Isiliel
Επιφανές μέλος
Η γνώμη μου είναι ότι ευνοεί ένα κλίμα καχυποψίας που δε συμβάλλει στο να νιώθει ο καθένας άνετα και να εκφράζεται ελευθερα.
Αγαπημένη μου Idril, μπορείς να το εξηγήσεις περισσότερο αυτό; Υπάρχει άνθρωπος που δεν εκφράζεται ελεύθερα από φόβο μην πάρει αρνητική ψήφο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Είτε το αναφέρουμε είτε όχι, φοβάμαι πως όλοι αξιολογούμε πλέον με κριτήριο τη συμφωνία ή διαφωνία μας, διότι όπως μου είπε σε μια κατ' ιδίαν συζήτηση κάποιος: "πλέον δεν μπορώ να αξιολογήσω θετικά, κρίνοντας τη συνολική εικόνα του ποστ ακόμα κι αν διαφωνώ με τις απόψεις που εκφράζονται σε αυτό, διότι θα θεωρηθεί από τους υπόλοιπους ότι συμφωνώ με το περιεχόμενό του".
Το σύστημα καλώς ή κακώς (δεν ξέρω) μας οδήγησε σε αυτήν την ατραπό...
έχω βάλει κατά περιόδους διάφορα -1
ο λόγος συνήθως είναι ότι απλά... δεν συμφωνώ βρε αδερφέ με αυτό που λες
καμία σχέση με εμπάθεια, και βασικά όσο έχω παρατηρήσει δεδομένης της ελευθερίας που έχω να βλέπω τις αρνητικές, δεν υπάρχει γενικώς εμπάθεια
Δυο φορές έχει υπάρξει κατάχρηση του συστήματος, και τις δύο φορές το πήραμε χαμπάρι, και τις δυο φορές έγιναν συστάσεις, και τις δύο φορές έπεσαν ποινές.
Δεν έχω ιδιαίτερο πρόβλημα με το συγκεκριμένο τόπικ
Εγώ ευχαρίστως αν υπάρξει ερώτηση για δική μου αρνητική θα το πω
Σε αυτό το σημείο όμως θέλω να τονίσω ότι δεν πρόκειται να μπω στη διαδικασία να εξηγώ ξανά και ξανά...
π.χ.
- Νεράιδα: Ποιος μου έβαλε αυτή την αρνητική, είναι άδικη
- Εγώ : Εγω στην έβαλα γιατί διαφωνώ με το σκεπτικό σου
Για μένα η συζήτηση σταματάει ακριβώς σε αυτό το σημείο...
Δεν έχω την πολυτέλεια του χρόνου να διαφωνώ με την Νεράιδα γιατί διαφωνώ με το σκεπτικό της
ΥΓ Η Νεράιδα είναι προφανές ότι είναι... φανταστικό πρόσωπο γιατί όπως όλοι ξέρουμε, δεν υπάρχουν Νεράιδες
Συμφωνώ μαζί σου Αναστασία ειδικά ως προς την έκταση των επεξηγήσεων, θεωρώ δε ότι στις περιπτώσεις που ανέφερα έτσι κάπως δώθηκαν, χωρίς να κουράσουν ούτε αυτούς που τις διάβασαν ούτε τον "Ουτιδανό αρνητικοψηφιστή" γι' αυτό πιθανότατα δεν χρειάστηκαν off-topics, διαγραφές, ποινές και άλλα τινά.
Σε ένα πράγμα μόνο διαφωνώ μαζί σου ΚΑΘΕΤΑ!
Νεράιδες ΥΠΑΡΧΟΥΝ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Ξέρεις, όταν δεν υπάρχει κάποιο έστω common ground, συζήτηση δε μπορεί να γίνει.
Διότι κι εγώ (κάθε εγώ) μπορώ να πω ότι δε με καλύπτει η αρχική πρόταση με τα ελαφρά επιχειρήματά της
Πραγματικά ούτε κι εμένα με έχουν καλύψει οι απαντήσεις στα αντεπιχειρήματα, παρ' όλ' αυτά ένας παρατηρητικός αναγνώστης μπορεί εύκολα να βγάλει συμπεράσματα για το τι θα επακολουθήσει αν δημιουργηθεί τελικά ένα τέτοιο τόπικ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Over and Out.
Bρε Isi...βρε Isi (κατά το "βρε Αία, βρε Αία" των 2 ξένων ): τι σχέση έχει το ποιός το έκανε αυτό με το αν είναι ...συνήθης πρακτική ή η ... εξαίρεση της εξαίρεσης?
Βρε καλή μου; Αλήθεια, πόσες πια άδικες αρνητικές έχεις πάρει εσύ προσωπικά και πόσες εξηγήσεις έχεις ζητήσει, ώστε να έχεις λάβει και ανάλογα PMs?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Καταρχην δεν μιλησαμε για κλαψιμο (και οι δικες σου εξηγησεις που ζητησες , κλαψιμο ηταν ; ) , αλλά για σχολιασμο ειλικρινη και σοβαρο. Το αν θα κλαφτει καποιος εξαρταται απο τον ιδιο και μπορει καλλιστα να το κανει και μεσα στα αλλα τοπικς (οπως και εχει γινει). Και συ τις εξηγησεις που ζητησες μεσα στα τοπικ θα μπορεις να τις κανεις στο ειδικο και αρα βοηθωντας την ροη ολων των τοπικς.Κι αν δε σου εξηγησουν, πας και παλι παρακατω.Που το προβλημα σου ;
Να απαντήσω μόνο σε αυτό και να αποχωρήσω από τη συζήτηση καθώς δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω.
Δεν είναι κλάψιμο στα πλαίσια μιας συζήτησης να ζητάς από το συνομιλητή σου να εξηγήσει και να τεκμηριώσει την αρνητική του διότι απευθύνεσαι σ'αυτόν, ακόμα κι αν δεν ξέρεις ποιός είναι και το κάνεις με στόχο να κατανοήσεις τις θέσεις του και να βοηθηθεί ο διάλογος.
Το να πηγαίνεις όμως σε έναν ειδικό χώρο, να ενώσεις το παράπονό σου, μαζί με άλλα παράπονα για να εισπράξεις παρηγορίες και συμφωνίες εγώ προσωπικά το θεωρώ κλάψα.
Εμένα με βολεύει να το ανοίξετε το τόπικ. Έτσι δε θα χρειαστεί να ξαναδώσω καμία εξήγηση. Πολύ απλά, δεν θα μπαίνω στο τόπικ και δεν θα ξέρω καν αν με αφορά ή όχι. Why not...?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Προτιμώ να μην υπάρχει λαϊκό δικαστήριο για το τι είναι δίκαιο και τι όχι, ειδικά όταν πρόκειται για ένα ποστ.Αρα προτιμας να υπαρχουν αδικημενα ποστ και κακη χρηση του συστηματος, προκειμενου να μην τυχει και γινει καποια φασαρια σε ενα ειδικο τοπικ,από σοβαρα ατομα, που θα παρακολουθειται ;
Η πλειοψηφία μπορεί να αποφασίσει και με την ψήφο της. Τουλάχιστον η δική μου περιήγηση στο φόρουμ, μου δείχνει πως όπου υπάρχει μια "άδικη" αρνητική, υπάρχουν θετικές που την υπερκαλύπτουν. Κι αυτό μια μορφή λαϊκού δικαστηρίου όπως το ζητάς εσύ είναι. Χρειάζεται να έχουμε και το tread της ντροπής;
Είναι δίκαιο να δουλεύω μέχρι τις 8.30 το βράδυ και να μεγαλώνω μόνη μου παιδί; Εκεί έλα να πάρουμε θέση άμα θες. Μια ψήφος πάνω, μία κάτω, προσωπικά δε με χαλάει καθόλου.
Προσωπικά ντρέπομαι να έρθω και να """"κλαίγομαι""" σε ένα συγκεκριμένο τόπικ για μια άδικη αρνητική και ποτέ δε θα το έκανα. Σε κάποιες (ελάχιστες) περιπτώσεις έχω ζητήσει εξηγήσεις μέσα στο τόπικ. Αν δωθούν, καλώς. Αν δε δωθούν, το ξεχνάω και πάω παρακάτω.Γιαυτο λεμε για ΕΝΑ τοπικ οπου ουσιαστικα το συστημα θα αυτορυθμιζεται και θα καλλιεργειται απο μονο του, αφου δε θελετε να γινει μεσα στο φορουμ!
Αν το θεωρείς υποβάθμιση του θέματος, το ανακαλώ. Εκφράζει μονάχα τη δική μου θέση απέναντι σε μια αρνητική που δεν θα μου δωθούν εξηγήσεις γι' αυτήν.Το επιχειρημα "σιγα τα ωα" μπορει να χρησημοποιηθει και για τις 2 αποψεις. Δεν ειναι λογικό, να υποβαθμιζουμε ενα θεμα, για να υποστηριξουμε μια αποψη, τη στιγμη που η υποβαθμιση του, υποστηριζει και την αντιθετη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Είπε αυτό που είχε να πει, είπα κι εγώ την πλευρά μου και συνεχίσαμε τις ζωές μας. Μέσα σε 2 PM το θέμα (αν υπήρξε τέτοιο) είχε λυθεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Στο κάτω-κάτω, όπως γράφει κανείς κάτι που θεωρεί σωστό, έτσι ψηφίζει με τον ένα ή τον άλλο τρόπο επειδή επίσης το θεωρεί σωστό.
Για μένα η ΟΔ θα πρέπει (και νομίζω πως το κάνει) να επεμβαίνει σε περιπτώσεις όπου κάποιος έχει "πάρει από πίσω" τα ποστ κάποιου και τα καταψηφίζει με μανία...
Ανέφερα τις περιπτώσεις που θεωρώ τις ψήφους παράδοξες (εκείνα τα ΑΒΓ) όμως θα χρειαζόταν μια ΟΔ με 145 άτομα για να ψειρίζει ένα ένα thread και στην τελική σιγά τα ωά ρε παιδιά!
Μακάρι να με αδικούσαν μόνο στο e-steki και όλα στη υπόλοιπη ζωή μου να ήταν ακριβοδίκαια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Είναι βέβαιο ότι συμφωνώ πάντα με τον εαυτό μου. So what? Είναι βέβαιο πως κάποιοι μπορεί να διαφωνούν μαζί μου πάντα...
Το θέμα όμως δεν είναι καν αυτό. Το θέμα είναι, γιατί δεν αναρωτιέται ποτέ κανείς όταν συμφωνούν μαζί του; Γιατί δε θεωρεί ποτέ κανείς άδικη και αψυχολόγητη μια συμφωνία με την άποψή του ή την ενέργειά του; Μα φυσικά γιατί κανείς δεν κάνει ή δε λέει κάτι το οποίο δεν θεωρεί ορθό.
Θυμάμαι βέβαια και μια περίπτωση, όπου ο Α είχε γράψει κάτι, ένας Β είχε συμφωνήσει με αυτό το κάτι και ένας Γ είχε δώσει αρνητική στον Β
Αντίστοιχα ένας Α είχε γράψει κάτι, ένας Β είχε συμφωνήσει και ένας Γ είχε δώσει θετική στον Β...
Άβυσσος η ψυχή των ψηφοφόρων...
Εγώ δεν συμφωνώ να συγκεντρωθούν όλες οι ενστάσεις σε ένα thread...Θα είναι το "thread της κακομοιριάς" και στο κάτω-κάτω σε τι χρειάζεται εφ' όσον όποιος νιώθει αδικημένος μπορεί να το συζητάει απευθείας με την ΟΔ, δηλαδή με 10 διαφορετικά άτομα;
Καλύτερα να γίνεται ένα σύντομο σχόλιο επιτόπου... Καμιά φορά, όπως μου έχει συμβεί και προσωπικά, ο ψηφοφόρος επιλέγει μόνος του να εκθέσει τους λόγους, είτε με ποστ, είτε με PM και το θέμα λύνεται ωραία και καλά.
Το σίγουρο είναι πως όπου υπάρχει 1 άδικη αρνητική...ακολουθούν 3-4-10 θετικές, ακόμα κι αν δεν συμφωνούν απόλυτα με το ποστ, μόνο και μόνο για να "καυτηριάσουν" την αδικία. Εμένα αυτό μου αρκεί.
Ε, κι αν πάρω και καμία αρνητική παραπάνω, δε χάλασε κι ο κόσμος... Δεν θα γραφτεί ούτε στο ποινικό μου μητρώο, ούτε στο βιογραφικό μου. Το πολύ-πολύ να με βάλει σε σκέψεις, μήπως υπάρχει κι άλλη πλευρά που δεν την έχω σκεφτεί.
Υ.γ. Έχω συγκεκριμένα παραδείγματα για όλα όσα αναφέρω παραπάνω και μπορώ να τα εντοπίσω εάν χρειαστεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.