναι εγχαραγμένα στο συλλογικό ασυνείδητο και ότι είναι κοινά για όλους τους ανθρώπους.
Για τον αναγραμματισμο : Δε νομιζω να το καναν επιτηδες ρε συ καθως η μια λεξη περασε απο μια γλωσσα σε μια παρομοιας προελευσης. Δεν θα μπορουσαν να βαλουν οποια να ναι κιολας. Στα ιταλικα που ειναι tarochi δεν αναγραματιζεται σε κατι με νοημα πχ. Το αλλο που λες για τον εγκεφαλο μας και το διαβασμα, αν θυμαμαι καλα συμβαινει, αλλα οχι με 1ο και τελευταιο γραμμα. Θελει περισσοτερα σωστα γραμματα, απλα οχι ολα. Και παλι συμβαινει γιατι ειναι λεξεις μεσα σε προταση και παει ο νους στο τι θελει να πει. Το εχω δοκιμασει καποτε και ειχε πλακα. Αλλα δεν ειχαν μονο 1ο και τελευταιο γραμμα σταθερα, ειχαν περισσοτερα. Πχ ετσι σκετο αν σου πω "πακοιτυοκιλα" δε σκεφτεσαι αμεσως το
Για τη μαγεια : Τι ηταν αυτο που εκανες ; Στειλε pm αν ειναι. Γενικα παντως, δε νομιζεις οτι ο δεκτης πρεπει να πιστευει οτι μπορει να επηρεαστει, ωστε να επηρεαστει;
Δε ξερω ρε συ. Μπορει να εχουμε παντρευτει και να μη το πηραμε χαμπαρι ακομα !(αν και στην περίπτωση της συζήτησης μεταξύ της Isi και του Lory η λέξη "καλών" μάλλον αποτελεί ευφημισμό, ενώ απέναντι σ' εμάς τους υπόλοιπους είναι πολύ καλοί, αλήθεια τι συμβαίνει με σας τους δύο παιδιά; )
ΕDIT (γιατι με προλαβε η Isi) : Isi μου, δεν απαιτω κατι. Το μονο που ζητω (οχι απαιτω) ειναι τουλαχιστον, αν ειναι να διαφωνουμε, να εχουμε συνεννοηθει, να εχουμε επικοινωνησει και να ειναι ξεκαθαρο τι λεει ο ενας και ο αλλος. Γιατι αν δε γινει αυτο, τοτε δε θα ξερουμε αν καλως συμφωνουμε/διαφωνουμε ή γιατι διαφωνουμε/συμφωνουμε.
Το ξερω και ισχυει το ιδιο και απο μερους μου. Αν και μπορει και οι 2 να κανουμε λαθος, γιατι ισως πρεπει να ασχολουμαστε περισσοτερο με το τι λεγεται παρα με το απο ποιον.Αυτό που ίσως δεν ξέρει είναι πως αν δεν τον εκτιμούσα απλά θα τον αγνοούσα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εισαι σιγουρη ; Ή μηπως το βλεπεις λιγο αμυντικα εσυ ; Πιστευω στο οτι τιποτα απο μονο του δεν ειναι καλο ή κακο. Η αξία ή η απαξια του, εγκειται στη χρηση του. Το ιδιο ισχυει για τα ταρο, το ιδιο για οποιοδηποτε συμβολο. Εγω δεν εχω κατι στο οποιο να επιτεθω, δε με απειλουν 22 συμβολικες καρτες που το 1% οσων τις χρησημοποιουν, το κανουν ειτε επειδη ειναι ωραιες, ειτε για να κανουν καποιες σκεψεις. Ισα ισα, που αμα μπορουν να βοηθησουν, τοσο το καλυτερο. Απο την αλλη μερια, αν καποιος παθιαζεται/μαγευεται απο κατι δινοντας του διασταση που δεν εχει, τοτε νομιζω ειναι φυσιολογικο να αμυνεται αν ερχεται καποιος και τον προσγειωνει (τροπος του λεγειν).Αντιμετωπίζεις τις κάρτες "εχθρικά" (μη με κολλήσεις στον τοίχο, είδες το έβαλα σε quotes) επειδή ίσως νιώθεις πως κάτι κρύβεται από πίσω που σε απειλεί, που θα σε πιάσει κότσο και πρέπει να προσέξεις
Απλα ειναι ευκολο να λεμε τη γνωμη μας εδω, μερικες φορες ισως και χωρις να χρειαζεται, χωρις να το χουμε αναγκη. Το ποσο θα εισακουστει και ζυμωθει απο αλλους, εξαρταται απο το ποσο ευαισθητες θελουμε να χουμε τις κεραιες μας.
εξηγησα την διαφορα ενος παραμυθιου με συγκεκριμενους σκοπους, σε συγκριση με φιλοσοφικα και ανθρωπολογικα ερωτηματα που μας απασχολουν αιωνες. Δλδ τι να φοβηθω απο τον Τολιεν και σε τι να εχω τυψεις ;ενώ παραδίνεσαι στον φανταστικό κόσμο του Τολκιν χωρις φόβους και τύψεις.
Oh be honest, you think it just might be there though! Και οταν ακουω για φιλοσοφικα συστηματα, μονοπατι πολεμιστη,αλχημιστη, σινταρτα κλπ, ε ....δε νομιζω οτι το χειριζεσαι ελαφρια σαν ενα παραμυθακι.Κανείς από μας δεν είπε νομίζω πως θα βρεις το μεγάλο μυστικό της ζωής μέσα στις κάρτες.
There you goΊσως πάλι και να το βρεις!
Το να ασχολειται καποιος με τις καρτες γιατι ειναι ομορφες, γιατι ειναι γοητευτικο που εχουν ζωγραφιστει με αρκετους συμβολισμους, ειναι κατανοητο.
Το να εναποθετουμε σε αυτες, πιθανοτητες επιλυσης υπαρξιακων και φιλοσοφικων θεματων, ειναι λιγο διαφορετικο. Ειδικα οταν αποτελουν αχταρμά απο διαφορετικες πηγες που ισως να μην ειναι και πολυ συμβατες μεταξυ τους.
Παντως οσο προχωραμε στις καρτες, τα βλεπω σαν μια περιληψη καποιων ιδεων απο θρησκειες/φιλοσοφιες. Μονο που δε ξερω αν ειναι καλυτερο αυτο, ή το να μελετησει κανείς ξεχωριστα μερικες , και σε μεγαλυτερο βαθος και μετα να τα ζυμωσει μονος του και να βγαλει οτι βγαλει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ελπιζω να χεις δικιο και να καταλαβουμε καποια πραματα καποτε.
Ελαφρια τα παιρνω τα ταρο (see the "a tort" funny coincidence ), απλα δε νομιζω οτι το κανουν ολοι και χωρις να το σκεφτομαι, βρισκω τον εαυτο μου να προσπαθει να αντισταθμισει τις ιδεες να φερει μια ισορροπια, ωστε να εστιαζουμε πιο καθαρα στο τι εχουμε μπροστα μας. Πολλες φορες μας εντυπωσιαζει κατι και θολωνει το πραμα. Το βοδι ο dharma το χε πει : "Το να μην δημιουργουμε αυταπατες...ειναι φωτιση."
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δε ξερω τι ηθελες να πεις με αυτο το παραδειγμα, κατι που ειτε το καθιστα ατυχες ή εμενα χαζο. Συγκρινεις ενα εργο τεχνης που εχει ως σκοπο να διασκεδασει και να ριξει μεσα και μερικα διδαγματα......με..... φιλοσοφικες ερωτησεις και "βαρια" θεματα του γιατι ειμαστε εδω, τι ρολο εχουμε, πως βρισκεις την ευτυχια, τι ειναι φωτιση ; Ή απλα μου δικαιολογεις γιατι σου αρεσουν τα ταρο ; Ο Αρχοντας μας αρεσε γιατι ειναι ενα ωραιο, πολυ ομορφα δοσμενο (περιγραφικα) παραμυθι. Αλλα δε μας αλλαξε τη ζωη. Ουτε μας διδαξε κατι που δε ξεραμε ηδη. Αν το ιδιο ισχυει και για τα ταρο, τοτε μολις συμφωνησες μαζι μου (σαμπανια παρακαλω ! )Γιατί σου αρέσει τόσο πολύ ο Άρχοντας των Δαχτυλιδιών? Δεν είναι παρά ένα φανταστικό παραμύθι χωρίς καμία λογική εξήγηση.
Απο ολα τα υπολοιπα που ειπα, αυτο θεωρησες σημαντικο να σχολιασεις ; Να σου απαντησω ομως. Για ριξιματα μιλανε ολοι οπουδηποτε κι αν εχω διαβασει και κοιταξει και δει. Ολοι ανεξαιρετως. Το ξεχωρισα ομως απο τη χρηση που ανεφερες (με τη σειρα)."βγαίνουν", "ριξίματα"...Hellooo Οι κάρτες έχουν μια φυσική σειρά που καθορίζεται -τι πιο φυσικό- από τους λατινικούς αριθμούς τους! Ποιός μίλησε για "ριξίματα"?
Στο ντοκυμαντερ, δεν λενε για μαντικη ικανοτητα, λενε ακριβως οτι ειπαμε εδω. Το ταξιδι, ο κυκλος, τα συμβολα, η ερμηνεια τους, το αν θα μαθουν κατι για τον εαυτο τους κλπ. Και παρολαυτα, και αυτο με ριξιμο το εκαναν, αντι απλα να απλωσουν τις καρτες με τη σειρα και να τις μελετανε.Εννοείται πως οι πληροφορίες και τα ντοκυμαντέρ που βλέπεις ασχολούνται με την όψη που πουλάει, και αυτή είναι η μαντική ιδιότητα τους.
Το ξερω οτι δεν ειναι αυτη η σωστη χρηση τους, ειναι σαφες απο το προηγουμενο ποστ μου. Απλα μου εκανε εντυπωση οτι σχεον κανενας δε μιλαει για τη σωστη χρηση τους.
Kαι θα το ανακαλυψεις απο τις καρτες λες ε ; Μακαρι. Αλλα κατι μου λεει οτι αν το καταφερεις θα εισαι η 1η.How far the rabbit hole goes?
LOL Μαρεσει που το "A tort", που το ειπα για πλακα το σχολιασες, ενω ολα τα υπολοιπα που ειπωθηκαν σοβαρα αλλα ειναι εξισου αβασιμα...δεν...Είμαι σίγουρη πως αυτό είχαν στο μυαλό τους!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tarot general guide
Επειδη νομιζω καλο ειναι να βρισκονται και εδω, ενα πολυ ενδιαφερον βιντεο σε 3 μερη μπορειτε να δειτε απο την εκπομπη του BBC "The Bullshit Detective". Αποσπασμα στο youtube για τα ταρο.
https://www.youtube.com/watch?v=BeYOzFUp32Q (1ο μερος-παιρνοντας μερος)
https://www.youtube.com/watch?v=5eBhE_Hb51M (2ο μερος-αποκαλυψη)
https://www.youtube.com/watch?v=JmDx_pS-nXI (3ο μερος-η μπιζνα)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το TAROT μπορει να αναγραμματιστει και : A Tort
που σημαινει : a wrongful act , injustice, damage, injury, or a wrongful act done willfully, negligently, or in circumstances involving strict liability, but not involving breach of contract
με ριζα το αρχαιο λατινικο ....twisted !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Απλα αισθανομαι οτι αρκετα απο αυτα που λεω, θεωρειται οτι τα λεω 1.με σκοπο να πεισω καποιους, 2.για να μειωσω την αξια ή τη γνωμη αλλων, 3.για να φερνω αντιρησση, 4.για να "νικησω" , 5.για να μειωσω την προσωπικοτητα των αλλων, 6.γιατι ειμαι ο 2ος ξαδελφος του βελζεβουλ (πραγμα ανηκουστο αφου ολοι ξερουν οτι ειμαι 1ος ξαδελφος)., ή απλά μενει αναπαντητο.
Δεν εχω καμια απαιτηση φυσικα απο κανεναν, ουτε με ενοχλει. Ο καθενας διαλεγει αν θελει να δουλευει τη σκεψη, ή αν θα συσωρευει ιδεες,σκεψεις,θεωριες...πληροφοριες επι πληροφοριων γενικοτερα, χωρις ιδιαιτερη επεξεργασια. Απλα επειδη του αρεσει να μαζευει. Ειναι χομπυ ρε παιδι μου ! Τι με πειραζει εμενα ; Απλα οπως ελεγε και η αδελφη της γιαγιας μου οταν επαιζε χαρτια : τζαμπα θα κουναμε τα χερια μας ;
A ! Τελειωσα το ντοκυμαντερ περι Αστρολογιας και Ταρο με τον Κριστοφερ Λη. Εκτος του οτι μερικες φορες χαζευα με τη φωνη του και τον τροπο που προφερει τις λεξεις που ειναι σα να τους δινει ισχυ και ζωη (αυτος και ο James Earl Jones a.k.a Darth Vader, νομιζω μπορουν να σε διαταξουν να πεθανεις και να γινει ), δεν ηταν ασχημο. Δε θα μιλησω για Αστρολογια εδω , ειναι εκτος θεματος. Για τα Ταρο, μιλησε για προελευση, ιστορια, χρηση και εξηγησε ολες τις καρτες της μεγαλης νταρντανας (αυτες τις 22). Ωραια τα εξηγησε, τι σημαινει η καρτα, τι μπορει να σημαινει αν βγει οταν στην ριχνουν κλπ.
Ειχε και καποιους ταρο..ποιους που εξηγουσαν διαφορα. Παντως δεν ανεφερε οτι τα χαρτια βγαινουν με τη σειρα, και μαλιστα ειπε οτι ποτε δε χρησημοποιουνται με τη σειρα (του "κυκλου" που σχεδιαστηκαν). Επισης οτι υπαρχουν πολλα διαφορετικα ριξιματα.
Το λοιπον ειναι το εξης : οκ ειναι ενα κοκτειλ προυπαρχοντων φιλοσοφιων/θρησκειων με συμβολισμους και σχεδια. Αν θεωρησουμε σωστη τη χρηση τους συμφωνα με το 99.9% των χρηστών τους, αναδυονται ερωτηματα οπως :
α. Γιατι να τα ριξεις τα χαρτια με το Χ ριξιμο και οχι με το Ψ
β. Γιατι να ανακατεψεις εσυ και οχι ο πελατης and vice versa
γ. Γιατι να ειναι τυχαια η σειρα των καρτων ;
δ. Γιατι να στηριζεσαι σε μια τυχαια σειρα καρτων ;
ε. Αν πιστευεις οτι δεν ειναι τυχαια, αλλα "ηταν αυτη που επρεπε να ειναι" , τοτε γιατι αν τα ξαναριξεις βγαινουν διαφορετικα ή αν πας σε αλλον ταρο-ποιο θα σου βγαλει αλλα ;
ζ. Γιατι πολλες φορες βγαινουν πολυ λαθος ;
η. Γιατι το reading ειναι ασαφες και χρησημοποιουνται τεχνικες οπως το cold reading και το ψαρεμα πληροφοριων ;
Αν, απο την αλλη, παρουμε την 0.01 % χρηση τους, ως ριξιμο των καρτων με τη σειρα και συζητωντας τους συμβολισμους, τοτε :
1. Τι εχουμε να αποκομισουμε διαβαζοντας απλα τους συμβολισμους ;
2. Τι νοημα εχει να δινουμε εμεις ενα συμβολισμο στις καρτες και μετα απλα να τις διαβαζουμε με συγκεκριμενη σειρα ;
3. Πως ξερουμε οτι εχουμε δωσει σωστους συμβολισμους και πως ξερουμε οτι τους ερμηνευουμε σωστα σε σχεση με το τι συνεβη ή συμβαινει στη ζωη μας ;
4. Πως ξερουμε αν μελετωντας μια καρτα παιρνουμε σωστη καθοδηγηση για τη ζωη μας ; Γιατι μου φαινεται οτι αν μπορεις να στιψεις μια καρτα ταρο και να βγαλεις μια καλη σκεψη για τη ζωη σου....μαλλον την σκεψη την ειχες ηδη.
5. Γιατι υπαρχει τοση θεατρικοτητα και σαλτσες φλερταροντας με την φλυαρια στις περιγραφες των καρτων (δεν εννοω απο την Isiliel, γενικα για την παρουσιαση/προωθηση τους μιλαω), οταν η ουσια της καρτας μπορει να μεταδοθει πιο αμεσα ; (μηπως γιατι δε θα πουλουσαν ; ισως).
6.Εχετε σκεφτει οτι μπλεκοντας χωρις λιγο φρενο , στους συμβολισμους, μπορει να βλεπουμε πραματα και συμβολα εκει που δεν υπαρχουν ;
Κατι οπως το παρακατω :
Δε νομιζω οτι οσοι επινοησαν τα ταρο, ειχαν στο νου τους την Ελληνικη γλωσσα ή και προφορα της λεξεως. Η λεξη ειναι tarot δεν ληγει σε φωνηεν, αναποδα (torat) δε σημαινει τιποτα ενω στα Ιταλικα η λεξη ηταν tarochi οποτε ουτε εκει αναποδα παει στο rota (που οντως σημαινει πορεια).ΤΑΡΩ επαναλαμβανόμενο πολλές φορές καταλήγει σε Ρώτα... Αναζήτησε ψάξε ρώτα σαν να μην γνωρίζεις... αλλά και ρότα Ιταλικά Πορεία πλεύσης...
Η μονη χρησημοτητα που βλεπω να εχουν οι καρτες, ειναι οτι προσφερουν μια αμεσοτητα στο να σου μεταδωσουν προυπαρχουσες αντιληψεις (φιλοσοφικες/θρησκευτικες). Ομως και παλι πρεπει να κανεις διαβασμα για να μαθεις τι συμβολιζει η καθε καρτα, αλλιως ειναι απλα some nice cards. Οποτε νομιζω οτι ειναι λιγο υπερεκτιμημενες, ενω η χρηση τους (επειδη δεν ειναι σωστη) μαλλον δε βοηθαει τον κοσμο και τοσο (εκτος απο τους χιλιαδες tarot readers που χρεωνουν τις "πολυτιμες" "ερμηνειες" τους).
Απότι βλεπω , πολυς κοσμος δε κανει συχνα την πιο σημαντικη ερωτηση : γιατι.
Και μια ακομα ερωτηση. Αν δε κανω λαθος τα ταρο περιεχουν και στοιχεια αστρολογιας μεσα. Αληθευει ; Γιατι και με την αστρολογια δεν τα παω καλα, μου κραταει μουτρα (αλλο τοπικ αυτο).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Α δε ξερω, δε το ειπα εγω οτι κρυβει συμβολισμους, εσυ το ειπες Ηταν ρητορικη η ερωτηση. Θελω να πω οτι η καρτα δεν μπορει να μας δωσει καποια πληροφορια (συμβολισμο) που προηγουμενως δε της εχουμε δωσει εμεις οταν την φτιαχναμε.Όταν λες τα σύμβολα που κρύβει τι εννοείς? Κάτι σαν τα καρέ με την coca-cola που έπεφταν στο σινεμά και το μάτι δε προλάβαινε να δει? Όχι ούτε αυτό το φοβάμαι, ίσα ίσα που εξάπτει τη φαντασία μου να ψάξει.
Δηλαδη ;Και δεν ειναι πολυ ρευστος και υποκειμενικος ο τροπος που θα ερμηνευτουν για τη ζωη του καθενα ;
Και ναι και όχι.
Παει η μαντικη ικανοτητα, την εχω αφησει πολυ πριν. Για τα συμβολικα λεμε.Δε μπορει απο την ιδια καρτα να βγουν διαφορετικα συμπερασματα για το ιδιο ατομο ;
Εδώ αναφέρεσαι πάλι στη μαντική του ιδιότητα? Ή στους συμβολισμούς?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Για να μην μιλαμε γενικα, απλα δε πιστευω οτι η φωτιση και η αληθεια μπορει να περιεχει καποια στοιχεια οπως πχ ρατσισμο. Το σκοτεινο δε το ανεφερα γιατι ηταν πρεζονι, αλλα γιατι γενικα η ζωη του που διαβαζω, δε μου φαινεται ατομου που "ανακαλυψε" κατι. Ισως ανακαλυψε κατι για τον εαυτο του και δε μπορουσε να το δεχτει, ποιος ξερει....
Κατι που με το επιπεδο νοημοσυνης του μεσου ανθρωπου δε πρεπει να θεωρειται κατορθωμα.Αν μη τι άλλο ο Άλιστερ κατάφερνε τις όποιες ιδέες του να τις παρουσιάζει πειστικά και να έχει πολλούς οπαδούς, μέχρι και τις μέρες μας.
Συμφωνω. Ομως τα συμβολα μπορει και να μας παρασυρουν. Γιατι απο μονα τους δεν εχουν καποιο νοημα παρα το νοημα που τους προσαπτουμε εμεις. Οπως οι λεξεις. Και η ποιοτητα των "λεξεων" αντικατοπτριζει και την ποιοτητα των σκεψεων μας.Τα σύμβολα, που όπως έλεγε και ο θείος Αδόλφος γίνονται κατανοητά και από τους πλέον αμύητους, ενώ ο μυημένος τα χρησιμοποιεί κατά βούληση (βλέπε θέμα "Η δύναμη των συμβόλων") έχουν την ικανότητα να ξεκλειδώνουν το βαθύ μας ασυνείδητο και να μας συντονίζουν με το χώρο των ιδεών του Πλάτωνα ή το πανανθρώπινο διαδίκτυο που ονομάζεται "συλλογικό υποσυνείδητο". Με αυτήν την έννοια, τα Ταρώ μπορούν να απεικονίζουν το σύμπαν, με έμμεσο πάντα τρόπο, μην το αποκλείουμε κι αυτό.
Σιγουρα, αλλα και ο ηλιος μπορει να μην ανατειλει αυριο. Μιλαμε για τον κανονα και εκανα το σχολιο γιατι υπαρχει κοσμος που λεει διαφορα new-age-y stuff και πεταει μεσα μια δοση επιστημης για να το κανει πιο ευπεπτο. Φυσικα καταλαβα το νοημα της Isiliel...Τέλος φίλε Lory, αυτό που λες για το ζυγωτό (το γονιμοποιημένο ωάριο) είναι μεν σωστό, αλλά όχι απόλυτα σωστό. Τίποτε δεν είναι προκαθορισμένο πριν μορφοποιηθούν τα γεννητικά όργανα. Πολλά μπορούν να πάνε στραβά μέχρι τότε.
Bασικα αυτο ειναι απλα μια μη εξακριβωμενη φημη.Δεν θέλω να υπεισέλθω σε βιολογικές εξηγήσεις, σας λέω μόνο για παράδειγμα ότι η γνωστή ηθοποιός Jammie Lee Curtis έχει γονότυπο ΧΥ!!! ενώ έχει γεννηθεί κανονική γυναίκα (σύνδρομο θηλεοποιητικών όρχεων).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και στο αλλο τοπικ που ησουν αρκετα σαφης οτι δεν πιστευεις οτι προβλεπουν το μελλον, την αποψη σου δεν ελεγες ; Για σενα δε μιλουσες ; Τεσπα, τωρα ξεκαθαρισε...2. Είπα πως για μένα δεν έχουν καμία σχέση με πρόγνωση.
Είναι προφανές νομίζω ότι κάποιοι χρησιμοποιούν τις ταρώ για να προβλέπουν -όπως ισχυρίζονται-το μέλλον. Για μένα προσωπικά μιλάω και λέω πως εμένα δε με ενδιαφέρει αυτή η πλευρά των καρτών.Εάν λειτουργεί ή όχι, δηλώνω στο πρώτο ποστ ότι δεν το ξέρω.
ΑντΑρστΑντ?
Καταλαβα τι λες. Δεν φοβασαι ομως για τους συμβολισμους ; Υπαρχουν συμβολισμοι που "κρυβει" η καρτα αραγε ; Δεν ειναι συμβολισμοι που εμεις της εχουμε δωσει ; Και δεν ειναι πολυ ρευστος και υποκειμενικος ο τροπος που θα ερμηνευτουν για τη ζωη του καθενα ; Δε μπορει απο την ιδια καρτα να βγουν διαφορετικα συμπερασματα για το ιδιο ατομο ;Όταν π.χ. παρουσιάζεται ο τρελός σε ένα ρίξιμο, πόσο μεγαλύτερη σημασία μπορείς να ...νιώσεις γνωρίζοντας πόσους συμβολισμούς κρύβει η κάρτα?!
Δεν εντυπωσιαζομαι ιδιαιτερα. Χρονο αμα εχεις...Αν μη τι άλλο είναι αξιέπαινο το γεγονός ότι κατάφερε να μελετήσει και να συνδυάσει όλες αυτές τις φιλοσοφικές/θεολογικές κτλ θεωρήσεις
αυτο δε ξερουμε αν εγινε, αν βρηκε κατι κλπ. Παντως η ζωη που εκανε δε μοιαζε πολυ ...φωτεινη.και να βρει (ίσως, γι' αυτόν) την κοινή "αλήθεια" που κρύβεται μέσα σε όλα αυτά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σοφη κουβεντα. Απο αυτες που ξεχναμε να λεμε στους εαυτους μας συχνα.Επίσης εύχομαι όσοι θα συμμετάσχουν να το κάνουν με ανοικτό μυαλό και καθαρή καρδιά, αφού υποψιάζομαι ότι έχουμε μπροστά μας κάτι περισσότερο από μια απλή ελαφρά συζήτηση και είναι γνωστό ότι το ταξίδι της φώτισης απαιτεί και προϋποθέτει να έχει κανείς στο δισάκι του, όπως ο τρελλός, αυτά τα δύο εφόδια.
Ελπιζω το ανοικτο μυαλο και η καθαρη καρδια να μην σημαινουν "μην φερνετε αντιρηση,αναλυετε,επιχειρηματολογειτε,αμφιβαλετε,σκεπτεστε,ψαχνετε,ρωτατε..."
Προσωπικα με ενδιαφερει το θεμα λιγο, οποτε θα μαρεσε να το παρακολουθησω και να πειστω οτι κατι εχω να κερδισω στο δικο μου "δρομο" απο τα ταρο.
Ηδη εψαξα λιγο το θεμα και θα θελα να σχολιασω καποια πραματα.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Υπαρχει κοσμος που αποδιδει την προελευση των ταρο στην Αιγυπτο ή την Ινδια. Ομως ολα τα ιστορικα στοιχεια δειχνουν την Ιταλια. Σιγουρα θα "ταιριαζε" πιο πολυ να προερχοντουσαν απο Αιγυπτο βεβαια.
Απ'οτι λεγεται, η πιο διαδεδομενη τραπουλα ειναι του Άλιστερ Κρόουλι. Ναι, αυτου του ρατσιστη, εθισμενου στην ηρωινη, χυδαιου δολοφονου της ποιησης, που ειχε κανει μια υποδειγματικη ζωη θα ελεγα. Ο Βουδας θα ταν περηφανος.
Ξεκιναμε λοιπον παιρνοντας στα σοβαρα ενα τετοιο ατομο, με ολα του τα θετικα προσοντα (μαγεια,πνευματα,ψυχολογικα προβληματα απο το θανατο του πατερα του σε τρυφερη ηλικια,συνομιλιες με το θεο,οραματα,εξορκισμους αυταπατες μεγαλειου κλπ). Δεν αμφιβαλλω οτι με τα ναρκωτικα μπορει να σου κατεβουν και καλες ιδεες (βλεπε μουσικοσυνθετες),αλλα ο Αλιστερ δε φαινεται να ειχε.
Δηλαδη ειναι ΚΑΙ μαντικο εργαλειο λες τωρα. Αλλου ειπες οτι δεν εχουν καμια σχεση με μαντεια.Τι ισχυει τελικα, και γιατι υπαρχει τετοια συγχηση ; (αν βγει η λεξη "μοναχα" απο τη φραση αλλαζει τελειως το νοημα, οποτε συγνωμη αν ξανα εγω δε καταλαβα).Οι κάρτες ταρώ, δεν είναι μονάχα ένα απλοϊκό μαντικό εργαλείο.
Δε θα εφτανα ποτε σε τετοιο βαθμο υπεροψιας ωστε να νομιζω οτι εχω την παραμικρη ιδεα για το πως ειναι το συμπαν, ωστε να πιστευω οτι μερικες καρτες ειναι η αξιοπιστη συμβολικη αναπαρασταση του. Οσο μπορει να ειναι, αλλο τοσο μποριε και να μην ειναι.Όσοι μελετούν τις ταρώ ισχυρίζονται πως αποτελούν μια θαυμάσια συμβολική εικόνα ολόκληρου του Σύμπαντος.
Απο οσα διαβασα ηδη στο διαδυκτιο, (και δεν ηταν και λιγα) οι καρτες ταρο, ειναι πρακτικα, ενα μειγμα απο προυπαρχουσες φιλοσοφιες, απο αστρολογια, απο Καμπάλα, μυθολογιες, λιγη επιστημη κλπ, αλλα αντι για λογια , με εικονες. Δεν βλεπω κατι το συνταρακτικο σε αυτο. Ουτε καμια μαγεια, ουτε καμια αξιοσημειωτη εμπνευση ή δημιουργια μιας νεας ιδεας.
Το πως θα ερμηνευτουν αυτες ειναι το θεμα και το επικινδυνο.
Μια ενδιαφερουσα σελιδα για τα ταρο που δινει μια συνοπτικη, εικονα
Sorry αλλα το γονιμοποιημενο ωαριο ΔΕΝ ειναι σεξουαλικα ουδετερο, εχει γινει η ενωση των γαμετων που σημαινει οτι εχεις ηδη ειτε κοριτσι ειτε αγορι. Aπλα εμβρυολογικα, το γεννητικο συστημα του νεου παιδιου ειναι κοινο και αδιαφοροποιητο μεχρι την 8η εβδομαδα.Το οτι θα γινει κοριτσι ή αγορι ομως εχει προεξοφληθει στη γονιμοποιηση.Ο τρελός δεν είναι άντρας ούτε γυναίκα, αλλά και τα δύο μαζί. Συμβολίζει το γονιμοποιημένο ωάριο το οποίο είναι σεξουαλικά ουδέτερο και εμπεριέχει κάθε δυνατότητα.
Chaos πρεπει να γραψεις βιβλιο, χαραμιζεσαι
Κι εγω μαλλον ο Τρελος θα ημουν ! Looking forward for the rest of the cards
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.