Isiliel
Επιφανές μέλος
No no no! Κάνουμε το λάθος να κοιτάζουμε μονάχα γύρω μας... Ο κόσμος όμως δεν είναι μόνο εμείς...Η ισότητα είναι πραγματικότητα.
ΟΗΕ-Γυναίκες: Δεν τιμωρείται ο βιασμός εντός γάμου στις μισές χώρες παγκοσμίως
Ανησυχητικά στοιχεία έφερε στο φως η έκθεση του ΟΗΕ για τις γυναίκες, «ΟΗΕ Γυναίκες», που δημοσιοποιήθηκε την Τετάρτη. Ο βιασμός δεν τιμωρείται εντός γάμου σε περισσότερες από τις μισές χώρες του κόσμου, ενώ δεν έχουν δικαίωμα στην άμβλωση οι γυναίκες στο ένα τρίτο της γης. Οι γυναίκες, επίσης, συνήθως αμείβονται λιγότερο από τους άντρες.Ο «ΟΗΕ Γυναίκες» είναι ένα νέο όργανο του ΟΗΕ που συστάθηκε την 1η Ιανουαρίου 2011 και το οποίο συγκεντρώνει τις δραστηριότητες μικρότερων οργάνων του διεθνούς οργανισμού για τα δικαιώματα των γυναικών στον κόσμο, που υπάρχουν ήδη. Επικεφαλής του νέου αυτού οργάνου είναι η τέως πρόεδρος της Χιλής Μισέλ Μπατσελέτ.
Σύμφωνα με την έκθεση, 127 χώρες δεν τιμωρούν το βιασμό εντός του γάμου, 61 χώρες στερούν από τις γυναίκες το δικαίωμα στην άμβλωση, ενώ παρατηρείται μια διαφορά από 10% ως 30% στους μισθούς των γυναικών σε σχέση με τους μισθούς των ανδρών.
«Παρά τις μεγάλες προόδους σε ό,τι αφορά τους νόμους, εκατομμύρια γυναίκες αντιμετωπίζουν βία στη ζωή τους από την πλευρά των συντρόφων τους», αναφέρεται στην έκθεση. Η μη δημοσιοποίηση των εγκλημάτων κατά των γυναικών είναι ένα σοβαρό πρόβλημα σε πολλές χώρες του κόσμου. Η έκθεση με τίτλο «Οι πρόοδοι των γυναικών στον κόσμο» υπενθυμίζει, εξάλλου, ότι η σεξουαλική βία χρησιμοποιείται εδώ και αιώνες ως πολεμικό όπλο.
Επιπλέον, περίπου 600 εκατομμύρια γυναίκες, δηλαδή περισσότερες από τις μισές εργαζόμενες γυναίκες σε ολόκληρο τον κόσμο, απασχολούνται σε λιγότερο ασφαλείς εργασίες, συχνά έξω από κάθε νόμο, διατυπώνεται στην έκθεση.
Υπάρχουν πάντως και θετικές ειδήσεις: «Οι γυναίκες ασκούν μεγαλύτερη επιρροή στη λήψη αποφάσεων από ό,τι στο παρελθόν, γεγονός που έχει ως αποτέλεσμα την αυξανόμενη αναγνώριση των δικαιωμάτων των γυναικών, όχι μόνον των πολιτικών, αλλά επίσης των οικονομικών, κοινωνικών και πολιτιστικών.»
Συνολικά, 186 χώρες έχουν επικυρώσει τη Συνθήκη για την εξάλειψη κάθε μορφής διάκρισης σε βάρος των γυναικών.
Επίσης, 173 χώρες χορηγούν επίδομα μητρότητας, 139 διαθέτουν Σύνταγμα που εγγυάται την ισότητα των φύλων και 125 χαρακτηρίζουν παράνομη τη βία που υφίστανται οι γυναίκες εντός του γάμου από τους συζύγους τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Αυτό δεν ισχύει. Συγκεκριμένα:Άδεια λοχίας δίνεται μόνο στη γυναίκα!
Στο άρθρο 53 προβλέπεται η χορήγηση των διευκολύνσεων ανατροφής τέκνου και στον πατέρα υπάλληλο.
Ειδικότερα:
-Αναγνωρίζεται αυτοτελές δικαίωμα χορήγησης της διευκόλυνσης του μειωμένου ωραρίου ή της άδειας ανατροφής τέκνου των εννέα μηνών και στον πατέρα υπάλληλο, εφόσον δεν κάνει χρήση η μητέρα υπάλληλος. Το ίδιο δικαίωμα αναγνωρίζεται και στο μοναδικό γονέα των μονογονεϊκών οικογενειών.
-Αν και οι δύο γονείς είναι υπάλληλοι, με κοινή τους δήλωση καθορίζεται ποιος από τους δύο θα κάνει χρήση του μειωμένου ωραρίου ή της άδειας ανατροφής ή το χρονικό διάστημα που ο καθένας θα κάνει χρήση.
-Αν η σύζυγος του υπαλλήλου ή ο σύζυγος του υπαλλήλου εργάζεται στον ιδιωτικό τομέα, εφόσον δικαιούται όμοιων ολικώς ή μερικώς διευκολύνσεων, ο σύζυγος υπάλληλος ή η σύζυγος υπάλληλος δικαιούται να κάνει χρήση των διευκολύνσεων κατά το μέρος που η σύζυγος αυτού ή ο σύζυγος αυτής δεν κάνει χρήση των δικών της ή των δικών του δικαιωμάτων ή κατά το μέρος που αυτά υπολείπονται των προβλεπόμενων από τον Κώδικα διευκολύνσεων.
-Αν η σύζυγος του υπαλλήλου δεν εργάζεται ή δεν ασκεί οποιοδήποτε επάγγελμα, ο σύζυγος δεν δικαιούται να κάνει χρήση των διευκολύνσεων ανατροφής τέκνου, εκτός αν λόγω σοβαρής πάθησης ή βλάβης κριθεί ανίκανη να αντιμετωπίζει τις ανάγκες ανατροφής του παιδιού, σύμφωνα με βεβαίωση της Δευτεροβάθμιας Υγειονομικής Επιτροπής στην αρμοδιότητα της οποίας υπάγεται ο υπάλληλος.
-Σε περίπτωση διάστασης, διαζυγίου, χηρείας ή γέννησης τέκνου χωρίς γάμο των γονέων του, τις διευκολύνσεις για την ανατροφή τέκνου τις δικαιούται ο γονέας που ασκεί την επιμέλεια.
ΕΘΝΙΚΗ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΛΛΟΓΙΚΗ ΣΥΜΒΑΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ
ΕΤΩΝ 2000 ΚΑΙ 2001
..........
ΑΡΘΡΟ 10
Άδεια γάμου και γέννησης τέκνου
Η άδεια γάμου του άρθρου 6 της Ε.Γ.Σ.Σ.Ε. του 1993 προσαυξάνεται σε έξι (6) εργάσιμες ημέρες για όσους εργάζονται εξαήμερο και παραμένει σε πέντε (5) εργάσιμες ημέρες για όσους εργάζονται πενθήμερο.Σε περίπτωση γέννησης παιδιού ο πατέρας δικαιούται δύο (2) ημέρες άδεια με αποδοχές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Γιατί να μην παίρνουνε και οι άνδρες άδεια ανατροφής παιδιού ή γιατί να μην παίρνουν και οι χήροι τη σύνταξη της γυναίκας τους;
Για τις άδειες:
Για τις συντάξεις:γ. Άδεια θηλασμού και φροντίδας παιδιών
Οι εργαζόμενες μητέρες δικαιούνται:
για τον θηλασμό και τις υπόλοιπες φροντίδες ανατροφής του παιδιού και για 2 χρόνια μετά τον τοκετό:
* να διακόπτουν την εργασία τους για μία ώρα την ημέρα,
* ή να προσέρχονται μία ώρα αργότερα κάθε μέρα ή να αποχωρούν νωρίτερα κατά μία ώρα κάθε μέρα.
Ύστερα από συμφωνία των μερών, η μείωση του χρόνου εργασίας μπορεί να ορισθεί σε 2 ώρες για έναν χρόνο μετά τον τοκετό.
Ποιος από τους γονείς δικαιούται άδεια φροντίδας παιδιού;
Την άδεια απουσίας για λόγους φροντίδας παιδιού μπορεί εναλλακτικά να ζητήσει και ο πατέρας, εφόσον δεν κάνει χρήση η εργαζόμενη μητέρα.
Το μειωμένο ωράριο για τη φροντίδα των παιδιών θεωρείται και αμείβεται ως χρόνος εργασίας (9/6/1993, ΕΓΣΣΕ, άρθρο 9).
πηγή
Χήρα - χήρος. Οι σχετικές διατάξεις του ΙΚΑ και τα Καταστατικά των διαφόρων Ταμείων στο προκείμενο θέμα αναφέρονται στο δικαίωμα της χήρας και μόνο υπό ειδικές προϋποθέσεις (απορίας, αναπηρίας κ.λ.π.) και στο χήρο.
Η διάκριση αυτή, σε βάρος των χήρων κρίθηκε ότι αντίκειται στις περί ισότητας διατάξεις του Συντάγματος.
Στη συνέχεια, μετά από σχετική αμφιταλάντευση ως προς την ανάγκη προσαρμογής ή μη της νομοθεσίας και υπέρ των χήρων(1) τα Δικαστήρια αποφάνθηκαν τελικά, ότι σε περίπτωση θανάτου της συζύγου, συντάξεως δικαιούται και ο χήρος, κατά τους κανόνες της ίσης μεταχείρισης, με βάση τις ισχύουσες διατάξεις των ασφαλιστικών Οργανισμών για τις χήρες, χωρίς δηλαδή τη θέσπιση νέων διατάξεων για τους χήρους, εφαρμόσαντα τα Δικαστήρια, την αρχή της "δημιουργικής ισότητα"(2). Η εμφανισθείσα αυτή τάση της νομολογίας ώθησε την πολιτεία σε επανεξέταση του όλου θέματος και με το ν.2676/99, άρθρ. 62 θέσπισε τα κατωτέρω, τα οποία συμπλέουν με τις περί ισότητας διατάξεις, μειώνουν, όμως, τα πρότερον ισχύσαντα δικαιώματα για τις χήρες.
[...]
πηγή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Μικραίνει η ψαλίδα ανάμεσα στα ποσοστά απασχόλησης ανδρών και γυναικών τόσο στην Ελλάδα, όσο και στην ΕΕ, σύμφωνα με στοιχεία που δημοσίευσε την Πέμπτη η Ευρωπαϊκή Στατιστική Υπηρεσία (Eurostat). Ωστόσο, το χάσμα απασχόλησης μεταξύ ανδρών και γυναικών στη χώρα μας είναι το μεγαλύτερο στην ΕΕ, μετά τη Μάλτα.
Συγκεκριμένα, στην Ελλάδα η διαφορά των ποσοστών απασχόλησης ανάμεσα στους άνδρες και στις γυναίκες, μειώθηκε από 29,9% το 2000 σε 27% το 2007.
Το 2000, τα ποσοστά απασχόλησης των ανδρών ήταν 71,7% και των γυναικών 41,8%, ενώ το 2007 τα ποσοστά αυτά αυξήθηκαν στο 74,9% για τους άνδρες και στο 47,9% για τις γυναίκες.
Στην ΕΕ των 27 η διαφορά απασχόλησης μειώθηκε από 17,1% το 2000 σε 14,2% το 2007 και στην ευρωζώνη από 20,2% σε 15,4%.
Η μεγαλύτερη ψαλίδα ανάμεσα στα ποσοστά απασχόλησης ανδρών και γυναικών το 2007 σημειώθηκε στη Μάλτα (37,3%). Ακολουθεί η Ελλάδα (27%), η Ιταλία (24%) και η Ισπανία (21,5%). Αντιθέτως, η μικρότερη ψαλίδα σημειώθηκε στη Φιλανδία (3,6%), στη Σουηδία (4,7%), στη Λιθουανία (5,7%) και στην Εσθονία (7,3%).
Ειδικότερα, σε ό,τι αφορά τα ποσοστά απασχόλησης ανδρών και γυναικών στην ΕΕ των 27, το 2000 ήταν 70,7% για τους άνδρες και 53,6% για τις γυναίκες, ενώ το 2007 αυξήθηκαν σε 72,5% για τους άνδρες και 58,3% για τις γυναίκες. Στην ευρωζώνη τα ποσοστά απασχόλησης σε άνδρες και γυναίκες ήταν αντίστοιχα 71,4% και 51,2% το 2000, τα οποία αυξήθηκαν το 2007, στο 73,4% και 58%.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
(δε μιλαμε για καμια σφαλιαρα πανω στα νευρα καποιου υπερβολικου καυγα αλλα για άρρωστη σαδιστικη κακοποιηση)
Χωρίς να θέλω να αναφερθώ σε σένα προσωπικά, όταν μέσα στο κεφάλι μας έχουμε έστω σαν έσχατη μέθοδο επίλυσης διαφορών την "αθώα" κατά τα άλλα σφαλιάρα, μοιραία κάποια στιγμή θα φτάσουμε να την εφαρμόσουμε. Όσο πιο απαγορευτική θεωρούμε αυτού του είδους την "επιχειρηματολογία" () τόσο μειώνονται κατά τη γνώμη μου και οι περιστάσεις στις οποίες θα τη χρησιμοποιήσουμε. Καλύτερα να μην εξαιρείς ούτε κι αυτήν την περιστασιακή σφαλιάρα όταν θέτεις τα όρια της προσωπικής σου (πως να το πω; ) ...ηθικής, έτσι ώστε αν ποτέ βρεθείς σε αυτό το σημείο να γνωρίζεις πράγματι ότι είσαι ...εκτός ορίων!
Βγαίνουμε λίγο εκτός θέματος, μα τι άλλο είναι η χειροδικία (αλλά και η "ψυχολογική χειροδικία"-κοινώς ψυχολογική βία, εξ ίσου τυραννική και βίαιη) κάθε έντασης, αν όχι υποχρεωτική αναγνώριση της ισχύος μας από τον άλλο;
Μια σφαλιάρα δε σε κάνει εγκληματία σε φέρνει όμως σίγουρα σε επαφή με πρωτόγονα ένστικτα από αυτά που είσαι περήφανος που απέβαλλες ανά τους αιώνες, ώστε να ονομάζεσαι Άνθρωπος, εξελίσσοντας την διαλεκτική σου ικανότητα.
Δυστυχώς όταν τα λεκτικά σχήματα δεν είναι ικανά να αποκλιμακώσουν μια διένεξη, ούτε το χαστούκι την επιλύει. Ίσως τη διακόπτει προσωρινά, διαιωνίζοντάς την όμως σε ένα άλλο επίπεδο.
Η αθώα και κατά τα φαινόμενα ακίνδυνη σφαλιάρα (αφού δε θα σε στείλει στο νοσοκομείο) είναι τελικά ένα bra-de-faire ψυχών και συναισθημάτων που δε κάνει τους αντιμαχόμενους σοφότερους, ούτε καλύτερους, ...μονάχα νικητές και ηττημένους.
Μπορεί να μην αφήνει ορατές ουλές πάνω στο κορμί, αφήνει όμως βαθύτατες πληγές στον ψυχισμό αυτού που την υπέστει, αλλά -τολμώ να πω- και αυτού που την επέβαλλε.
Παρ' όλ' αυτά, θεωρώ την ψυχολογική βία πολύ χειρότερη από ένα χαστούκι, αφού είναι ύπουλη, προσχεδιασμένη (στις περισσότερες των περιπτώσεων), δύσκολα αποκρούεται κι έχει σαν στόχο τον καταναγκασμό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Δε ξέρω τι γίνεται και με την κηδεμονία...
Καλό θα είναι να τα διαχωρίσουμε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Αγαπητές κυριες και κύριοι που πιθανά θα διαβάσετε το παρόν, ως χωρισμένος πατέρας θα τοποθετηθώ ως εξής: Προέχουν τα συμφέροντα των παιδιών. ΟΧΙ τα δικά μας. Η απο κοινού επιμέλεια είναι ένα μέτρο το οποιο μερικώς θα εξομαλύνει την βάναυση συμπεριφορά των νόμων ενάντια στον πατέρα και την πατρική εικόνα. (Ναι υπάρχουν πατεράδες που είναι αδιάφοροι για τα παιδά τους και μανάδες που χρησιμοποιούν τα παιδια σαν όπλα εναντίον του πρωην. Αυτή είναι η πραγματικότητα και πρέπει να καλυτερεύσει. Ειναι και τα δύο αξιοκατάκριτα). Για να μην πολυλογώ θα σας αναφέρω το απλούστερο παράδειγμα που περιγράφει πλήρως και τους υπόλοιπους νόμους που διέπουν τόσο άδικα την πατρότητα στην πατρίδα μας και ο καθένας ας κρίνει μέσα του το σωστό και το λάθος . Μου λείπει η κόρη μου, πετάγομαι στον παιδικό σταθμό και η δασκάλα με τρόπο με αφήνει να καταλάβω ότι δεν μπορώ να δω το παιδί. Ρωτήστε τώρα όποιον νομικό θέλετε(εγώ το έκανα) και θα σας πει ότι ο πατέρας που δεν έχει επιμέλεια (δηλαδή όλοι οι πατεράδες) δεν έχουν το δικαίωμα να επισκεφθούν τα παιδιά τους στο παιδικό σταθμό, διότι (απλά) δεν έχουν επιμέλεια. Μα θα τρελαθούμε τελείως? Οι νόμοι πάνω από τις ψυχούλες των παιδιών μας? Το να πας να δώσεις ένα φιλί στο παιδί σου αποτελεί θέμα που πρέπει να προβληματίζει την δικαιοσύνη, λες και δεν έχει πολύ σπουδαιοτερα προβλήματα να επιλύσει? Φανταστείτε λοιπόν ποιά είναι η θέση του πατέρα σε πολύ πιο σημαντικά ζητήματα που αφορούν το παιδί τους. Ναι λοιπόν. Ο νόμος δεν καλύπτει την σύγχρονη Ελλήνική πραγματικότητα, στην οποία βλέπεις αμέτρητους μπαμπάδες να πηγαίνουν με το καροτσάκι βόλτα το παιδί τους (κάτι που ποτέ δεν έβλεπες παλαιότερα.) Που οι πατεράδες έμαθαν πως φτιάχνεις το γάλα, πως αλλάζεις την πάνα, πως να μαγειρέψεις και πως να αποκοιμήσεις το παιδί. Είτε γιατί και η γυναίκα δουλεύει σήμερα είτε γιατί οι συνθήκες είναι τέτοιες που ο πατέρας ανέλαβε έναν πιο ενεργό ρόλο ( και πιστέψτε με, σε όλους μας αρέσει η αγκαλια του παιδιού μας, το χαμογελό του, το να κοιμηθεί πάνω μας και να το πάμε στο κρεβατάκι του. Δεν είναι μητρικό φίλτρο. Είναι γονικό.) Λοιπόν αγαπητές χωρισμένες μανάδες, που τόσο δύσκολο είναι το έργο σας και που άλλο τόσο και το δικό μας, μην μας παρεξηγείτε. Δεν θέλουμε να σας κάνουμε κακό, δεν θέλουμε εκδίκηση. Απλά την αγάπη μας να δώσουμε στα παιδιά, που μαζί κάναμε και που κάποτε χέρι χέρι κρατιόμασταν και είχαμε κοινά όνειρα για το πως θα τα μεγαλώσουμε. Ας τα θυμηθούμε όλοι και ας θάψουμε τα μίση. Ας βάλουμε τα παιδιά πάνω από όλα. Και αν αυτό θέλει και την από κοινού επιμέλεια, λοιπόν να γίνει. Κάτι τελευταίο. Οι νόμοι για τα παιδιά είναι θεσμοθετημένοι από ενηλίκους που ποτέ δεν ρώτησαν τα παιδιά τι θέλουν και που σίγουρα ξέχασαν πως είναι να είσαι παιδί. Λοιπόν για τους πιο "προχωρημένους" αναζητήστε τον όρο BIRD NEST CUSTODY και ελάτε να μου πειτε αν είναι ή όχι μεγάλη "θυσία" άλλα πόση διαφορά μπορεί να έχει για ένα παιδί αυτή η επιλογή. Αλλά εμείς οι "ενήλικοι" είμαστε εγωιστές. Εμείς να''μαστε καλα...πάνω από όλα....και ας την πληρώνουν τα παιδά (μας). Να ''στε καλά όλοι, να δώσουμε την αγάπη που τα παιδιά μας έχουν ανάγκη και να καταπίνουμε τους εγωισμούς μας... Αυτά συμπάσχουσες και συμπάσχοντες χωρισμένες μανάδες και πατεράδες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Δυο χρόνια πριν τα έχω ξαναγράψει όλα αυτά εδώ κάνε μια αναζήτηση(μην τα θες κι όλα στο πιάτο)
Όταν αρχίσαμε να συζητάμε σε αυτό το Thread, έτυχε να διαβάσω εκείνο το ποστ σου και σκεφτόμουν να το μεταφέρω εδώ γιατί με βρίσκει σύμφωνη να που ηρθε η ωρα του:
https://www.e-steki.gr/showpost.php?p=44456&postcount=22
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Τι να πω...ειναι ολα αυτα τοσο ευθραστα...μακαρι να μη χρειαζοταν κανεναν ζευγαρι να φτασει σε αυτο το σημειο...
Ωραία όλα αυτά, αλλά οι νόμοι δεν συντάσσονται με ευχολόγια...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
δεν υπηρχε περιπτωση να μην ημουν εγω αυτη που θα ζουσε την καθημερινοτητα του....
Θα έκανα ένα σύμφωνο συμβίωσης, ελπίζοντας ότι σε τέτοια περίπτωση δεν θα μπορεί να μου πάρει τα παιδιά.
Κυρίες μου παραφέρεστε...Σκεφτείτε ότι αν για σας είναι αδιανόητο να ζήσετε χωρίς τα παιδιά σας, άλλο τόσο είναι και για έναν συνειδητοποιημένο πατέρα, ...σαν κι αυτόν που στοχεύετε να παντρευτείτε. Γιατί μη μου πείτε πως θέλετε να παντρευτείτε κάποιον που θα αδιαφορεί για τα παιδιά του και δε θα σας βοηθάει με τις δουλειές του σπιτιού... Δε συνάδει αυτή η εικόνα με το πρότυπο του άντρα του σωστού της εποχής μας, που οι ίδιες οι γυναίκες ζητάμε!
-"Τις δουλειές του σπιτιού ποιος θα τις κάνει;"
-"Μα φυσικά από κοινού. Και θα φροντίζεις και τα παιδιά σου, αλλά όταν χωρίσουμε, θα τα κρατήσω εγώ".
Διαβάζω για ένα νέο μοντέλο "διαζευγμένων οικογενειών" που μελετάται στο εξωτερικό: Bird Nest Custody
Τα παιδιά συνεχίζουν να ζουν στο σπίτι της οικογένειας και οι διαζευγμένοι γονείς, ζουν μαζί τους ανά διαστήματα και εναλλάξ, αλλά ποτέ τις ίδιες μέρες. Έτσι κάθε γονιός έχει το δικό του σπιτικό στο οποίο πηγαίνει όταν δεν είναι η σειρά του να μείνει στην "οικογενειακή φωλιά". Ανάλογα με τη σχέση που διατηρούν μεταξύ τους οι πρώην συζυγοι μπορεί να μοιράζονται όλοι μαζί στην οικογενειακή φωλιά κάποιο γεύμα ή τα γεννέθλια του παιδιού π.χ. Είναι φυσικά μια μέθοδος που κοστίζει παραπάνω στο σύνολό της, αφού χρειάζεται να υπάρχουν τρία σπίτια, κοστίζει όμως ίσως λιγότερο σε συναισθηματικά αδιέξοδα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Ο πατέρας δημιουργεί τη σχέση του με το παιδί κυρίως από επιλογή κι αυτό θα πρέπει να ενθαρρύνεται αλλά και να είναι σεβαστό όπου υπάρχει.
Είδαμε και πάθαμε να φτάσουμε στο σημείο όπου ο πατέρας δε θα ντρέπεται να εκδηλώνει την αγάπη του προς το παιδί και θα αποζητά να το φροντίσει και τώρα που συμβαίνει στην εποχή μας, θέλουμε να το περιορίσουμε;
Αρχική Δημοσίευση από Νεράϊδα:Οταν μια μητερα εκβιαζει τον αντρα με απαγορευση συναντησης με τα παιδια κ.ο.κ τις περισσοτερες φορες εχει δικιο και ξερω πολλες απο αυτες
Με δεδομένο ότι μιλάμε για πατεράδες που ενδιαφέρονται για τα παιδιά τους, ξωφρενικό μου ακούγεται αυτό, ειδικά χωρίς αιτιολόγηση.
Πέραν από περιπτώσεις πνευματικής υγείας και ψυχολογικών προβλημάτων, (οι οποίες μπορούν να καταστήσουν τον πατέρα -ή τη μητέρα σε αντίστοιχα- βίαιο και ακατάλληλο) σε ποια άλλη περίπτωση μπορεί να είναι θεμιτό ένας γονιός να στερείται το παιδί του επειδή του το επιβάλλει αυτή που τον επέλεξε πρωταρχικά για πατέρα;
Μάλιστα, η λέξη "εκβιασμός" που χρησιμοποίησες, παραπέμπει σε κάποιου είδους όφελος στο οποίο προσβλέπει αυτός που ασκεί τον εκβιασμό!
Θέλεις να μας πεις πως είναι θεμιτό μια μητέρα να χρησιμοποιεί το παιδί της (ή την αγάπη του πατέρα προς αυτό) για να επιτύχει τους όποιους σκοπούς της;
Με ποιο τρόπο θα μπορούσε να είναι αυτό για το συμφέρον του παιδιού;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Συμφωνώ, ιδιαίτερα με τη διατύπωση της lugar, πως πρέπει να συμμετέχουν και οι δύο γονείς ακόμα και έπειτα από ένα διαζύγιο στην ανατροφή των παιδιών τους.
Συμφωνώ πως οι εκδικάσεις (και όχι ο ίδιος ο νόμος) ευνοούν περισσότερο της γυναίκες αφού στις περισσότερες των περιπτώσεων, τα παιδιά παραμένουν μαζί τους ενώ πολλές φορές οι άνδρες εκβιάζονται με ποικίλους τρόπους...
Ωστόσο δε μπορεί παρά να με προβληματίζει όλη αυτή η κίνηση κατά των αλλαγών.
Όoooλες αυτές είναι οργισμένες φεμινίστριες με το μυαλό πάνω απ' το κεφάλι;
Μακάρι να είχαμε στα χέρια μας την ίδια τη τροποποιημένη νομοθετική ρύθμιση.
Νεότερο άρθρο από τα Νέα:
Ζητούν να αποσυρθεί το σχέδιο νόμου για την οικογένεια
9 Οκτωβρίου 2008
Την πλήρη απόσυρση του νομοσχεδίου του υπουργείου Δικαιοσύνης «Μεταρρυθμίσεις για την οικογένεια, το παιδί και την κοινωνία», ζητούν γυναικείες οργανώσεις, υποστηρίζοντας ότι το ισχύον οικογενειακό δίκαιο είναι από τα πιο προοδευτικά και επιτυχή σε ευρωπαϊκό και διεθνές επίπεδο.
Σε ψήφισμά τους οι οργανώσεις γυναικών σημειώνουν ότι πρέπει να γίνουν νομοθετικές συμπληρώσεις και ζητούν να συσταθεί νομοπαρασκευαστική επιτροπή, στην οποία να μετέχουν η Γενική Γραμματεία Ισότητας, νομικοί ειδικοί επιστήμονες και εκπρόσωποι των γυναικείων οργανώσεων.
Το ψήφισμα υπογράφουν το Ίδρυμα Μαραγκοπούλου για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου, ο Σύνδεσμος για τα Δικαιώματα της Γυναίκας, η Ένωση Ελληνίδων Νομικών, το Εθνικό Συμβούλιο Ελληνίδων, η Ένωση Γυναικών Ελλάδος, το Λύκειο Ελληνίδων, ο Σύνδεσμος Ελληνίδων Επιστημόνων, η Ένωση Γυναικών Κρήτης, η Αδέσμευτη Κίνηση Γυναικών, η Προοδευτική Ένωση Μητέρων Ελλάδος, η Σοροπτιμιστική Ένωση Ελλάδας, η ΟΤΟΕ Γραμματεία Ισότητας, το Ευρωπαϊκό Λόμπυ Γυναικών – Ελληνικό Τμήμα, ο Σύλλογος Εργαζόμενης Νοικοκυράς, ο Πολιτικός Σύνδεσμος Γυναικών, το Κέντρο Μέριμνας Οικογένειας και Παιδιού, το Κέντρο Γυναικών Υπαίθρου «ΚΕΓΥ», η Κοινωνική Αρωγή Ελλάδος και η Ελληνική Ομοσπονδία Επαγγελματιών και Επιχειρηματιών Γυναικών
Η γενική γραμματέας Ισότητας, κ. Ε.Τσουμάνη, σε επιστολή της προς τον υπουργό Σ.Χατζηγάκη διατυπώνει απόψεις και παρατηρήσεις της που αφορούν στην θέση των γυναικών στο σύγχρονο οικογενειακό περιβάλλον.
Σχετικά με το επώνυμο, η κ. Τσουμάνη σημειώνει ότι παρά τη βελτίωση της σχετικής ρύθμισης (οι σύζυγοι, εφόσον το επιθυμούν μπορούν να προσθέτουν στο επώνυμο τους και το επώνυμο του συζύγου τους ), η Γενική Γραμματεία Ισότητας διατηρεί τις επιφυλάξεις της. Η προτεινόμενη αλλαγή στη διάταξη περί του επωνύμου, αποκλίνει από τις Εθνικές Προτεραιότητες Πολιτικής (2004-2008) για την Ισότητα των Φύλων καθώς και από τις πολιτικές κατευθύνσεις της Ευρωπαικής Ένωσης και τις διεθνείς δεσμεύσεις της χώρας μας στην κατοχύρωση της ουσιαστικής ισότητας και της αυτοτέλειας της προσωπικότητας των γυναικών
Ως προς την διάταξη που αφορά στη γονική μέριμνα των παιδιών με συμβολαιογραφική πράξη για τους διαζευγμένους γονείς, κατά την άποψη της Γενικής Γραμματείας Ισότητας θα προκαλέσει πρόσθετα γραφειοκρατικά βάρη στις σχέσεις μεταξύ των συζύγων. Εξάλλου σύμφωνα με το υφιστάμενο νομοθετικό πλαίσιο, η γονική μέριμνα ανατίθεται από κοινού και στους δύο συζύγους εκτός αν υπάρξει προσφυγή στη δικαιοσύνη. Η συμβολαιογραφική πράξη που προτείνεται με τη νέα διάταξη, εκτιμάται πως θα επιβαρύνει τις σχέσεις μεταξύ των συζύγων, με άμεσες αρνητικές επιπτώσεις στα παιδιά.
@Palladin: Έχω πει επανειλλημένα ότι γνωρίζω άνδρα που θήλαζε το βρέφος του κάθε βράδυ, βάζοντάς το στο στήθος της γυναίκας του και προτρέποντάς την να συνεχίσει τον ύπνο της.
Μια χαρά τα καταφέρνει ένας πατέρας στην ανατροφή των παιδιών, αρκεί να ενδιαφέρεται...
Ο δικός μου ο πρώην σύζυγος, από την πρώτη στιγμή που χωρίσαμε,(όταν ακόμα μπορούσε διότι πλέον δεν είναι σε θέση), έριξε μαύρη πέτρα πίσω του και εξαφανίστηκε. Ούτε λόγος για διατροφή (την οποία ποτέ δε ζήτησα).
Όσο ζούσαμε μαζί όμως τα καταφερνε μια χαρά με τις ανάγκες του παιδιού. Από το μαγείρεμα του παιδικού γεύματος, μέχρι να της κόψει τα νυχάκια και να την κάνει μπάνιο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
- Περισσότερες λεπτομέρειες για τις νέες ρυθμίσεις
ΕΘΝΟΣ Online
- Οικογενειακό Δίκαιο
Τι ισχύει σήμερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Και κατά κάποιο τρόπο είναι αφού δεν πληρώνεται από πουθενά! Ούτε η Μαίρες Παναγιωταρά δεν δηλώνουν ότι κάνουν δύο δουλειές.
Βρήκα λίγο χρόνο και έκανα εικόνες τους πίνακες για διευκόλυνση.
Τους επισυνάπτω παρακάτω.
Ο πίνακας κατά φύλο, που παρέθεσα διαχωρίζει το εργατικό δυναμικό (γυναικών και ανδρών) από τους μη οικονομικά ενεργούς πολίτες.
Αυτό σημαίνει ότι οι νοικοκυρές δεν συμπεριλαμβάνονται σε αυτούς που αναζητούν εργασία αλλά στους οικονομικά μη ενεργούς. Μιλάμε δηλαδή γι' αυτούς που επιθυμούν να εργαστούν και δεν βρίσκουν εργασία.(Είναι το δεύτερο συνημμένο αρχείο).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Συνημμένα
Isiliel
Επιφανές μέλος
https://www.isotita.gr/index.php/statistics/c15/
(Στο κατώτατο μέρος της σελίδας υπάρχουν πίνακες σε Excel)
Ενδεικτικά:
- Ποσοστό Ανεργίας πληθυσμού 15-64 ετών κατά Περιφέρεια και Φύλο, 2008 B ΤΡΙΜΗΝΟ
- Πίνακες Απασχόλησης κατά φύλο (2008 )
Και η μόνη μελέτη που βρήκα για την ενδο-οικογενειακή βια στην Ελλάδα (2003):
https://www.kethi.gr/greek/meletes/2003/Domestic/domviolencefinal_1103.pdf
(Αξίζει να σημειωθεί ότι δεν είχε ψηφιστεί ακόμα ο νόμος περί ενδο-οικογενειακής βίας (Ν.3500/2006)
ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΑ
ΚΕΦ. Ι. ΘΕΩΡΗΤΙΚΕΣ ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΕΙΣ
1. Η ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΚΗ ΤΩΝ ΟΡΙΣΜΩΝ ΤΗΣ ΕΝΔΟ-ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΒΙΑΣ
2. ΕΡΜΗΝΕΥΤΙΚΕΣ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΕΙΣ ΤΟΥ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟΥ
3. ΕΠΙΣΚΟΠΗΣΗ ΤΩΝ ΕΡΕΥΝΩΝ
3.1. Χαρακτηριστικά του δράστη και του θύματος ενδο-οικογενειακής βίας
3.2. Παράγοντες υψηλού κινδύνου
3.3. Μυθολογία της ενδο-οικογενειακής βίας
4. Η ΕΝΔΟ-ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗ ΒΙΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ
ΚΕΦ. ΙΙ. ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ
1. ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΚΑΙ ΣΤΟΧΟΙ ΕΡΕΥΝΑΣ
2. ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΣΤΑΔΙΑ ΤΗΣ ΕΡΕΥΝΑΣ
2.1. Δείγμα
2.2. Μέθοδος έρευνας
2.3. Εργαλείο της έρευνας
3. ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΚΑΙ ΑΝΑΛΥΣΗ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ
4. ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΚΕΣ ΔΥΣΧΕΡΕΙΕΣ
ΚΕΦ. ΙΙΙ. ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΤΗΣ ΕΡΕΥΝΑΣ
1. ΠΟΣΟΤΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ ΕΡΕΥΝΑΣ
2. ΕΡΕΥΝΗΤΙΚΕΣ ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ – ΠΟΣΟΤΙΚΗ ΚΑΙ ΠΟΙΟΤΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
3. ΠΟΙΟΤΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ ΑΝΟΙΚΤΩΝ ΕΡΩΤΗΣΕΩΝ ΤΗΣ ΕΡΕΥΝΑΣ
3.1. Τα σχόλια των συνεντευκτριών
3.2. Τα σχόλια των γυναικών-ερωτώμενων
ΚΕΦ. ΙV. ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΕΡΕΥΝΑΣ - ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ
1. ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ
2. ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ
2.1. Για την αντιμετώπιση του φαινομένου
2.2. Προτάσεις για περαιτέρω έρευνα
Ανάλυση της Έρευνας: https://www.enet.gr/online/online_te...,50052604,55706492,70609148,78511740,84166652
(έστω και με τον κίνδυνο να χαρακτηριστώ για άλλη μια φορά γραφική...)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
https://www.taxheaven.gr/acforum/index.php?showtopic=16283
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
H προστασία των εργαζομένων στρατευόμενων αρχίζει από την πρόσκληση στο στρατό και όχι από την κατάταξή τους. Από τότε και μέχρι και για ένα χρόνο μετά την αποστράτευσή τους απαγορεύεται η απόλυσή τους.
Φυσικά ο αποστρατευθείς πρέπει εντός ενός μήνα από την αποστράτευσή του να δηλώσει στον εργοδότη του ότι προτίθεται να αναλάβει εργασία εκ νέου και μέσα σε 15 ημέρες μετά την δήλωσή του οφείλει να προσφέρει εργασία.
Νομοθετικό πλαίσιο: Ν.3514/28, Α.Ν. 547/37, Ν.519/48, Ν.Δ. 2054/52 (άρθρο 8 ), Ν.Δ. 2961/54 (άρθρο 34), Ν.Δ. 720/70 (άρθρο 126), Ν.Δ. 604/68 και Ν.Δ. 82/69.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:Όλα τα τεχνικα επιτευγματα που υπαρχουν γυρω μας επινοήθηκαν και φτιαχτηκαν κυριως απο άνδρες..
Για να συμπληρώσω το Χάουλα:
Πολλές γυναίκες εφευρέτριες δεν έτυχαν επίσημης αναγνώρισης διότι μέχρι τα μέσα του 19ου αιώνα, οτιδήποτε μπορούσε να εφεύρει ή να έχει στην κατοχή της μια γυναίκα, άνηκε νομικά και τυπικά στον σύζυγο της .
«Ακόμα και μετά τη νομική κατοχύρωση Πράξεων Ιδιοκτησίας έγγαμων γυναικών σε Αγγλία και Αμερική, οι γυναίκες συχνά ήταν επιφυλακτικές ως προς το να επιδεικνύουν την ευφυΐα τους και να τραβούν την προσοχή, ιδιότητες που θεωρούνταν αγενείς και αταίριαστες σε μια θηλυκή οντότητα» αναφέρει η Mary Ruthsdotter, ιστορικός και ερευνήτρια.
Αυτό είχε σαν αποτέλεσμα πολλές γυναίκες να μην ζητούν την επίσημη κατοχύρωση των εφευρέσεών τους και να παραχωρούν τα δικαιώματα σε τρίτους ή στους συζύγους τους.
Πολλές άλλωστε από τις γυναικείες εφευρέσεις δεν θεωρήθηκαν σπουδαίες διότι αφορούσαν το νοικοκυριό.
Μερικές γυναικείες εφευρέσεις χρησιμοποιούνται ευρέως μέχρι τις μέρες μας, όπως ο υαλοκαθαριστήρας, το μπλάνκο, το πλυντήριο πιάτων...
Θα σταθώ ειδικά σε δύο εφευρέσεις για να μη σας κουράζω:
Κέβλαρ. Εφευρέθηκε το 1966 από την Stephanie Kwolek.
Η έρευνα χημικών ενώσεων υψηλής απόδοσης, για την επιχείρηση DuPont οδήγησε την Kwolek στην ανάπτυξη ενός συνθετικού υλικού αποκαλούμενου Kevlar που είναι πέντε φορές ισχυρότερο από χάλυβα του ιδίου βάρους. Το Kevlar, που κατοχυρώνεται με δίπλωμα ευρεσιτεχνίας από την Kwolek το 1966, δεν οξειδώνεται ούτε διαβρώνεται και είναι εξαιρετικά ελαφρύ. Το Kevlar χρησιμοποιείται στα αλεξίσφαιρα γιλέκα, τα κράνη, τα τραμπολίνα, τις ρακέτες αντισφαίρισης, καθώς και σε πολλά άλλα ευρείας χρήσεως αντικείμενα.
Compiler (Μεταγλωττιστής ή διάταξη αποδελτίωσης(?)) Ηλεκτρονικού Υπολογιστή.
Εφευρέθηκε το 1952 από την Grace Murray Hopper.
Ένας compiler είναι λογισμικό που καθιστά ευκολότερη τη γραφή των γλωσσών προγραμματισμού. Η Hopper, ανέπτυξε επίσης μια κοινή γλώσσα με την οποία οι υπολογιστές θα μπορούσαν να επικοινωνήσουν, την αποκαλούμενη Common Business-Oriented Language ή COBOL. Στις μέρες μας είναι η ευρύτερα χρησιμοποιημένη επιχειρησιακή γλώσσα υπολογιστών στον κόσμο. Η γλώσσα COBOL επέτρεψε στις εταιρίες να εκδίδουν αυτοματοποιημένα δελτία τιμολόγησης, και άλλα έντυπα μισθοδοτικών καταστάσεων. Μια ανεπιβεβαίωτη ιστορία δηλώνει ότι η Hopper ανακάλυψε πως ένα λάθος στον πρώιμο υπολογιστή Mark ΙΙ προκλήθηκε από έναν παγιδευμένο σκώρο κι έτσι έπλασε αργότερα τον όρο "computer bug".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Παρένθεση προς αποφυγή παρεξηγήσεων:...και νόμιζα κι εγώ ότι συμμετείχες στο θέμα και ήρθα να διαβάσω με ενδιαφέρον!!
Αν την αρνητική την έβαλες εσύ Μάριε, ήθελα μόνο να εκφράσω το σεβασμό μου προς την άποψή σου και την προσμονή μου να τη διαβάσω. Δεν εκφράζω την αντίθεσή μου προς την (απαραίτητη) ενέργειά σου, αλλά το ενδιαφέρον μου προς τη θέση σου επί του θέματος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
(από αυτό θα έπρεπε να καταλάβω ότι είμαι πολύ μικρός για να μιλάω για κάτι τέτοιο; )
Ε, νομίζω πως μετά από τόσους διαδικτυακούς διαλόγους που έχω κάνει μαζί σου αλλά και γενικότερα μέσα στο φόρουμ, θα έπρεπε να με ξέρεις αρκετά ώστε να γνωρίζεις ότι δε σκέφτομαι έτσι. Πραγματικά λυπάμαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Εγώ θα ζητήσω αν γίνεται να περιορίσουμε την κουβέντα σε χώρες που θεωρητικά υπάρχει ισότητα και όχι σε άλλες που προφανώς κάποιο φύλο αδικείται. Εκεί δεν υπάρχει κάτι να ειπωθεί και απλά κάνουμε συναισθηματική την κουβέντα.
Ευχαρίστως! Δεν είχα σκοπό να επεκταθώ, όταν αναφέρεσαι όμως στο φεμινιστικό κίνημα, να θυμάσαι ότι αυτό είναι που φροντίζει να ακούγονται αυτές οι απάνθρωπες καταστάσεις οι οποίες πρέπει να ακούγονται και αν σήμερα μπορούμε να διαχωρίζουμε τη χώρα μας, από άλλες τριτοκοσμικές ως προς την αντιμετώπιση των γυναικών, το οφείλουμε σε όσους εργάστηκαν γι' αυτό... Και για να σε προλάβω, όχι δεν ανήκω σε κανένα φεμινιστικό κίνημα, σέβομαι όμως αυτά που μόνη μου δε μπορώ να κάνω.
Μάλλον δεν κατάλαβες την απάντησή μου. Δεν στέκομαι στις ανισότητες. Στέκομαι στην κοινωνική εικόνα που παρουσιάζουν τα δύο φύλα σήμερα, η οποία απέχει έτη φωτός από την πραγματική τους φύση. Δεν πρόκειται να μπω στη λογική να συγκρίνω προβλήματα. Η ζωή με έχει μάθει πως για τον κάθε άνθρωπο, το πρόβλημα που αντιμετωπίζει ο ίδιος, είναι το σοβαρότερο στον κόσμο.Δεν είναι ακριβώς αυτό που περίμενα να μου πεις. Η ζυγαριά αμφιταλαντεύεται όταν τα βάρη αλλάζουν συνεχώς. Εγώ λέω, αυτή τη στιγμή, με αυτά τα βάρη, να μου πεις προς τα που κλίνει η ζυγαριά.
Και τι συμπεράσματα περιμένεις να εξάγεις; Όλο αυτό μου ακούγεται σαν διαγωνισμός, λες και προσπαθούμε να αναδείξουμε τον πιο αδικημένο. Έτσι δεν λύνονται τα προβλήματα, έτσι δημιουργούνται περισσότερα.Μάλιστα θα ήθελα να προστεθεί δημοσκόπηση με επιλογές:
- Είμαι άντρας και θεωρώ ότι:
- υπάρχει ισότητα
- η γυναίκα είναι ευνοημένη
- ο άντρας είναι ευνοημένος
- Είμαι γυναίκα και θεωρώ ότι:
- υπάρχει ισότητα
- η γυναίκα είναι ευνοημένη
- ο άντρας είναι ευνοημένος
Εσύ τι έχεις να προτείνεις; Παραπάνω ακούστηκαν κάποιες συμβιβαστικές έστω λύσεις. Θα ήθελα πολύ να διαβάσω και τις δικές σου προτάσεις.Οπότε το αντιμετωπίζουμε πως;
...μμμ..σου έχει τύχει να κατηγορείς για κάτι τους γονείς σου και όταν το κάνει κάποιος άλλος να γίνεσαι έξαλλος;Καταρχάς το μεγαλύτερο ποσοστό των γυναικών συμφωνεί ότι όλες οι γυναίκες έχουν πουτ@νι@ μέσα τους.
Κανένα σχόλιο! Θα εκφράσω μόνο για άλλη μια φορά τη δυσαρέσκειά μου για την υπερβολική ευθιξία που παρουσιάζεται όλο και πιο συχνά, σχεδόν σε όλα τα θέματα και δεν βοηθάει στο διάλογο, αφού ο μόνος τρόπος για να είναι σίγουρος κανείς ότι δεν θα θίξει τον συνομιλητή του, είναι ...να σωπάσει.Να με συγχωρεί και η δική σου χάρη, αλλά έχασες μάλλον posts όπως τα #61 και #67 που είχαν από 5 και 4 θετικές αντίστοιχα. Επίσης και σε επόμενα posts υπάρχουν δόσεις ειρωνείας αλλά και κακού χιούμορ προς την αντίθετη άποψη όπως το #70 που πήρε μάλιστα και 10 θετικές, post που σίγουρα δεν βοηθάνε στην ομαλή ροή της συζήτησης.
Το αδύναμο φύλο στη φύση είναι ο άνδρας.Επίσης για τον όρο "αδύναμο φύλο" τι έχετε να πείτε;
Αυτές οι συνειδητοποιήσεις μάλλον γίνονται μετά τα τριάντα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Είναι πράγματι επιστημονική η μέθοδος, όπως και το να πνίγουν τα νεογέννητα κορίτσια στις Ινδίες (δέστε και την ταινία "Έθνος χωρίς γυναίκες"), αλλά όχι όπως το κατανοείς καλή μου Ίσι.
Προς αποφυγή παρεξηγήσεων δεν μιλάω ενάντια στην επιστήμη, αλλά σχολιάζω τη "χρήση" που της γίνεται από τους απλούς καθημερινούς ανθρώπους:
The startling imbalance between male and female birth rates has been acknowledged in India for some time, with the use of ultrasound technology (used to alert parents as to whether a fetus is male or female) being implicated as a primary cause.
https://www.idrc.ca/en/ev-95719-201-1-DO_TOPIC.html
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Το θέμα της ισότητας ή καλύτερα ισοτιμίας των δύο φύλων, όπως το χαρακτήρισε ένας συνομιλητής παραπάνω, θεωρώ πως δεν είναι θέμα μονοδιάστατο και θα έπρεπε να εξετάζεται μέσα από τις ποικίλες κοινωνικοπολιτικές του διαστάσεις, καθώς και σε βάθος χρόνου. Κανένα φύλο δεν έχει συμφέρον να αντιμετωπίζει το ζήτημα ανταγωνιστικά αφού για να υπάρχει ουσιαστική κοινωνική ισορροπία, θα πρέπει να υπάρχει ισότητα επί της ουσίας, οι άνθρωποι όμως στο σύνολό τους ανεξαρτήτως φύλου, δε δείχνουν την απαιτούμενη κοινωνική ωριμότητα να το εφαρμόσουν.
Τομείς όπως η εκπαίδευση, η σεξουαλικότητα, η αυτοδιάθεση, η απασχόληση, η οικογένεια, τα πολιτικά δικαιώματα, προστατεύονται πλέον από το νομικό καθεστώς των χωρών ακόμη κι αν θέτουν το δικαϊκό πολιτισμό μας σε σοβαρά διλήμματα. Αρκεί όμως αυτό για να αλλάξει η νοοτροπία ετών, με δεδομένο ότι οι διακρίσεις απέναντι και στα δύο φύλα, τροφοδοτούνται από στερεοτυπικές αντιλήψεις και προκαταλήψεις βαθιά ριζωμένες στην ιστορική και κοινωνική παράδοση; Οι ίδιες οι γυναίκες δε φαίνεται να έχουν ξεπεράσει ακόμα τις προκαταλήψεις αυτές του παρελθόντος, όπως βλέπουμε ακόμα και σε θέματα του φόρουμ μας.
Η πράξη, μας δείχνει πως απέχουμε ακόμα από την κοινωνική κατοχύρωση της ισότητας αφού γυναίκες και άντρες πέφτουν θύματα κοινωνικών και ρατσιστικών διακρίσεων ειδικά όσο απομακρυνόμαστε από τα μεγάλα αστικά κέντρα και τις ανεπτυγμένες οικονομικά και πολιτισμικά χώρες, όπου παραμένουν κυρίαρχες και αναλλοίωτες πρακτικές διακρίσεων σε βαθμό να θεωρούνται απόλυτα δικαιολογημένες και φυσικές...
Σε παγκόσμια κλίμακα προβλήματα όπως η κλειτοριδεκτομή (θρησκευτική προκατάληψη), η σωματική βια, η σωματεμπορία, η χρήση επιστημονικών μεθόδων, όπως το υπερηχογράφημα ώστε να επιλέγεται το φύλο του παιδιού πριν τη γέννηση, (η πεθερές απαιτούσαν από τις νύφες να αποβάλουν τα θηλυκά παιδιά με αποτέλεσμα να υπάρχει σε βάθος χρόνου, έλλειψη γυναικών και οι άντρες να μένουν ανύπαντροι), αλλά και η παρεμπόδιση των γυναικών προς τη μόρφωση και την εργασία σε κάποιες κοινωνικές ομάδες θεωρούνται ακόμα και στις μέρες μας συνηθισμένες. Φυσικά τα παραπάνω σε μεγάλο βαθμό έχουν εξαλειφθεί στις δικές μας κοινωνίες, δε παύουν όμως να αποτελούν παγκόσμιο ζήτημα προς επίλυση.
Νόμος 3500/2006 του Ελληνικού κράτους... Αναζητήστε τον στο internet και προσέξτε ειδικά τη χρονολογία που ψηφίστηκε. Μέχρι τότε η σύζυγος δεν είχε νομική κατοχύρωση εντός γάμου, για τα αυτονόητα ανθρώπινα δικαιώματά της.
Είπα σε προηγούμενο ποστ μου, θεωρώντας μάλιστα ότι δεν απέχουν πολύ οι απόψεις μου από του takis68 αφού τον ανέφερα μάλιστα, ότι άντρες και γυναίκες έχουμε χάσει την ταυτότητά μας προσπαθώντας να ισορροπήσουμε στα νέα δεδομένα της εποχής.
Οι γυναίκες που κατέλαβαν θέσεις παραδοσιακά ανδροκρατούμενες "αναγκάστηκαν" από τις συνθήκες να υιοθετήσουν και το αντίστοιχο ανδρικό προφίλ που τις συνόδευε, πράγμα που τις απομάκρυνε από την αληθινή τους φύση.
Αντίστοιχα οι άνδρες "χάνοντας" την κυριαρχική θέση που κατείχαν μέχρι πριν από μερικά χρόνια βρέθηκαν επίσης μετέωροι σε αναζήτηση νέου ανδρικού μοντέλου.
Η ζυγαριά (για να απαντήσω και στον fantago) ακόμη αμφιταλαντεύεται και μέσα σε αυτή τη διαδικασία, προκύπτουν νέες πτυχές σε ήδη υπάρχοντα ζητήματα που αναζητούν λύσεις ισότιμες και προς τις δύο κατευθύνσεις.
Δεν αρνούμαι ότι οι άνδρες μέσα στο κοινωνικό γίγνεσθαι, αντιμετωπίζουν εξ' ίσου σοβαρά προβλήματα με αυτά των γυναικών, όμως πολύ φοβάμαι πως η λύση δεν πρόκειται να βρεθεί μέσα από συγκρίσεις τύπου: στρατός-εγκυμοσύνη. Χρειάζεται μια δυναμική ισορροπία που θα ικανοποιήσει τις ιδιαιτερότητες των δύο φύλων χωρίς να τα εκφυλίσει. Ισορροπία και ισότητα δε σημαίνει σε καμία περίπτωση εξίσωση αφού αυτό από μόνο του θα δημιουργούσε φυσική ανισορροπία!
Δε νομίζω πως οι γυναίκες, στην πλειοψηφία τους (καθώς και οι άνδρες αντίστοιχα) δεν έχουν τη διάθεση να ακούσουν, να κατανοήσουν και να σταθούν στο πλευρό των αρσενικών (που άλλωστε είναι οι γιοι και οι σύντροφοί τους) στην αναζήτηση επίλυσης των διακρίσεων νομοθετικών ή κοινωνικών.
Ναι, είναι πρόβλημα η στράτευση, ειδικά στην κρίσιμη ηλικία που αντίστοιχα οι γυναίκες φροντίζουν την επαγγελματική τους αποκατάσταση. Αν το αντιμετωπίσουμε όμως ανταγωνιστικά το μόνο που θα καταφέρουμε είναι να διευρύνουμε το ήδη παράλογα μεγάλο χάσμα ανάμεσά μας.
Είμαστε οι μητέρες, οι σύντροφοι, οι αδερφές, και οι φίλες σας. Δεν είμαστε το αντίπαλο στρατόπεδο που θέλει να σας εξολοθρεύσει. Κανένα φύλο από μόνο του δε μπορεί να επιβιώσει και όσο πλήττεται από ρατσιστικές και άλλες διακρίσεις η μια πλευρά, θα επηρεάζεται εύλογα και η άλλη.
Αυτό που προτείνω είναι να θέσουμε τη συζήτηση κάτω από άλλη βάση με ένα πιο ευρύ και συνεργατικό σκεπτικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Η βία κατά των γυναικών είναι μεγάλος κίνδυνος για τη δημόσια υγεία και σημαντική αιτία θανάτου και αναπηρίας για τις γυναίκες 16-44 ετών. Σε αναφορά της Παγκόσμιας Τράπεζας εκτιμάται ότι η βία κατά των γυναικών ήταν τόσο σοβαρή αιτία θανάτου και ανικανότητας μεταξύ των γυναικών αναπαραγωγικής ηλικίας όσο ο καρκίνος. (https://www.unifem.org/campaigns/november25/facts_figures.php)
...θεωρώ τα επιχειρήματα αυτά, το λιγότερο άστοχα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Μπορείς να το εξηγήσεις λίγο εκτενέστερα αυτό;Ανταγωνισμός δημιουργήθηκε από τότε που δημιουργήθηκαν τα φεμινιστικά κινήματα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Μου αρέσει πάντως που λες "να βρείΤΕ, προτιμάΤΕ" κτλ, έχοντας το δεδομένο ότι είναι δικό ΜΑΣ πρόβλημα. Σιγά μην σκάσετε εσείς που πάνε ΜΟΝΟ οι άντρες στρατό. Με την ίδια λογική, θα έπρεπε να πούμε και εμείς, να βρείΤΕ έναν τρόπο να μην γενάΤΕ, πρόβλημά σας είναι
Τι λες βρε Θόδωρε!!! Είναι ποτέ δυνατόν να μην ανησυχεί μια μάνα όταν παίρνει το γιόκα της η μαμά πατρίδα;
Τι ανούσια κόντρα είναι αυτή που ανοίγουμε;
Τα επιχειρηματά σου μου θυμίζουν Χάρρυ Κλυνν όταν έλεγε: "Τράβα κ@τούρα όρθια μωρή αφού θες ισότητα"
ή τα ποιηματάκια που σκαρφιζόμασταν στην πρώτη δημοτικού: "Αγόρια ιππότες, κορίτσια μαύρες κότες" (υπήρχαν αντίστοιχα και τούμπαλιν)...
Δεν θα κάτσω να αναλύσω εδώ γιατί πρέπει ή όχι να υπάρχει ο στρατός, αλλά από την στιγμή που ΥΠΑΡΧΕΙ και ζητάτε ισότητα, θα έπρεπε ΚΑΙ εκεί να ισχύει.
Δηλαδή κακώς ζήτησαν οι γυναίκες ίσα δικαιώματα στη μόρφωση την εργασία και την αξιοπρεπή διαβίωση; Εσύ σαν άντρας δεν επιθυμείς την ισότητα των γυναικών σαν ισάξια ανθρώπινα πλάσματα με τους άντρες;
Δηλαδή αφού τόλμησαν οι γυναίκες να ζητήσουν ισότητα πρέπει να αποκτήσουν και προστάτη;
Δεν θα πρέπε εμείς να ζητάμε ισότητα. Σύσσωμη η κοινωνία θα έπρεπε να τη ζητά και για τα δύο φύλα. Όχι ανταγωνιστικά όμως...Ουσιαστικά! Και ουσιαστικά δε σημαίνει να καταταχθούμε όλοι στο στρατό! Σημαίνει να αναγνωρίσουμε τη διαφορετικότητά μας και να συνεργαστούμε!
EDIT:
Χαίρομαι τουλάχιστον που η Ισι, συμφώνησε ότι καθένας δρα όπως τον συμφέρει και συμπληρώνω εγώ ότι η ισότητα είναι απλά ένα πρόσχημα. Παλιότερα οι γυναίκες ένιωθαν αδικημένες και ζητούσαν ισότητα και πλέον καταλήξαμε να νιώθουν αδικημένοι οι άντρες...
Η Ίσι, αναφέρθηκε στο άτομο ανεξαρτήτως φύλου... Εγώ αυτό που βλέπω είναι πως αυτή η συζήτηση είναι ένα πρόσχημα για να μας δηλώσετε ότι νιώθετε αδικημένοι... Δεν είναι κακό αυτό. Είστε αδικημένοι αφού έχετε χάσει πλεον την ταυτότητά σας ως άνδρες. Το ίδιο έχει συμβεί και με τις γυναίκες (τα λέει παραπάνω ο takis).
Βρισκόμαστε σε ένα μεταβατικό στάδιο και η "ζυγαριά" δεν έχει παλαντζάρει ακόμα... Γυναίκες και άντρες προσπαθούμε να επαναπροσδιορίσουμε τους ρόλους μας φτάνοντας δυστυχώς πολλές φορές στα άκρα... Που θα πάει όμως...
Α! ...και κάτι ακόμα...τρόπος να μη γεννάμε υπάρχει...μην ξυπνάς τη Λυσιστράτη μέσα μου!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
οι γυναίκες κυνηγήσανε το πρώτο επειδή τις βόλευε.
Ξέρεις κανέναν που να κυνηγά αυτό που τον δυσκολεύει; Δεν καταλαβαίνω τι συζητάμε εδώ;
Καθένας επιλέγει (όταν είναι εφικτό), αυτό που τον βολεύει.
Πρόβλημα υπάρχει, όταν το κάνει εις βάρος κάποιου άλλου, ανεξαρτήτως φύλου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Οι γυναίκες κατά τη γνώμη μου έγιναν τόσο «ίσες» όσο της επέτρεψε το σύστημα.
Μμμμμ...πόσο δίκιο έχεις!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.