Scandal
Διαχειριστής
Αρχική Δημοσίευση από Αναδημοσίευση από το facebook:Οικογένεια σημαίνει αγάπη. Η Χάρης και η Στέλλα από την ομάδα "Οικογένειες Ουράνιο Τόξο" γιόρτασαν χτες τα όγδοα γενέθλια των παιδιών τους. Να σας ζήσουν κορίτσια!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Δυστυχώς δε το έχω διαβάσει για να παραθέσω πως την εξηγεί.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Όταν αναφερόμαστε σε γάμο ("παντρευτείς" όπως είπες), αναφερόμαστε σε μία καθαρά κοινωνική κατάσταση που την ορίζει ο ανθρώπινος παράγοντας σύμφωνα με τις ανάγκες του.Για σκέψου λίγο...
Αν η φύση δεν ήθελε την ένωση αρσενικού & θηλυκού για την αναπαραγωγή τότε δε θα μας έφτιαχνε ερμαφρόδιτους? Γιατί να μας περιορίσει έτσι αυτή η "κακιά" φύση ώστε μόνο δια μέσου της ερωτικής επαφής ανδρός-γυναικός να έχουμε την δυνατότητα τεκνοποίησης? Επομένως απάντησε μόνος στην ερώτηση σου τώρα... Και μη μου πεις για τους τεχνητούς τρόπους γιατί είπαμε η Φύση, όχι η επιστήμη.
Η σεξουαλική επαφή και οι ανθρώπινες σχέσεις δεν έχουν ως μοναδική επιδίωξη την... τεκνοποίηση.
Επίσης με την ίδια λογική θέτω και το ερώτημα "αν η ομοφυλοφιλία είναι μη προβλεπόμενη από τη φύση, τότε γιατί αυτή δε την εξάλειπτει αλλά αντιθέτως την εμφανίζει σε σχεδόν όλα τα είδη της;"
(εδώ δεν στέκει τίποτα του τύπου αρρώστια ή εκ γενετής ανωμαλίες αφού τα ομοφυλόφιλα άτομα διαθέτουν όλες τους τις σωματικές και νοητικές ικανότητες και δεν περιορίζονται σε τίποτα - ούτε καν στην αναπαραγωγή επί του πρακτικού εφόσον πάνε με άτομα διαφορετικού φύλου)
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Η ομοφυλοφιλία (είτε στον άντρα είτε στη γυναίκα) δε συνδέεται απόλυτα με την παθητικότητα πχ της γυναίκας για γκει άντρα και την ενεργητικότητα για γκει γυναίκα.Πφφ "οι καλύτερες οικογένειες". Αυτο παλι με τί κρητήρια βγήκε; Που εκαναν το Σταμάτη γκέυ; Εκτός πια και άν ο Σταμάτης ήταν απο αυτές τις λίγες περιπτώσεις όπου οι γυναικειες ορμόνες σαφέστατα υπερτερούσαν σ'εκείνον. Ομως εξ αρχής στο θέμα κανείς δεν κατηγόρησε αυτές τις περιπτώσεις ουτε τους γονείς τους.
Δηλαδή αν του Σταμάτη σήμερα του αρέσει να ενεργεί στο κρεβάτι, δεν υπερτερούσαν οι γυναικείες ορμόνες ενώ αν του αρέσει να "υποτάσσεται", υπερτερούσαν;
Έχεις κατανοήσει σε βάθος την ομοφυλοφιλία ε;
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Προσωπικά εγώ πιστεύω πως είναι η προδιάθεση είναι γενετική μεν αλλά σχετίζεται και με εξωτερικούς παράγοντες οι οποίοι δεν μπορούν να περιγραφούν. Για να το αναλύσω λίγο καλύτερα, ο άνθρωπος όσο μεγαλώνει αντιλαμβάνεται με το μοναδικό του τρόπο τα πράγματα (πες γούστο στο φαγητό, συμπάθεια πχ σε κάποιο χρώμα, σε κάποιο σχήμα κτλ). Ο τρόπος αντίληψης των πραγμάτων σε τέτοιο επίπεδο είναι κωδικοποιημένος και συνεπώς είναι πολύ δύσκολο ως αδύνατον (imo) να κατανοηθεί.
Απο αυτο αληθεια τι καταλαβαινετε?
Ειναι δυνατον δλδ να μην εχει καποιος την προδιαθεση και λογω περιβαλλοντος ξαφνικα να αρχισει να αρεσκεται σε ατομα του ιδιου φυλου?!
Και εννοειται πως η εκδηλωση της ομοφυλοφιλιας εξαρταται αμεσα απο το περιβαλλον..
Ενιγουει μια παρενθεση ηταν....
Αναρωτιεμαι μονο τι εκαναν η δικοι μας γονεις και καποιοι απο εμας ειναι στρειτ και καποιοι αλλοι οχι....πφφφφφ.....Δηλαδη τι παραπανω πρεπει να κανει κανεις απο το να μεγαλωσει ενα κοριτσι σαν κοριτσι και ενα αγορι σαν αγορι?!
Δηλαδη εγω στη δευτερα δημοτικου στα 6 1/2 μου, που ερωτευτηκα το Λευτερακη ειχε να κανει με τι..?! Και ο Σταματης, συμμαθητης μου, που φαινοταν(απο τοτε) οτι δεν εδειχνε το παραμικρο ενδιαφερον για τα κοριτσακια ειχε να κανει με τι...?!
Τελος παντων...παραληρω...
Δλδ, όπως ένας γονιός δεν μπορεί να καθορίσει πχ ποιο θα είναι το αγαπημένο χρώμα του παιδιού του, δε μπορεί να καθορίσει και τον σεξουαλικό του προσανατολισμό. Η βιολογική προδιάθεση δίνει απλά φορά και το άτομο συνδυάζει τα μηνύματα του περιβάλλοντος, στα μέτρα αυτής της φοράς.
(χμμ πάλι κατέληξα ότι η προδιάθεση είναι βιολογική; )
Εδώ μπορείτε να δείτε ένα πολύ ενδιαφέρον ντοκιμαντέρ.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Σιγά την απίθανη, ούτε στοιχειώδης δεν είναιΚι αυτή η κουλτούρα καθορίζεται απο κύκλους. Αμέσως αμέσως όλοι ξέρουμε την απίθανη στροφή της κοινωνίας ξαφνικά πανω στα δικαιώματα των γκέυ, όσο και την γενετική, υποτιθέμεμη προδιάθεσή τους. Το ένα χέρι νίβει τ'αλλο και τα δυο το πρόσωπο μου φαίνεται.
Εδώ πλανήτης Γη... εκεί;
Με βάση αυτό όμως δεν αναιρείται ο ορισμός "του φυσιολογικού" που υποστηρίζουν πολλοί, "της κατεύθυνσης που δίνει η φύση" στο να ζευγαρώνει το αρσενικό με το θηλυκό;Το παράδειγμα με τον Ωριονα όστις, μετά την συζήτηση με την ΚουΕ, έξι χρονών, θα πήγαινε να φιλήσει το Γιωργάκη για να δει πώς είναι και δεν πειράζει, επειδή δεν είναι κακό, και επειδή ότι είναι να γίνει θα γίνει μόνο του, είναι πολύ χαρακτηριστικό της πραγματικής κατάστασης. Τι δηλαδή δημιουργεί η κοινωνία με την κουλτουρα της τώρα. Μια κουλτούρα που σήμερα παντρεύει τους ομοφυλόφιλους και αγωνίζεται να τους παρέχει τεχτητές μήτρες ώστε να τεκνοποιούν, που θα έχει οδηγηθεί σε δέκα είκοσι χρόνια; Οταν ήδη όποιος έχει αντίρρηση σε όλα αυτά θεωρείται ομοφοβικός , ειναι άτοπο να υποθέσουμε πώς στην ίδια πορεία, σε είκοσι χρόνια, το να είσαι στρειτ θα είναι κατακριτέο;
Δηλαδή συνοπτικά, η κουλτούρα καθόρισε το να ζευγαρώνει το αρσενικό με το θηλυκό και επειδή στη σύγχρονη εποχή τα πράγματα είναι πιο "free" στον τομέα του σεξ, μια κουλτούρα που προωθεί τον πειραματισμό, είναι ικανή να αναστρέψει αυτόν τον "κανόνα";
Απλά μου φαίνεται απίθανο - κρίνοντας βάσει εμού πάντα - ο πειραματισμός να μπορεί να καθορίσει κάτι τέτοιο, εκτός κι αν ο άλλος το έχει μέσα του (με την έννοια ότι έτσι αντιλαμβάνεται το σεξ) και με τον πειραματισμό το εξωτερικεύει και επισημοποιεί.
- Τα περί γάμου έχει γίνει/γίνεται συζήτηση σε άλλο τοπικ. Τα περί μήτρας και "αγωνισμού" είναι απλά έμφαση για δημιουργία εντυπώσεων.
- Τη σκέψη "το να είσαι str8 θα είναι κατακριτέο επειδή όλοι οι άλλοι θα είναι gay", μόνο ένας ομοφοβικός θα την έκανε, αφού αποκλείει την αρμονική συνύπαρξη gay και str8, λες και στο φινάλε οι μεν είναι και οι δε κατοικούν σε διαφορετικούς πλανήτες. Γιατί πρέπει ντε και καλά να υπάρχει έχθρα;
Όλα είναι θέμα Παιδείας! (που λέει και το σλόγκαν του υπουργείου παιδείας μας )
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Τώρα πως είναι δυνατόν να συνδέεται η όποια κουλτούρα και υποκουλτούρα με τον σεξουαλικό προσανατολισμό, είναι απορίας άξιον.[...]
Ολα αυτά δεν είναι πίεση και ψυχοδιανοητική βία, ούτε κινδυνεύουν να ωθήσουν τους νέους πρός την ομοφυλοφιλία;
Επιπλέον, είναι πολύ λογικά ορθό αφού συνδέσουμε τον σεξουαλικό προσανατολισμό με ένα οποιοδήποτε σύνολο συνηθειών και γούστων, να τον κρίνουμε.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Μπα, και ο,τι ώρα και να έβγαιναν, τα ίδια παράπονα θα γίνονταν.Ίσως γιατί οι μεσημεριανές εκπομπές είναι πολύ πιο εύκολα προσβάσιμες σε άτομα κάτω των 18. Επίσης δε νομίζω ότι οι παραγωγοί ταινιών πορνό έχουν πρόθεση να προωθήσουν την γυναικεία ομοφυλοφιλία, απλά δίνουν αυτό που αρέσει.
Αρέσει (όχι βέβαια σε όλους) αλλά δεν κατακρίνεται, αυτό είναι το θέμα.
Δηλαδή από τη μία λέμε ανώμαλο τον ομο έρωτα μεταξύ ανδρών... άρα με λίγα λόγια ό,τι κ****νει τον καθένα μας, είναι και το φυσιολογικό για όλο τον κόσμο και δεν είναι άξιο να κατακρίνεται. Τράβα βρες ποιος έχει δίκιο.
Buggs, από τη στιγμή που το χάσμα μεταξύ του πως αντιλαμβάνεται την ομοφυλοφιλία ο καθένας σε αυτό το τοπικ (φυσιολογική, ανωμαλία κτλ) είναι μεγάλο, και μάλιστα δεν κρατάει ουδέτερη στάση, πιστεύω πως αυτά τα "off topics" όπως τα αποκαλείς, δε μπορούν να λείψουν γιατί μιλάμε σε άλλη μήκη κύματος.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Καταρχήν, όπως και σε κάθε παρόμοιο θέμα, αναφέρεται το αντρικό φύλο ως εκπρόσωπο της ομοφυλοφιλίας.
Και όμως στις άπειρες παρόμοιες συζητήσεις που γίνονται, οι περισσότεροι γκρινιάζουν ότι τα ΜΜΕ προβάλλουν ως πρότυπο την αντρική ομοφυλοφιλία - επειδή σε μεσημεριανές εκπομπές κυριαρχούν οι θηλυπρεπείς στυλίστες και δημοσιογράφοι - και παράλληλα κανείς δεν έχει αναφερθεί ποτέ στο γεγονός ότι πχ προωθείται κατά κόρον από τις ταινίες πορνό η γυναικεία ομοφυλοφιλία.
(σε σημείο μάλιστα που πολλά αγοράκια να δηλώνουν με περηφάνια ότι "γουστάρουν να βλέπουν λεσβιακό")
Τελικά τι ενοχλεί πιο πολύ, η θηλυπρεπής συμπεριφορά σε άντρα και η ανδροπρεπής σε γυναίκα, ή το τι εν τέλει κάνει ο καθένας στο κρεβάτι του;
Buggs, αν θέλεις την άποψη μου για το τι μπορείς να κάνεις για να ανεβάσεις τις πιθανότητες του ΜΗΝ, η απάντηση είναι πως τίποτα.
Μεγάλωσε τα σαν αγόρια, μίλα τους για κορίτσια και γενικά όλα τα τυπικά. Από κει και πέρα το πιο σημαντικό είναι να τα κάνεις να μη φοβηθούν ποτέ να σου πουν το Ο,ΤΙΔΗΠΟΤΕ. Ακόμα και για το ζήτημα του σεξουαλικού προσανατολισμού. Αν τα φοβίσεις με το ζήτημα της ομοφυλοφιλίας και τελικά είναι/γίνουν ομοφυλόφιλα, ή θα χάσεις την εμπιστοσύνη και εκτίμησή που σου έχουν ως γονέα (με τις όποιες αρνητικές επιδράσεις στο ψυχισμό τους), ή θα εξακολουθείς να την έχεις σε βάρος όμως της εν τω βάθη ψυχικής τους υγείας.
Η καλύτερη στάση που πρέπει να κρατάει ένας γονέας για αυτό το ζήτημα κατά την άποψή μου είναι η ουδέτερη "Ξέρεις παιδί μου, υπάρχει ένα μικρό ποσοστό ανθρώπων που ζευγαρώνει με άτομα του ίδιου φύλου. Ακόμα η επιστήμη δεν έχει κατασταλάξει πώς συμβαίνει αυτή η μικρή απόκλιση από το συνηθισμένο.".
Η βλάχικη αντιμετώπιση της ομοφυλοφιλίας, πέρα του ότι δεν αλλάζει κάτι, δημιουργεί διάφορα κόμπλεξ ανωτερότητας (βλ ομοφοβία) και γενικά θαρρώ πως κάνει το παιδί κομπλεξικό (όπως πχ το σύνηθες κόμπλεξ του να προσπαθεί πάντα κάποιος να αποδυκνείει ότι... "δεν είναι GAY"! ).
Έτσι θαρρώ πως αποφεύγονται και ψυχικά συμπλέγματα κατά την παιδική ηλικία (και άρα τη μετέπειτα ζωή) αλλά και διαταραχές στην προσωπικότητα (πχ ένας παθητικός gay άντρας αντιγράφει τη γυναικεία συμπεριφορά επειδή είναι η μόνη που έχει σαν πρότυπο για τον σεξουαλικό του ρόλο και αντίστοιχα για μία ενεργητική λεσβία που γουστάρει "κοριτσάκια").
Διαύγεια αντίληψης για τον κόσμο και δη σε τέτοια ζητήματα και ηλικίες πάνω απ' όλα...
PS: Ένα παιδί, μεγαλώνοντας με καταπιεστική μητέρα, όσες πιθανότητες έχει να γίνει gay παθητικός, τόσες πιθανότητες έχει να γίνει και str8 με παθητικές τάσεις στο κρεβάτι (με γυναίκα).
Κρίμα που η τιβι έχει φτάσει σε τέτοιο σημείο που να κατευθύνει και να διαμορφώνει σχεδόν εξ ολοκλήρου την αντίληψη των ανθρώπων για τον κόσμο (όπως για ομάδες ανθρώπων, θρησκευτικές και πολιτικές ιδεολογίες κ.α.). Πόσο μάλλον αν σκεφτούμε ότι τα όσα προβάλλει στις περισσότερες περιπτώσεις είναι ακραία και μονόπλευρα.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.