Vkey
Επιφανές μέλος
Η Κοινό Μυστικό!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Καθηγητής. Έχει γράψει 8,253 μηνύματα.
08-07-08
17:35
Και σου ξαναλέω, πόσα χρόνια στην Ελλάδα έχουμε το ίδιο μοτίβο εκπαίδευσης; Πόσο καιρό αθροιστικά η εκπαίδευση διαρκεί 12 έτη και στα 18 μας ο κύκλος της τελειώνει; Όταν θεσπίστηκε αυτό το πρότυπο, πόσοι στην Ελλάδα μελετούσαν ψυχολογία;
Καθαρά τυχαίο.-
Κι έρχομαι κι εγώ και σου λέω ότι σύμφωνα με την εξελικτική ψυχολογία ακόμα και αν τότε θεσπίστηκε τυχαία εν ολίγοις ισχύει και δεν υπάρχει λόγος να το αλλάξουμε...
Simple as at that
Έκανα ένα έντιτ...@Vkey: plz... do try και βρες το άρθρο για τα χαρισματικά παιδιά... με ενδιαφέρει ιδιαίτερα
Αν και δεν είναι ακριβώς το άρθρο που είχα διαβάσει...έχει πληροφορίες
Γιατί να πασχίζουν;
Πασχίζεις εσύ να κατανοήσεις γιατί περπατάς ή γιατί δε κοιτάς κατάματα τον ήλιο;
Έτσι το φαντάζομαι εγώ, σαν έμφυτη πληροφορία.
Ουφ...η έμφυτη γνώση από μόνη της δεν προσφέρει τίποτα...
Είμαι μία αποστήθιση... όσα σου προσφέρει το να αποστηθίζεις και να θυμάσαι χρονολογίες άλλο τόσο προσφέρει η εμφύτευση γνώσης....
Γενικά την αλλαγή τείνουμε να την αντιμετωπίζουμε βλέποντας πολύ περισσότερο τα αρνητικά από τα θετικά (προσωπική παρατήρηση).
Προσωπικά πιστεύω ότι αν εφαρμοστεί σωστά, μπορεί να εξαλείψει κάποια από τα αρνητικά της σημερινής παιδείας, χωρίς να επιφέρει καινούρια αρνητικά.
Βέβαια το "σωστά" σηκώνει συζήτηση, και οι απόψεις σίγουρα διίστανται.
edit: Σωστό και αυτό που λέει ο borat!
Πρώτον ξέρουμε ακόμα ελάχιστα για τον εγκέφαλο...
Δεύτερον δεν μας εγγυάται κανείς ότι όλοι οι εγκέφαλοι μπορούν να σηκώσουν αυτό το "λογισμικό"...
Τρίτον το ξαναλέω και το ξανά τονίζω...όσο εύκολο μας φαίνεται εμάς η γνώση και η μάθηση δεν σημαίνει ότι είναι...Είναι πολύ περισσότερο πολύπλοκη από όσο θα θέλαμε να πιστεύουμε...
Δεν μας εγγυάται εν ολίγοις χαρισματικά παιδιά, έξυπνα παιδιά...παιδιά μη αδιάφορα....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Vkey
Επιφανές μέλος
Η Κοινό Μυστικό!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Καθηγητής. Έχει γράψει 8,253 μηνύματα.
08-07-08
17:04
Κατά τη γνώμη μου έγινε τυχαία, θεσπίστηκε το 18 ως όριο ενηλικίωσης και έκτοτε οι σοφοί αποφάσισαν να τελειώνει το πρώτο και σημαντικότερο ίσως κομμάτι της βασικότερης εκπαίδευσης μας.
Πριν 80 χρόνια στην Ελλάδα ποιός μελετούσε ψυχολογία και έκρινε σκόπιμο η εκπαίδευση να λήγει στα 18;
Κατά την γνώμη μου η εξελικτική ψυχολογία (θεσπισμένη επιστήμη) τα εξηγεί καλύτερα...
Έφαγα 2 χρόνια στον να την μελετάω
Και η βασική εκπαίδευση τελειώνει στα 16 και όχι στα 18
Δεν είναι ώριμο, δίοτι δεν έχει και το χρόνο να ωριμάσει... Αν όμως τις γνώσεις τις αποκτούσες όλες μαζί μέσα σε μια μέρα, και επί 10 χρόνια μετά τις επεξεργαζόσουν (6-16), πιστεύω ότι θα υπήρχε πολύ μεγαλύτερη ωριμότητα. Άσε που το σχολείο θα ήταν και πιο ενδιαφέρον έτσι, οπότε δεν θα υπήρχε αυτό που λέμε "αδιάφορος μαθητής".
Η ωριμότητα δεν είναι μόνο η γνώση....
Είναι η εμπειρία και τα βιώματα...
Η νοημοσύνη δεν είναι μόνο το I.Q είναι και το E.Q (συναισθηματική νοημοσύνη)
Δεν μπορούμε να εξαναγκάσουμε κανέναν να ωριμάσει πιο γρήγορα...μπορούμε να τον βοηθήσουμε προσφέροντας του περισσότερα ερεθίσματα αλλά η ωριμότητα δεν είναι κάτι τόσο απλό...
Ο "αδιάφορος" μαθητής δεν είναι αυτός που καταλαβαίνει ή δεν καταλαβαίνει την γνώση και βαριέται, υπάρχουν και άλλοι παράγοντες που πρέπει να τους λάβουμε υπόψιν....
Εν ολίγοις ότι αφορά την μάθηση και τις διεργασίες της τίποτα δεν είναι απλό όσο κι αν μας φαίνεται
Πρέπει να βρω το άρθρο τελικάΝαι αλλά τα παιδιά αυτά ήταν εξαιρέσεις, και είχαν να τραβήξουν οτιδήποτε τραβάνε οι εξαιρέσεις στην κοινωνία μας... Μήπως από εκεί πήγαζαν τα όποια αρνητικά;
Το κύριο αρνητικό ήταν ότι δεν έζησαν τους φυσιολογικούς ρυθμούς μας...
Πάτησαν ένα fast forward στην ζωή του με ότι συνεπάγεται με αυτό
H μέτρηση των επιδόσεών τους, η κατάταξή τους με βάση το δείκτη ευφυΐας και η συνεχής πίεση να είναι άριστα σε ό,τι κάνουν δεν τα βοηθούν να αποκτήσουν τη συναισθηματική ωριμότητα, που είναι απαραίτητη για να σταθούν στην κοινωνία ως ενήλικοι. O σκόπελος αυτός είναι πολύ επικίνδυνος για όλα τα παιδιά, και ίσως πολύ περισσότερο για τα προικισμένα. O λόγος άλλωστε που πολλά χαρισματικά παιδιά δεν τα "καταφέρνουν" στη ζωή τους είναι ότι συναισθηματικά δεν έχουν αναπτυχθεί, με αποτέλεσμα να μην μπορούν να προσαρμοστούν στην κοινωνία και να γίνουν ευτυχισμένοι ενήλικοι. Δεν υπάρχει, ωστόσο, μία "συνταγή" για την επίτευξη της συναισθηματικής ωριμότητας.
Κι εγώ βγήκα από τα 16 όσαν μικρή μαθητριούλα τα καλοκαίριαΝαι γιατί τις γνώσεις τις απέκτησες με τον σημερινό τρόπο.
(πάντως εγώ ανυπομονούσα από μικρή να βγω στην αγορά εργασίας )
Τώρα που έχω μπει για τα καλά στο να δουλεύω ...ναι χίλιες φορές που βγήκα τώρα και εκτίμησα την τότε ξεγνοιασιά και τα "βάσανα" εκείνης της ηλικίας
Το ότι μαθαίνουμε...ζούμε κι έχουμε αυτό το πρότυπο το οφείλουμε στην εξελικτική ψυχολογία...
Βάλτε τα μαζί της και όχι με το σύστημα
Ε...αυτό απάντησα ήδη....Το ξαναλέω: Αυτό ήταν απλά η άποψη του αρθρογράφου.
Ότι είναι δικιά μου άποψη και γιατί διαφωνώ γενικά...
Γιατί από τα γραφόμενά μου φαίνεται λες και θεωρώ την τεχνολογία ως κάτι του διαβόλου
Και επιμένω πως στην μόρφωση το ταξίδι εν τέλει έχει απειροελάχιστη σημασία.
Το αποτέλεσμα αυτής χρησιμοποιούμε.-
Και επιμένω ότι μια ζωή μαθαίνουμε και η γνώση δεν σταματά ποτέ...
Ακόμα και τώρα που δουλεύω διαβάζω...
Και μια ζωή θα διαβάζω
(αλλά είμαι μαζοχίστρια και το γουστάρω )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Vkey
Επιφανές μέλος
Η Κοινό Μυστικό!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Καθηγητής. Έχει γράψει 8,253 μηνύματα.
08-07-08
16:49
Ε...αυτό πήγαινε για τον αρθρογράφο και γενικά ήταν απλά άποψή μου...αλλιώς θα έλεγα @ exposed
Στα άλλα που λες...σε ξανά έχασα
Στα άλλα που λες...σε ξανά έχασα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Vkey
Επιφανές μέλος
Η Κοινό Μυστικό!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Καθηγητής. Έχει γράψει 8,253 μηνύματα.
08-07-08
13:45
Bασικά δεν καταλαβαίνω πως θα την βοηθήσει;Πως θα μειωθεί η κοινωνικοποίηση που προσφέρει το σχολείο με μια τέτοια τεχνολογία; δεν θα αχρηστεύσει το σχολείο αλλά αντιθέτως.
Η κοινωνικοποίηση προέρχεται από την αλληλεπίδραση των ατόμων....
Άρα το τεχνολογικό σύστημα μας είναι άχρηστο αφού μόνο γνώσεις μας εμφυτεύειΗ γνώση δεν έχει καμία σχέση με την απομνημόνευση, ποία η χρησιμότητα ενός μαθητή που ξέρει απέξω τα γεγονότα του 1821 αλλά δεν ξέρει να σχολιάσει ή να κρίνει τα γεγονότα αυτά έτσι ώστε να μπορεί να τα χρησιμοποιήσει και σε κάτι διαφορετικό από επιδείξεις ιστορικών γνώσεων;
Το θέμα της παιδείας δεν είναι μόνο γνώση αλλά και η απόκτηση της αντίληψης και της κρίσης
Σόρρυ αλλά εδώ σε έχασα....Δεν θα ήταν πιο χρήσιμος ένας μαθητής όπου θα είχε αποκτήσει μια τέτοια εμπειρία όπου θα μπορούσε να σχολιάσει και να αντλεί πληροφορίες από Ιστορικά γεγονότα ασχέτως αν δεν θυμόνταν τι έγινε το 1821;
Η εμπειρία είναι η εμφύτευση γνώσεων ή η συμμετοχή στο πρόγραμμα;
Το θέμα δεν είναι απλά η γνώση αλλά και πως την χρησιμοποιείς....
Το να γνωρίζω απλά τι έγινε το 1821 δεν μου προσφέρει κάτι αν δεν βοηθάει την κρίση μου, την αντιληψή μου και την διαμόρφωσή τους....
Ο εγκέφαλος είναι και συσκευή αποθήκευσης...O εγκέφαλος είναι "συσκευή" επεξεργασίας και όχι αποθήκευσης.
Έχει βραχυπρόθεσμη και μακροπρόθεσμη μνήμη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Vkey
Επιφανές μέλος
Η Κοινό Μυστικό!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Καθηγητής. Έχει γράψει 8,253 μηνύματα.
07-07-08
22:34
Βασικά δεν ξέρω αν θέλω να το φανταστώ...
Γιατί η παιδεία...η εκπαίδευση δεν είναι μόνο γνώσεις...μόνο γλώσσες...μόνο τα μαθήματα....
Παιδεία είναι η συνύπαρξη διαφορετικών ατόμων σε μια τάξη... Παιδεία είναι ένα μικρό κοινωνικό σύνολο που καλείται να δουλέψει μαζί....
Παιδεία είναι οι γκρίνιες, τα παράπονα, τα "μαλώματα", οι αγκαλιές και τα φιλιά...είτε μεταξύ παιδιών είτε μεταξύ εμού και των παιδιών...
Παιδεία είναι η οριοθέτηση συμπεριφορών και τα "στραβά" μάτια και το πονηρό χαμόγελο...σε είδα αλλά δεν σε μαλώνω ...
Παιδεία είναι η τάξη, το σχολείο, το προαύλιο...το παιχνίδι...οι εκδρομές... Μικρά και μεγάλα ανθρωπάκια να συνυπάρχουν με τα καλά και με τα κακά τους... για να γίνουν κάποτε μεγάλα ανθρωπάκια για να μαλώνουν τα μικρά για τους ίδιους ακριβώς λόγους που κάποτε τους μαλώναμε εμείς...
Σόρρυ αν είμαι οφφ τόπικ πάντως....
Γιατί η παιδεία...η εκπαίδευση δεν είναι μόνο γνώσεις...μόνο γλώσσες...μόνο τα μαθήματα....
Παιδεία είναι η συνύπαρξη διαφορετικών ατόμων σε μια τάξη... Παιδεία είναι ένα μικρό κοινωνικό σύνολο που καλείται να δουλέψει μαζί....
Παιδεία είναι οι γκρίνιες, τα παράπονα, τα "μαλώματα", οι αγκαλιές και τα φιλιά...είτε μεταξύ παιδιών είτε μεταξύ εμού και των παιδιών...
Παιδεία είναι η οριοθέτηση συμπεριφορών και τα "στραβά" μάτια και το πονηρό χαμόγελο...σε είδα αλλά δεν σε μαλώνω ...
Παιδεία είναι η τάξη, το σχολείο, το προαύλιο...το παιχνίδι...οι εκδρομές... Μικρά και μεγάλα ανθρωπάκια να συνυπάρχουν με τα καλά και με τα κακά τους... για να γίνουν κάποτε μεγάλα ανθρωπάκια για να μαλώνουν τα μικρά για τους ίδιους ακριβώς λόγους που κάποτε τους μαλώναμε εμείς...
Σόρρυ αν είμαι οφφ τόπικ πάντως....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.