Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
τον Μοναχό, τον διαβάζω με πολύ μεγάλο ενδιαφέρον
Δε γράφει συχνά αλλά όταν γράφει είναι πάντα ζωγραφιές
Εχω αναθεωρήσει πολλές φορές τις σκέψεις μου με βάση τα γραπτά του
Γιαυτό και νωρίτερα δήλωσα ότι τον σέβομαι και σαν άνθρωπο και σαν επιστήμονα
ο Μπάγκς ίσως απλά είναι πιο επίμονος από εμένα
Εγώ ψάχνω και θέλω να ψάχνω την αλήθεια όσο είναι αυτό δυνατόν για το παιδί μου
Να είσαι σίγουρος όμως, ότι απ όσο έχω καταλάβει, κι εγώ κι ο Μπαγκς, έχουμε ένα κοινό στοιχείο κι ας μη μας φαίνεται
Αυτό είναι η αγάπη για τα παιδιά μας και η αγωνία μας να τους προσφέρουμε το καλύτερο δυνατόν με τα μέσα που έχουμε στη διάθεση μας
ΨΑΧΝΟΜΑΣΤΕ
αυτό είναι κάτι που προσωπικά θεωρώ ότι τιμάει τον κάθε γονιό
δεν επαναπαύεται σε κάτι και το ψάχνει... το ρωτάει...
Μπορεί ο μπαγκς να φαίνεται αμετανόητος και αμετάκλητος
Το τι δουλειά όμως γίνεται μέσα του, μόνο αυτός το ξέρει καθώς κι εγώ ξέρω μέσα μου τις σκέψεις που κάνω
Μπορεί να σας φαίνεται αστείο που ο γιος μου είναι μόλις 11 μηνων κι εγώ από τώρα αναρωτιέμαι τι θα του διδάξω και τι θα του πω
Είναι από την αγάπη μου και μόνο όμως αυτή η αγωνία
Δεν λέω ότι εχω το αλάθητο, δεν λέω ότι δε θα κάνω λάθος ως γονιός
Θέλω όμως εφόσον έχω τα εφόδια (Internet) να προσπαθήσω να του παρέχω την καλύτερη και σωστότερη το δυνατόν εκπαίδευση σε κοινωνικά ζητήματα
Θέλω το παιδί μου να είναι υγιές και σωματικά και πνευματικά και συναισθηματικά
Το ξαναείπα ότι δε θα χαρώ αν γίνει ομοφυλόφιλο, όμως δεν θα το αγαπήσω ούτε μια σταγονίτσα λιγότερο
Δε θα χαρώ, όχι γιατί δε θα καλύπτει τις προσδοκίες μου να κάνει οικογένεια και να δει την ευτυχία και την πλήρωση με τρόπο που θεωρώ εγώ σωστό, αλλά γιατί φοβάμαι ότι ο ίδιος θα έχει μια δύσκολη ζωή
Εγώ θα τον αποδεχτώ όπως και αν έχει
Με προβληματίζει λοιπόν ότι αν υπάρχει έστω και μία πιθανότητα να υπάρχουν κάποιοι εξωγενείς παράγοντες προς αυτή την κατεύθυνση, εγώ θα ήθελα να κάνω το καλύτερο δυνατόν και να τις αφανίσω
Είναι λάθος αυτό?
Αυτό ψάχνω... και νομίζω αυτό ψάχνει και ο Μπάγκς και γιαυτό τον υποστηρίζω
Απλά ο καθένας μας έχει διαφορετικό τρόπο έκφρασης κι οκ ο Μπάγκς είναι και λίγο πιο ξεροκέφαλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
η πρώτη φράση που λέει ότι είναι σοκαρισμένος?
η δεύτερη που λέει για πλύση εγκεφάλου?
η τρίτη φράση που λέει τι ο ίδιος θεωρεί λογικό?
το παρακάτω κομμάτι, είναι αυτό που είπα κι εγώ
πήρε αρνητικές λοιπόν για ποια απ τις 3 φράσεις?
υποψιάζομαι για την πλύση εγκεφάλου ε?
Μα αν δεις ότι γράφω με επιστημονικά στοιχεία ότι πλέον η επιστήμη παραδέχεται ότι υπάρχουν ΚΑΙ εξωγενείς παράγοντες, και παρόλα αυτά συνεχίζουν ποστ που επιμένουν ότι ΟΧΙ δεν είναι εξωγενείς παράγοντες... τι είναι αυτό βρε Πετράν μου?
τι δεν καταλαβαίνω εγώ καλά ρε παιδιά?
edit
ok τώρα είδα την απάντηση του Δημήτρη και τη δέχομαι
δεν το είχα σκεφτεί από αυτή την οπτική και το δέχομαι
σορρυ απο μεριάς μου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Μπορούμε να το δεχτούμε και να πορευτούμε βάση αυτού?
Γιατί δεν το θεωρώ γόνιμο να ζητήσω κι εγώ σελίδες που θα λένε ότι η ομοφυλοφιλία είναι ΜΟΝΟ γενετική υπόθεση.
Δεν καταλαβαίνω γιατί πήρε αρνητικές το ποστ που ζητάει να συνεχίσουν την κουβέντα όσοι τελικώς πιστεύουν την πρώτη άποψη και να σταματήσουν αυτοί που πιστεύουν το δεύτερο μιας που λέμε τα ίδια και τα ίδια
Στο κάτω κάτω, η συζήτηση αφορά αυτούς που πιστεύουν το πρώτο
Οσοι πιστεύουν το δεύτερο, δικαίωμα τους και ας πράξουν ανάλογα στη ζωή τους και στη διαπαιδαγώγηση των παιδιών τους
Δεν ξέρω αν γίνομαι αυστηρή αλλά δε γίνεται να προσπαθούμε οι μεν να πείσουμε τους δε για κάτι που προφανώς δεν πείθεται καμία πλευρά με τα επιχειρήματα της άλλης
Είναι κουραστικό για όλους
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Με όσα είχα διαβάσει εδώ, πίστευα ότι θα ήταν τραγικά δύσκολο να βρω σελίδες που θα δέχονταν επιστημονικά ότι η ομοφυλοφιλία δεν είναι ΜΟΝΟ γενετική προδιάθεση
Ειδικά μετά το ποστ του Δημήτρη που τον εκτιμώ και ως άνθρωπο αλλά και ως επιστήμονα
Με μεγάλη μου απογοήτευση ομολογώ, βρήκα με απίστευτη ευκολία σχετικές πληροφορίες
Με έρευνα του λεπτού βάζοντας λέξεις κλειδιά στο google
Μου κάνει λοιπόν ΤΡΟΜΕΡΗ ΕΝΤΥΠΩΣΗ πως όλοι όσοι υποστηρίζετε ότι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ σχέση εξωτερικού παράγοντα δεν είχατε κάνει τον κόπο να το ψάξετε έστω στο ελάχιστο
Για του λόγου το αληθές
Male Homosexuality Can Be Explained Through A Specific Model Of Darwinian Evolution, Study Shows
Male homosexuality is thought to be influenced by psycho-social factors, as well as having a genetic component. This is suggested by the high concordance of sexual orientation in identical twins and the fact that homosexuality is more common in males belonging to the maternal line of male homosexuals.
Πηγή https://www.sciencedaily.com/releases/2008/06/080617204459.htm
και βρήκα κι άλλα... πολλά...
Φοβάμαι ότι απ το φόβο μην τυχών και μας κατηγορήσουν για οπισθοδρομικούς, δεν ανοίγουμε καν τα μάτια σε όλα τα ενδεχόμενα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
δεν έκανα καθόλου σοβαρή έρευνα αλλά με μία πρώτη ματιά βρήκα αυτό καθώς και άλλα (δυστυχώς)
πηγήΣυνδυασμός γονιδίων, διαφορετικών από αυτά που προσδιορίζουν το φύλο, διαδραματίζουν σημαντικό ρόλο στη διαμόρφωση του σεξουαλικού μας προσανατολισμού. Στο συμπέρασμα αυτό κατέληξαν ερευνητές του Πανεπιστημίου του Iλινόις, μετά την ανάλυση ολόκληρου του ανθρώπινου γονιδιώματος. Oπως αναφέρουν στη μελέτη που δημοσιεύεται στην επιστημονική επιθεώρηση HumaGenetics, δεν υπάρχει γονίδιο «ομοφυλοφιλίας» ούτε πρέπει να παραβλεφθούν οι εξωτερικοί παράγοντες στη διαμόρφωση των σεξουαλικών επιλογών. Στη συντριπτική τους πλειοψηφία, προηγούμενες αναζητήσεις των γενετικών αιτιών της ανδρικής ομοφυλοφιλίας είχαν εστιασθεί στην ανάλυση του χρωμοσώματος X, το οποίο κληρονομείται στα αγόρια από τη μητέρα. H ομάδα του δρος Mπράιν Mουστάνκι μελέτησε ενδελεχώς και τα 22 χρωμοσώματα (που δεν καθορίζουν το φύλο του εμβρύου) 456 εθελοντών από 146 οικογένειες, στις οποίες δύο ή περισσότερα αγόρια ήταν ομοφυλόφιλοι.
Eπόμενο βήμα η επαλήθευση
Eτσι, διαπίστωσαν την ύπαρξη πανομοιότυπων τμημάτων DNA μεταξύ των ομοφυλοφίλων αδελφών σε διαφορετικά χρωμοσώματα εκτός του X, που κληρονομείται από τη μητέρα. Tο 60% των ομοφυλοφίλων διέθεταν όμοια τμήματα γενετικού υλικού στα χρωμοσώματα 7, 8 και 10. Aν αυτό το εύρημα ήταν εντελώς τυχαίο -εξηγούν οι ερευνητές- θα έπρεπε τα όμοια τμήματα που εντοπίσθηκαν να μην υπερβαίνουν το 50%. Ωστόσο, η περιοχή στο χρωμόσωμα 10 αφορούσε τις σεξουαλικές επιλογές μόνον όταν κληρονομείτο από τη μητέρα. O δρ Mουστάνκι επισημαίνει ότι το επόμενο βήμα είναι η επαλήθευση των συμπερασμάτων.
«Προσπαθούμε να δούμε κατά πόσο τα γονίδια έχουν καθοριστικό ρόλο στο αν ένας άνδρας είναι ομοφυλόφιλος ή ετεροφυλόφιλος. Πάντως, πρέπει να επισημανθεί ότι πρόκειται για ένα εξαιρετικά πολύπλοκο χαρακτηριστικό της προσωπικότητας, για το οποίο δεν ευθύνεται κανένα μεμονωμένο γονίδιο. «Πιστεύουμε ότι η αλληλεπίδραση πολλών γονιδίων με τους παράγοντες του περιβάλλοντος ευθύνεται για τις σεξουαλικές μας επιλογές». Ωστόσο, οι ερευνητές επισημαίνουν ότι αυτό που έχει σημασία είναι η ίση αντιμετώπιση ομοφυλοφίλων και το απαραβίαστο δικαίωμα να ζουν μία φυσιολογική ζωή χωρίς διακρίσεις.
ΜΑΚΑΡΙ να ήταν μόνο γονίδια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Και μια γυναίκα που κρατούσε ένα μωρό στην
αγκαλιά της, είπε,
Μίλησέ μας για τα Παιδιά.
Και αυτός είπε:
Δεν είναι δικά σας τα παιδιά.
Είναι οι γιοι και οι κόρες της λαχτάρας της Ζωής για τον εαυτό της.
Έρχονται μέσα από σας, αλλά όχι από σας
Και παρόλο που είναι μαζί σας, δε σας ανήκουν.
Μπορείτε να τους δώσετε την αγάπη σας, αλλά όχι τις σκέψεις σας
Γιατί έχουν τις δικές τους σκέψεις.
Μπορείτε να στεγάσετε το σώμα τους, αλλά όχι την ψυχή τους
Γιατί η ψυχή τους κατοικεί στο σπίτι του αύριο που σεις δεν μπορείτε να επισκεφθείτε, ούτε και στα όνειρά σας.
Μπορείτε να προσπαθήσετε να είστε σαν κι αυτά, αλλά μη ζητάτε να τα κάνετε σαν κι εσάς.
Γιατί η ζωή δεν πάει προς τα πίσω, ούτε καθυστερεί με το χθες.
Είστε το τόξο απʼ όπου τα παιδιά σας, σαν ζωντανά βέλη, εκτοξεύονται προς τα εμπρός…
Χαλίλ Γκιμπράν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Ναι να του απαντήσεις απλά όπως θα έκανες στον εαυτό σου.Δεν θα επηρεάσεις κανέναν... θα απαντήσεις όπως και στην ερώτηση την κλασσική....μαμά πως γίνονται τα παιδιά?
θα του πω λοιπόν ότι η φύση έχει φροντίσει κι έχει κάνει κάποιους ανθρώπους να έλκονται ερωτικά από διαφορετικό φύλο ανθρώπων για την διαιώνιση του είδους κι έχει κάνει και κάποιους άλλους να έλκονται απ το ίδιο φύλο
κι όταν το παιδί μου που θα είναι μόλις 6 θα πάει την άλλη μέρα και θα φιλήσει τον φίλο του τον Γιώργο στο στόμα για να πειραματιστεί, θα είναι φυσιολογικό και θα πρέπει να το αποδεχτώ
Δεν μπορώ να μπω σε αυτή τη λογική
Πιστεύω ότι σίγουρα μπορώ να κάνω περισσότερα από αυτό
Δεν το έχω βρει ακόμα, γιαυτό και δεν μπορώ να πω κάτι περισσότερο
Θέλω να ελπίζω ότι εσύ το έχεις βρει με τα δικά σου παιδιά και τα αντιμετωπίζεις με αυτή την άνεση και μπράβο σου δλδ
Εγώ μάλλον είμαι ακόμα μακρυά από αυτό το δύσκολο επίτευγμα
Θα το σκεφτώ γενικότερα πάντως
food for thought όλη η κουβέντα γενικώς
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου στο θεωρητικό κομμάτιΠοιοι είναι τελικά αυτοί οι εξωγενείς παράγοντες?Άμα όλα κυλούν κανονικά σε μια οικογένεια ποιοι παράγοντες ωθούν ένα παιδί σε μια τέτοια σεξουαλική ταυτότητα?Δεν πιστεύω ότι παράγοντες αλλάζουν ή καθορίζουν την σεξουαλική ταυτότητα κάποιου.Ένα παιδί θα αποχτήσει την σεξουαλική ταυτότητα που είναι να αποχτήσει.Τα άλλα όλα είναι προσδοκίες που το μόνο που κάνουν είναι να διαιωνίσουν πόνο.Οι εξωτερικοί παράγοντες θα καθορίσουν εάν το παιδί αργότερα θα είναι ισορροπημένος ενήλικας εάν θα είναι καλός άνθρωπος εάν θα είναι ευγενής εάν θα μπορεί να διαχειρίζεται καταστάσεις και συναισθήματα του εάν θα μπορεί να είναι ένας χρήσιμος πολίτης ή και γονιός.....αλλά όλα αυτά δεν έχουν καμία σχέση με αυτό που λέγετε έρωτας , σεξουαλική ταυτότητα κλπ.Όλοι οι άνθρωποι αναζητούμε την συντροφικότητα.ΌΛΟΙ όσοι σεβόμαστε τους εαυτούς μας.....
Και για να είμαι ειλικρινής, με συμφέρει να πιστεύω ότι αυτό ισχύει
Θα έβγαζα μια πολύ μεγάλη σκοτούρα απ το κεφάλι μου
Πες μου λοιπόν... για ποιο λόγο δεν μου αρκεί?
Γιατί να ψάχνομαι και να αγχώνομαι?
Να επαναπαυτώ λοιπόν? Να τα αφήσω όλα πάνω στη φύση και στο έργο της?
Είναι αυτό το χρέος και το ζητούμενο ενός γονιού?
Γιατί ΑΥΤΟ είναι το ερώτημα
τι κάνει ο ΓΟΝΙΟΣ
τι πρέπει να κάνει
τι οφείλει να κάνει
ΜΑΚΑΡΙ να έχεις δίκιο, είναι πολύ πιο εύκολο αυτό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Μα καλά!!!γιατί τόση αγωνιά?Γιατί έχεις εναντιωθεί με τέτοιο μένος κατά αυτών των ανθρώπων?Τελικά θέλεις να μεγαλώσεις τα παιδιά σου απλά ή με στόχους άριας φυλής?Κανείς άντρας δεν πόθησε έναν άλλον άντρα από πλύση εγκεφάλου.Ο πόθος δεν ορίζεται από τάσεις μόδας ούτε οδηγείτε από αυτές.Αρχίζω να πιστεύω ότι σε ενοχλεί αυτός ο τρόπος έρωτα απλά και μόνο επειδή υπάρχει για κάποιους δικούς σου λόγους που θα πρέπει να δεις σύντομα.....
κάνεις μεγάλο λάθος εδώ
ή μάλλον όχι ακριβώς λάθος....
ο πόθος ναι, δεν ορίζεται από τάσεις μόδας
ο πειραματισμός όμως ορίζεται
μια στάση ζωής, ορίζεται
μια συγκεκριμένη συμπεριφορά, ορίζεται
κι αν πιστεύεις ότι το να είναι κάποιος Bi, δεν είναι ακριβώς μόδα, τότε θα ήθελα να μου πεις ότι η φύση έχει κάνει κάποιους ανθρώπους να ποθούν και άντρες και γυναίκες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Να θέσω ένα ερώτημα προς όλους
Η πλειοψηφία πιστεύει ότι η ομοφυλοφιλία ΜΟΝΟ γεννιέται και δεν γίνεται .... σωστά? Σωστά...
Αυτό το λέει η επιστήμη... σωστά? Σωστά....
Μέχρι πριν λίγα χρόνια η επιστήμη έλεγε άλλα... σήμερα έχει εξελιχθεί και αναιρεί τα μέχρι πρότινος λεγόμενα της...
Ποιος μπορεί να μας εγγυηθεί ότι σε 20 χρόνια δεν θα λέει άλλα?
Κι ΑΝ τελικά είναι και έτσι κι αλλιώς?
Κι ΑΝ τελικά και γεννιέσαι αλλά και γίνεσαι?
Δεν είναι χρέος του κάθε γονιού να ψάξει? Να προσπαθήσει να μάθει? Να προσπαθήσει να διδάξει? Να δώσει τον δρόμο?
Οι ερωτήσεις μου είναι ειλικρινές κι όχι ειρωνικές
Ως μητέρα με ένα μωρό, βλέπω ότι ακόμα και στα πιο απλά πράγματα, οι γιατροί και η επιστήμη διαφωνούν
Άλλοι λένε ναι στα εμβόλια, άλλοι όχι
Άλλοι λένε ξεκίνα στέρεη τροφή στον 4ο άλλοι λένε στον 6ο
Μη σας κουράζω με λεπτομέρειες... πιστέψτε με όμως, η επιστήμη δεν έχει όλες τις απαντήσεις για τα πάντα και καθημερινά αλλάζει άποψη
Εγώ σαν μάνα, τι πρέπει να κάνω?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Ξεχνάς ότι η ομοφυλοφιλία υπήρχε από αρχαιοτάτων χρόνων όπως επίσης και σε όλων των ειδών τις κοινωνίες είτε ήταν φαλλοκρατικές και συντηρητικές είτε φεμινιστικές και σοσιαλιστικές. Ακόμα η ομοφυλοφιλία υπήρχε και υπάρχει σε κοινωνίες με διαφορετικό θρήσκευμα.Άρα λογικά δεν έχει να κάνει με την δομή η τον χαρακτήρα της κάθε κοινωνίας.Δεν είναι ένα φαινόμενο η ομοφυλοφιλία που τώρα βρίσκετε σε ακμή.Είναι τελείως αφελές να πιστέψει κάποιος ότι κάποια κοινωνία βοηθά στην αύξηση των ατόμων με αυτή την σεξουαλική ταυτότητα.Μάλλον κάποιος άλλος καθορίζει τον αριθμό αυτών των ανθρώπων και όχι εσύ ή εγώ ή οποιοσδήποτε από εμάς.
ο ομοφυλοφιλία όπως λες υπήρχε από αρχαιοτάτων χρόνων πολύ ορθά
μόνο που δεν υπήρχε στις κατώτερες τάξεις και τους δούλους
υπήρχε στους φιλόσοφους και δασκάλους με μαθητές...
Νομίζω λοιπόν, ότι τότε, κάτι υπήρχε που "επέτρεπε" σε μια συγκεκριμένη ομάδα να είναι "υπεράνω" της φύσης
Αυτό το κάτι προφανώς ήταν η "Διάνοια" ή η "φιλοσοφία"
Ήταν η δική τους κουλτούρα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Όποιος γονιός θέλει να αποκλείσει την πιθανότητα να γίνει γκέι ο γιος του απλά φαντάζομαι του γεμίζει το μυαλό από μικρό με απόψεις του στιλ'είναι ανώμαλο αυτο κλπ κλπ΄.Του δείχνει ότι αν δεν συμπεριφέρεται ανάλογα με το φύλο του θα έχει ΄ποινές' και 'κυρώσεις'.
Το αποτέλεσμα φαντάζομαι θα είναι να γίνει σαν εσενα τον γονιό,με τις ίδιες ιδέες..Σε περίπτωση όμως που τελικα είναι γκέι φαντάζομαι ότι πάντα θα καταπιέζεται και θα είναι ένα δυστυχισμένο παιδί..
σορρυ, αλλά και το πρωκτικό σεξ ανωμαλία είναι
γιαυτό και λέγεται παρα φύση
αλλά δεν είδα κανέναν να τον απασχολεί αυτό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Ας ξεκινήσω απο την πρώτη φράση αντιλέγοντας πως για κάποιους ανθρώπους το παν δεν είναι τα παιδιά και είναι όντως συνειδητή η επιλογή τους να μην κάνουν, ξεκαθαρίζοντας παράλληλα πως εγώ δεν ανήκω σε αυτήν την κατηγορία και θέλω αν μπορέσω κάποια στιγμή στην ζωή μου να κάνω οικογένεια.Δεν μπορώ όμως να αρνηθώ πως πέρα απο όσους συγκυριακά δεν έγιναν γονείς αρκετοί επέλεξαν να μη γίνουν.
Οπότε αυτό που απο την πλειοψηφία γίνεται αποδεκτό ως η προσωπική μας ολοκλήρωση υπάρχει και η μειοψηφία που δεν το ασπάζεται.
Και αν υποθετικά θεωρήσουμε πως το παιδί σου θα ανήκει σε αυτήν την μειοψηφία, όχι δεν θα μπορέσει συγκυριακά να αποκτήσει απογόνους αλλά ας πούμε αν αφοσιωθεί σε κάτι όπως πχ μια επιστήμη και θεωρήσει πως η ολοκλήρωση του θα επέλθει μέσα απο αυτήν και πραγματικά δεν θελήσει να τεκνοποιήσει τότε εσύ, εσύ τι?
Θα το πιέσεις άμεσα ή έμμεσα έχοντας ως γνώμονα την ευτυχία που εσύ βίωσες απο την γέννηση του?Θα καθορίσεις την ζωή του με βάση ένα δικό σου δεδομένο?
Μπορεί η παρακίνηση "κάνε οικογένεια είναι η αληθινή ευτυχία" να παρομοιαστεί με τις παρακινήσεις του τύπου "σπούδασε για να γίνεις ένας ολοκληρωμένος άνθρωπος"?
Ανήκει και αυτό στις νουθεσίες-πιέσεις των γονιών που γίνονται με βάση δικά τους προσωπικά κριτήρια?
Κι εδώ έρχομαι στην δεύτερη σου φράση, θα σε στεναχωρήσει βαθιά αν το παιδί σου βρει το νόημα της δικής του ζωής σε κάτι άλλο απο αυτό που βρήκες εσύ το νόημα της δικής σου?
Τα παραπάνω καμμία σχέση δεν έχουν με την ομοφυλοφυλία μιλώ για την περίπτωση στρέητ που δεν θέλει να κάνει παιδιά.
1. φυσικά και δεν παρεξηγούμαι
2. ναι θα στεναχωρηθώ που θα θεωρεί ότι έχει βρει το νόημα της ζωής σε κάτι άλλο
3. ΧΙΛΙΑ ΣΥΓΓΝΩΜΗ από όλους σας, ξέρω ότι αυτό που θα πω δεν είναι επιχείρημα, ξέρω ότι θα σπαστείτε ότι θα χαλαστείτε ότι ότι ότι...
ΑΛΛΑ....
Μα την Παναγία σας ορκίζομαι στα κόκαλα της μάνας μου, αυτό που λέω θα το καταλάβετε μόνο αν και όταν κάνετε δικά σας παιδιά
Λυπάμαι που δεν υπάρχει άλλος τρόπος
Εχω βρεθεί στη θέση σας και μου τα έλεγαν κι εμένα κι έλεγα κι εγώ τα ίδια
Όποιος όμως κάνει τελικά παιδί, τότε θα καταλάβει
Καμία περιγραφή από τον καλύτερο συγγραφέα δεν μπορεί να καλύψει το τι σημαίνει να είσαι γονιός
τώρα μπορείτε να με πυροβολίσετε άφοβα με αρνητικές, δε με πειράζει (πολύ )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Κουε αν διαβασεις τα ποστ κανεις δεν ειπε "ζητω η ομοφυλοφιλια" και "γουσταρω να ειναι το παιδι μου gay" και παει λεγοντας.
Οποτε σε καμια φαση δεν ισχυει οτι αν καποιος δεν θελει το παιδι του να βγει gay ειναι και ομοφοβικος.
Η ολη συζητηση εγινε για τον "στησιμο στον τοιχο" μιας ομαδας ατομων που ανοικουν στον κοινονικο μας περιγυρο.
Μάριε εγώ προσωπικά στο πρώτο ποστ του θέματος δεν βρήκα κάτι που να υπονοεί όλα αυτά που λες. Αν εσύ το βλέπεις, θα ήθελα να μου το υποδείξεις.
Είδα μόνο ένα προβληματισμό και πολλές αρνητικές
Τώρα το τι κατάλαβα λάθος... ακόμα δεν το έχω καταλάβει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
παρόλο που δεν διαφωνώ με το υπόλοιπο ποστ σου (το είχα αναφέρει αλλά αν πήρε το μάτι μου καλά έφυγε -λογικά κατά λάθος- εκτός το ποστ εκείνο) να με συμπαθά η χάρη σου [και του buggs κ όποιου άλλου τέσπα την ενστερνίζεται] αλλά είναι σαν να μου λες ότι τα... πάρα πολλά παιδιά που ΔΕΝ μεγαλώνουν μέσα στην οικογένεια με την αγάπη, τη συμπαράσταση, το ενδιαφέρον [και ναι είναι πολλά δυστυχώς!] ή δεν ξέρω εγώ τι άλλο, έχουν αυξημένες πιθανότητες να γίνουν ομοφυλόφυλα.
ή λάθος κατάλαβες ή λάθος διατύπωσα
το ότι ΜΠΟΡΕΙ ΠΙΘΑΝΑ κάποια από αυτά τα παιδιά για εξωγενής παράγοντες να γίνουν ομοφυλόφιλα, καμία σχέση δεν έχει με όλα τα παιδιά που αναφέρεις.
Κάποια παιδιά θα γίνουν ομοφυλόφιλα, κάποια θα γίνουν κακοί άνθρωποι, κάποια θα γίνουν ετεροφυλόφιλα και θα βασανίζουν τον σύντροφο τους και θα τον κακοποιούν, κάποια θα γίνουν μαργαριτάρια
Υπάρχουν πιθανότητες να γίνουν πολλά και διάφορα οι νέοι άνθρωποι ανάλογα με τον χαρακτήρα τους, με τις συνθήκες που μεγαλώνουν καθώς και με την οικογένεια τους.
Το ότι δεν γίνονται όλοι, δεν συνάδει με το ότι δεν υπάρχουν εξωγενής παράγοντες που μπορεί να ωθήσουν ένα άτομο στην ομοφυλοφιλία.
Επιπλέον, ξέρω ότι το μεγαλύτερο ποσοστό ομοφυλόφιλων γενιέται και δεν γίνεται.
Παρόλα αυτά, ΚΑΠΟΙΟΙ (λίγοι? ελάχιστοι? μηδαμινοί?) γίνονται.
Θεωρώ χρέος μου ως γονιός, να βρω αυτό το μηδαμινό και να το κάνω μηδενικό.
ΑΝ είναι το παιδί μου απ τη φύση του έχει καλώς, δεν θα το πετάξω ΦΥΣΙΚΑ
Και φυσικά θα το αγαπάω και θα το πονάω και θα θέλω πάντα το καλύτερο για αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
διάβασα λίγο τα αρχικά ποστ και είδα να πέφτουν βροχή οι αρνητικές σε κάτι που πολύ φοβάμαι όλοι εκ του ασφαλούς σκέφτεστε
εμένα θα με στεναχωρούσε ιδιαίτερα να είναι το παιδί μου ομοφυλόφιλο
και πριν βιαστείτε να σκεφτείτε κάτι αρνητικό... να σας εξηγήσω
δεν έχω κάποιο πρόβλημα με τους ομοφυλόφιλους! ΚΑΝΕΝΑ!
Ξέρω όμως ότι το να είσαι ομοφυλόφιλος, συνεπάγεται και ΔΥΣΚΟΛΗ ζωή
Θα στεναχωριόμουν γιατί θα ήξερα ότι το παιδί μου θα δυσκολευόταν πολύ
Στα επαγγελματικά του, στην προσωπική του ζωή, στην κοινωνική του ζωή
Ξέρετε πόσο δύσκολο είναι να είσαι ομοφυλόφιλος?
Ξέρετε πόσο δύσκολο είναι να κάνεις μια σχέση όταν δεν είσαι 25 και τεκνό αλλά 45 και ζαρωμένος/η?
Ξέρετε πόσο δύσκολο είναι να πρέπει να αποδεικνύεις καθημερινά ότι δεν είσαι λεπρός επειδή στο κρεβάτι σου έχεις άλλα γούστα?
Ξέρετε τι σημαίνει να προσπαθείς να σταθείς ψηλά επαγγελματικά σε επαγγέλματα που δεν "σηκώνουν" τους ομοφυλόφιλους?
Φυσικά και θα στηρίξω το παιδί μου... όπως θα το στηρίξω ό,τι κι αν αποφασίσει για τη ζωή του
Αν θα χαρώ όμως κι αν θα είμαι cool και άνετη? Σορρυ, αλλά όχι δε θα είμαι
Θα είμαι δυστυχής μέχρι να σιγουρευτώ ότι είναι ευτυχισμένο και δυστυχώς ξέρω ότι η ευτυχία θα έρθει σε αυτό πολύ πιο δύσκολα απ ότι στον μέσο όρο
Τώρα σχετικά με την ανατροφή των παιδιών και κατά πόσο σχετίζεται η ομοφυλοφιλία με αυτό
Πιστεύω ότι ναι, υπάρχουν κάποια πράγματα που αν μεγαλώσει μέσα σε αυτά το παιδί, θα έχει πιθανά περισσότερες πιθανότητες στο να στραφεί στην ομοφυλοφιλία.
Αφορά καθαρά ψυχολογικούς παράγοντες, με ποιο τρόπο το παιδί πλέον μαθαίνει να αντιλαμβάνεται την τρυφερότητα, την αγάπη, τον έρωτα
Δεν γνωρίζω επ ακριβώς, δεν το έχω ψάξει ΑΚΟΜΑ
Ξέρω επίσης ότι είχα ένα φίλο τον Γιώργο
Εχω ξαναμιλήσει κάποια στιγμή στο παρελθόν για το Γιώργο
Ο Γιώργος, (ας αναπαύεται η ψυχή του) ήταν φίλος μου 10 ολόκληρα χρόνια όταν αποφάσισε να με εμπιστευτεί με το "ένοχο" μυστικό του ότι είναι ομοφυλόφιλος
ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΘΕΛΩ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΖΩΗ ΓΙΑ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ?
Για να μην κατηγορηθώ για ομοφοβική?
Εμαθα επιπλέον ότι η ζωή είναι γεμάτη πραγματικά μόνο όταν κάνεις οικογένεια και δικά σου παιδιά
Ξέρω θα σας φανεί κλισέ αυτό τώρα
Οταν όμως θα κάνετε τα δικά σας παιδιά θα με καταλάβετε
Ναι, θα με στεναχωρήσει βαθιά αν το παιδί μου δε θα έχει αυτή τη δυνατότητα να γίνει γονιός
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.